Canalizare cu probleme

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • Armata
    Membru
    • 14.sep.2008
    • 251

    Canalizare cu probleme

    Intr-o seara, cand eram la duş, m-am trezit cu un vecinul la uşă: "[...]La mine curge apa[...]". Am pus mana pe lanternă şi după o inspecţie vizuală am observat ca toată apa din cada se scurgea pe conducta de aerisire [vezi schiţa - 1]. După ce l-am linistit pe al meu vecin, am pus mana pe "văru' lui Piton" [şarpe] şi l-am indesat pe conducta de aerisire, dar având în vedere configuraţia, nu am reuşit să-l conving să ajungă în zona roşie[2], de fiecare dată sfarşind în punctul 3.

    A doua zi, dis de dimineata, animat de dorinta de a mai face duş, am procurat 1L Mr. Muscle si 3 pliculeţe granule. Seara am golit sticla pe teava de aerisire[fiind cea mai aproape de zona problemă] şi m-am culcat cu speranţa că dimineaţă o să constat că totul a fost doar un vis urât.

    Rezultatul: Mr Muscle şi-a încordat putin muşchii, dar nu a putut face prea mult: când cada este doar un sfert plină, apa se ridică pe conducta de aerisire, dar ramane la un nivel fix şi nu mai curge la vecinul. Când cada este plina, deja îl aud pe vecinul cum sună

    Partea cea mai frumoasă acum urmează: la primul contact[m-am mutat relativ curand in acest apartament] cu ghena instaltiilor sanitare, am extras aproximativ doi saci de moloz şi vată minerală[etaj 2/10 - prietenii ştiu de ce] şi încă nu sunt sigur că nu mai e nimic pană sus. Evident că aerisirea, ca o "adevarată" conductă importantă, nu avea nimic de protecţie în partea superioară.

    Aş putea insista în continuare cu Mr. Muscle sau cu acid azotic[nu întrebaţi de unde îl am], dar evident nu aceasta este soluţia mai ales că în foarte scurt timp vreau să realizesz ceea ce a realizat V Y S[pot să contez pe experieţa ta?] şi vreau ca după această lucrare să nu mai umblu la instalaţii câţiva[zeci - sper eu] ani.

    Întrebari:
    1. Cum aş putea să conving şarpele din dotare să ajungă în zona roşie?
    2. Sarpele îl am din comerţ[7M]. Există specimene mai evoluate care stiu mai multe?
    3. Există alte instrumente care pot să ma ajute?
    4. Presupunând ca eu am 2 maini stângi, un instaltor "profesionist" ar putea face mai mult? [mi-e cam frică de "meseriaşi" şi de ale lor tarife şi nu aş vrea să arunc cu banii]
    5. Alte opţiuni?... în afară de cea cu shimbatul instalaţiei pentru că presupune ca munca să se desfăşoare în mare parte in apartamentul vecinului de sub mine[a se vedea schema].

    P.S. Bonus pentru cel care reuseste să mă lămurească de ce conducta de aerisire se termină aproximativ între etaje şi nu urcă mai sus de nivelul sifonului de pardoseală, mai exact păna la un nivel unde să se poată lucra în condiţii omeneşti.
    Fișiere Atașate
    Meseria se fură - să nu faceţi reclamaţii!
  • klaus
    Membru Marcant
    • 24.iun.2005
    • 960

    #2
    Ca pareri personale, de nespecialist:
    1. Cu greu. Eu as face o bucata rotund dintr-un material (lemn, plastic etc) mai mic in diametru decat teava de scurgere (figurata 1-3) si de inaltime cat distanta intre 1 si 2. Sarpele s-ar opri in ea si cu putin efort poate ar lua-o si pe teava dorita. Bucata de materia as prinde-o cu o ata/sarma ceva ca sa o pot trage in sus dupa ce rezolvi actiunea. Sau as taia teavas de aerisire atat cat sa pot baga sarpele pe traiectoria dorita.
    2. Nu prea, mai sunt serpi mai ergonomici, mai flexibili (poate) dar nu sunt "evoluati"
    3. Poti incerca cu apa sub presiune bagata pe teava de aerisire, dar e discutabil
    4. Da, sa schimbe scurgerea aia infecta. Ala e un sistem folosit prin anii 80. Sifonul nu e chiar de pardoseala (nu e in pardoseala) e de perete(e in prelungirea unei deschideri din ghena cu tevi si coboara cu teava in sifonul de scurgere)
    5. Altele: ... schimbatul. Nu e chiar asa de dificil, ca se face un sifon mai mic cu acces din taote scurgerile (chiuveta, cada, "sifonul" de perete) si se baga direct in teava.

    Acum, sifonul ala de "pardoseala" care e de fapt perete nu e un sifon, rolul de sifon il are bucla de jos. Gaura din perete asta si e: o gaura, asa cum e si gaura de scurgere de la chiuveta (sifonul chiuvetei e mai jos decat gaura)
    Conductea de aerisire (2-1) trebuia sa aiba pe ea o supapa, dar in elanul constructiv revolutionar nu a mai pus-o nici dracu'. Rolul acelei conducte este de e elibera aerul din teava de scurgere principala in caz de dop de aer format pe coloana principala (cand pe coloana exista ocupat cu materiale de scurgere mai mult de 60% din diametrul coloanei aerul nu se mai elimina um trebuie prin aerisirea de sus a coloanei principale si se formeaza o punga de aer in fata acelei "mase de scurgere" motiv pentru care masa de scurgere ar ptuea refula undeva unde gaseste o rezistenta mai mica (de ex in sus pe scurgerea de la WC de la un locatar de la etajele inferioare). Conductele alea de aerisire sunt oarecum neceesare la etajele inferioare din blocuri inalte.

    Eu as reface scurgerea cu un sifon mai mic si m-as intepa direct in conducta principala. Un instalator nu ar avea probleme majore sa faca asa ceva (depinde si cat e gaura de vizitare, ca la mine la grupul sanitar - unde am acelasi tip de scurgere - se poate lejer, fara a merge la vecinul).
    Viata e complexa si are multe aspecte...

    Comentariu

    • Armata
      Membru
      • 14.sep.2008
      • 251

      #3
      Postat în original de klaus
      1. Cu greu. Eu as face o bucata rotund dintr-un material (lemn, plastic etc) mai mic in diametru decat teava de scurgere (figurata 1-3) si de inaltime cat distanta intre 1 si 2. Sarpele s-ar opri in ea si cu putin efort poate ar lua-o si pe teava dorita. Bucata de materia as prinde-o cu o ata/sarma ceva ca sa o pot trage in sus dupa ce rezolvi actiunea.
      Bună idee, ar putea să meargă. Restul e imposibil din cauza amplasamentului.
      Postat în original de klaus
      3. Poti incerca cu apa sub presiune bagata pe teava de aerisire, dar e discutabil
      Puteam să o trecem la "imposibil" din cauza amplasamentului
      Postat în original de klaus
      4. Da, sa schimbe scurgerea aia infecta. Ala e un sistem folosit prin anii 80. Sifonul nu e chiar de pardoseala (nu e in pardoseala) e de perete(e in prelungirea unei deschideri din ghena cu tevi si coboara cu teava in sifonul de scurgere)
      Din 76 mai exact :P. Corect.
      Postat în original de klaus
      5. Altele: ... schimbatul. Nu e chiar asa de dificil, ca se face un sifon mai mic cu acces din taote scurgerile (chiuveta, cada, "sifonul" de perete) si se baga direct in teava.
      [...]
      Eu as reface scurgerea cu un sifon mai mic si m-as intepa direct in conducta principala. Un instalator nu ar avea probleme majore sa faca asa ceva (depinde si cat e gaura de vizitare, ca la mine la grupul sanitar - unde am acelasi tip de scurgere - se poate lejer, fara a merge la vecinul).
      Ghena este prevazuta cu 2 gauri de vizitare:
      • 1. de la podea in sus(sub chiuveta) - 55X25(LxH) cu acces la circuitul AR, AC
      • 2. deasupra oglinzii (dimensiuni mai mici, nerelevante): cu acces la sistemul de canalizare al vecinului de la etajul superior

      Credeţi ca e ok să se implementeze acest nou sistem de scurgere in spatiul oferit de fereastra nr.1? Scurgerea de la cadă are suficientă cadere/pantă?

      Referitor la ultimul răspuns: apreciez informaţiile despre rolul aerisirii, dar intrebarea era alta; sorry no bonus .

      Capatul tevii de aerisire este la 30cm sub punctul de jos al ferestrei de la mine, si cu 20 cm mai sus decât cel mai intalt punct al ferestrei de la vecinu'. Practic este între etaje. Ca să ating cu mâna capatul tevii, trebuie să mă pun pe burta in baie si să mă bag jumatate printre tevi. De ce dracu nu au mai pus 30 cm ca să ajungă pana la fereastra de lucru?[/list]
      Meseria se fură - să nu faceţi reclamaţii!

      Comentariu

      • VYS
        Living Legend
        • 19.aug.2005
        • 12977

        #4
        Sistemul asta il am si eu si alti cunoscuti.

        Dupa mine, nu are importanta la ce nivel se termina atat timp cat ai acces la capatul ei.

        Nu cred ca are rol de ventilatie, are coloana principala si e suficient. Acel capat ar trebui sa aiba un capacel pentru a nu intra mirosul din canalizare in interior. Dupa mine are doar rol de acces pentru decolmatare.

        Doar prietenul "sarpe" te poate ajuta dar sa nu fie piton ca e cam mare, ceva mai subtire.

        De desfacut este destul de greu, toate piesele sunt lipite.

        In astfeld ecazuri cred ca pentru a nu avea probleme in acea zona, este obligatoriu sa ai sifoane si la obiectele sanitare.

        Mai incearca cu sarpele si cum a zis klaus.
        VYS Blog DIY

        Comentariu

        • klaus
          Membru Marcant
          • 24.iun.2005
          • 960

          #5
          Postat în original de klaus
          Ca pareri personale, de nespecialist:
          1. Cu greu. Eu as face o bucata rotund dintr-un material (lemn, plastic etc) mai mic in diametru decat teava de scurgere (figurata 1-3) si de inaltime cat distanta intre 1 si 2. Sarpele s-ar opri in ea si cu putin efort poate ar lua-o si pe teava dorita. Bucata de materia as prinde-o cu o ata/sarma ceva ca sa o pot trage in sus dupa ce rezolvi actiunea. Sau as taia teavas de aerisire atat cat sa pot baga sarpele pe traiectoria dorita.
          O mica rectificare: in loc de "cat distanta intre 1 si 2" trebuie "cat distanta intre 2 si 3". Dar am impresia ca s-a inteles ce am vrut sa spun.

          Eu as lua in considerare in modul cel mai serios i intepare suplimentara, mai sus, pe coloana principala de scurgere si refacerea scurgerii pe acolo. se infunda tevile vechi, se pune dop la aia de aerisire si se lasa acolo.
          Chiar daca nu se poate schimba o parte din conducte de scurgere cu una cu derivatie (T) pentru a se baga noua scurgere, se poate face cu manson special de derivatie sau prin aplicarea pe conducta veche, curatata si degresata, a jumatate de derivatie noua care se lipeste peste conducta si derivatia de scurgere se monteaza peste gaura data in prealabil in conducta de scurgere (adica se da o gaura la diametru in conducta existenta si peste ea se pune juma de conducta cu derivatie lipta). Daca lucrarea se face bine nu ar trebui sa fie probleme.

          PS: la o scurgere de cada e necesara o diferenta de nivel de cca. 1,5 cm/metru liniar de scurgere. Daca exista o diferenta de 3 cm/metru de scurgere de la cada la teava principala de scurgere e mai mult decat suficient.
          Viata e complexa si are multe aspecte...

          Comentariu

          • VYS
            Living Legend
            • 19.aug.2005
            • 12977

            #6
            Nu prea ai cum sa te intepi in alta parte pe conducta, asta presupune sa pui alta ramificate, pozitie de lucru tampita ...

            Eu as lua in considerare refacerea integrala a zonelor pana la 2 - acele conducte au diamterul de 50cm parca.

            @Armata
            Sifonul de pardoseala este unul clasic sau doar o gura de scurgere la nivelul pardoselii, la baza ghenei?
            VYS Blog DIY

            Comentariu

            • klaus
              Membru Marcant
              • 24.iun.2005
              • 960

              #7
              Nu e necesara o alta ramificatie, ci doar o "supra-ramificatie" lipita.
              Evident, treaba nu are loc pe banc, ci la fata locului, pe teava de scurgere...
              Fișiere Atașate
              Viata e complexa si are multe aspecte...

              Comentariu

              • klaus
                Membru Marcant
                • 24.iun.2005
                • 960

                #8
                Si situatia finala (asta ca n-am voie mai mult de 4 attachement-uri per post)
                Fișiere Atașate
                Viata e complexa si are multe aspecte...

                Comentariu

                • Armata
                  Membru
                  • 14.sep.2008
                  • 251

                  #9
                  @VYS:
                  Cam ai dreptate în toate(presupun că ai văzut destule "opere de artă" de acest tip):
                  • "Sifonul" de pardoseală este doar o scurgere. La chuvetă există un sifon, presupun că şi la cadă, dar nu am cum să verific până nu dau cada jos.
                  • Diametrul conductelor este de 5 cm
                  • Tevile sunt lipite
                  • Pozitia e a naibii de proastă

                  As mai adauga şi faptul că ţevile sunt din PVC[inclusiv coloana AC] şi foarte casante.

                  @klaus:
                  Nu ai ideei rele, doar că, în realitate, ghena nu este aşa frumoasă şi aerisită ca în schiţa mea:P. La o examinare mai atentă, exact in zona tintă indicată de dumneata se află "teul" de la scurgerea veceului[evident cu deschiderea la 180grade]. Pentru a evita aceast teu, ar trebui coborât aproximativ 20 cm. Cu toată bunavoinţa instalatorului, o să fie extrem de greu să realizeze lucrarea indicată.

                  Pâna la alte ideii o să incerc varianta cu sarpele. Dacă nu merge, mai vedem...
                  Meseria se fură - să nu faceţi reclamaţii!

                  Comentariu

                  • klaus
                    Membru Marcant
                    • 24.iun.2005
                    • 960

                    #10
                    Du-te la vecin, taie teava rosie la capatul in care se mufeaza in teava de aerisire si baga-te cu o teava pe ea care sa o ia in sus.
                    Sus o faci cum vrei, si ai terminat gheseftul.
                    Vecinului ii expui ideea ca o sa fie inundat de fiecare data cand faci dus, deci ar fi in interesul lui sa te lase sa faci lucrarea.
                    Viata e complexa si are multe aspecte...

                    Comentariu

                    • Armata
                      Membru
                      • 14.sep.2008
                      • 251

                      #11
                      Operatiune terminata cu succes :P
                      Avand la dispozitie 5 cm diametru ca spatiu de manevra am imbunatatit ideea lui Klaus si am utilizat pentru gidaj o teava de pexal. Am indoit cu grija capatul inferior sub un unghi suficient cat sa directioneze sarpele spre peretele conductei si l-am coborat usor pana la zona tinta. Restul a fost floare la ureche.
                      Meseria se fură - să nu faceţi reclamaţii!

                      Comentariu

                      Procesare...