PDA

Arată versiune întreagă : Tevi, trasee incalzire, distribuitoare etc



Pagini : 1 [2] 3 4

mercedes_benz
13.05.2011, 12:48
nu a fost umpluta instalatia cu apa
la proba cu aer am observat neregulile
pozitia nu cred ca e asa de incomoda, ma gandesc ca la vreo 300 de lipituri iti mai scapa cateva

ce trebuie sa fac in cazul asta, cand instalatia nu a fost umpluta cu apa?
va multumesc mult

dummy_
13.05.2011, 12:56
[quote="mercedes_benz"]nu a fost umpluta instalatia cu apa
la proba cu aer am observat neregulile
pozitia nu cred ca e asa de incomoda, ma gandesc ca la vreo 300 de lipituri iti mai scapa cateva

ce trebuie sa fac in cazul asta, cand instalatia nu a fost umpluta cu apa?
va multumesc mult[/quote
In situatia asta e mai simplu , verifici ca suprafata pe care sa va face lipitura sa fie curata ,incalzesti fitingul pana se topeste cositorul vechi mai pui ceva pasta , incalzesti bine si reei procedeul lipirii , bineinteles scoti aerul din instalatie :D
Dupa lipire faci o noua proba , daca nici atuncea nu tine in mod sigur la suprafata de contact dintre teava si fiting e prins mizerie si solutia e inlocuirea fitingului

mercedes_benz
13.05.2011, 19:50
sa vedem daca am inteles bine
incalzesc teul pana se topeste vechiul cositor, il racesc , dupa care dau cu pasta, il incalzesc bine si dau iar cositor
am inteles bine?
va multumesc

dummy_
13.05.2011, 20:28
sa vedem daca am inteles bine
incalzesc teul pana se topeste vechiul cositor, il racesc , dupa care dau cu pasta, il incalzesc bine si dau iar cositor
am inteles bine?
va multumesc
nu mai trebuie racit

mercedes_benz
14.05.2011, 07:57
ok, multumesc mult

Ranettius
14.05.2011, 08:32
Cred ca am si eu o mica problema la un robinet radiator. Am schimbat ieri in baie cel port-prosop cu unul mai inalt, de aceeasi latime. Am scos din vechiul radiator partea din roboneti care se infileteaza, pus canepa, pasa si montat in cel nou.

Am pus apoi radiatorul pe pozitie si strans legaturile cu robinetii tur-retur. Exista niste mici garnituri cauciuc, astfel ca nu mai trebuie pusa canepa.
Dupa aceea am refacut presiunea in instalatie, si apoi am dat si drumul la centrala pe incalzire, era ok. Dupa vreo 2 ore am vazut ca la imbinarea filet robinet-piulita care vine pe radiator a aparut o picatura de apa.
Am pus un lighean sub, am inchis tur-retur si cu aerisirea inchisa sa nu intre aer am desfacut din nou piulita, am zis ca poate nu s-a infiletat bine. De unde, se infileteaza usor, cu mana, am strans nitel la sfarsit cu cheia. Dup1 1 ora aseara nu mai aparuse nimic.
Acum dimineata am vazut iar o picatura de apa in acelasi loc. Pe jos totul uscat, deci nu a curs mai mult. Centrala n-a mai mers sa zic ca a fost mai mult si s-a evaporat.

Totusi nu imi convine, mi-e sa nu scada in timp presiunea in instalatie.
Intrebarea e ce sa fac? Sa dau jos radiatorul ma ia cu durere de cap.. As putea sa pun ceva canepa si pe acest filet, cu putina pasta? S-o fi stricat garnitura de cauciuc?
Multumesc

dummy_
14.05.2011, 08:36
Cred ca am si eu o mica problema la un robinet radiator. Am schimbat ieri in baie cel port-prosop cu unul mai inalt, de aceeasi latime. Am scos din vechiul radiator partea din roboneti care se infileteaza, pus canepa, pasa si montat in cel nou.

Am pus apoi radiatorul pe pozitie si strans legaturile cu robinetii tur-retur. Exista niste mici garnituri cauciuc, astfel ca nu mai trebuie pusa canepa.
Dupa aceea am refacut presiunea in instalatie, si apoi am dat si drumul la centrala pe incalzire, era ok. Dupa vreo 2 ore am vazut ca la imbinarea filet robinet-piulita care vine pe radiator a aparut o picatura de apa.
Am pus un lighean sub, am inchis tur-retur si cu aerisirea inchisa sa nu intre aer am desfacut din nou piulita, am zis ca poate nu s-a infiletat bine. De unde, se infileteaza usor, cu mana, am strans nitel la sfarsit cu cheia. Dup1 1 ora aseara nu mai aparuse nimic.
Acum dimineata am vazut iar o picatura de apa in acelasi loc. Pe jos totul uscat, deci nu a curs mai mult. Centrala n-a mai mers sa zic ca a fost mai mult si s-a evaporat.

Totusi nu imi convine, mi-e sa nu scada in timp presiunea in instalatie.
Intrebarea e ce sa fac? Sa dau jos radiatorul ma ia cu durere de cap.. As putea sa pun ceva canepa si pe acest filet, cu putina pasta? S-o fi stricat garnitura de cauciuc?
Multumesc
probabil sa stricat garnitura , ori e un defact din fabricatie , cretuieste bine filetul cu o panza de bonfaier , pune pasta de etansat si canepa , ar trebui sa rezolve problema

mercedes_benz
14.05.2011, 10:28
nu imi ramane decat sa va multumesc pentru solutia data (reparat sudura teu)
am reparat, intre timp am mai gasit vreo 2 lipituri proaste
dupa ce am dat vreo 700 de pompe m-am plictisit si am plecat sa fac rost de un compresor auto

mai am o intrebare: valva pe unde bag aer in instalatie nu are manometru, eu citesc presiunea de pe manometru instalat pe centrala. am inteles ca se face testul la 2.5 - 3 atmosfere. e posibil sa stric ceva la centrala daca bag aer in ea ca sa citesc presiunea?
multumesc

rusu constantin
14.05.2011, 20:26
am inteles ca se face testul la 2.5 - 3 atmosfere.

multumesc
Proba la presiune in instalatie se face la minim 5 bari...

Ranettius
15.05.2011, 12:48
probabil sa stricat garnitura , ori e un defact din fabricatie , cretuieste bine filetul cu o panza de bonfaier , pune pasta de etansat si canepa , ar trebui sa rezolve problema

Mersi de sfat. Totusi defect de fabricatie nu e ca robinetul nu a fost schimbat si inainte nu avea nimic. IN alta ordine de idei am lasat de ieri dimineata pana azi, nu vad sa se fi acumulat mai mult, nu a curs nimic sub radiator (pus hartie) presiunea inca nu a scazut, din ce arata centrala.

Voi incerca sapatamana care vine sa schimb garnitura, mai am cativa robineti noi si sa vad cum o bag fara sa misc mult radiatorul..

Daca nu merge, pun canepa insa nu prea am cum sa cretuiesc filetul, cam incomod..

mercedes_benz
15.05.2011, 19:56
buna seara
5 atmosfere nu este prea mult? avand in vedere ca este o centrala de 24KW?
cred ca manometrul nici nu are scala pana la 5 atmosfere :)

repet intrebarea: se poate strica ceva la centrala daca bag aer in ea ca sa pot citi pe manometrul centralei presiunea?

dummy_
15.05.2011, 20:48
buna seara
5 atmosfere nu este prea mult? avand in vedere ca este o centrala de 24KW?
cred ca manometrul nici nu are scala pana la 5 atmosfere :)

repet intrebarea: se poate strica ceva la centrala daca bag aer in ea ca sa pot citi pe manometrul centralei presiunea?
S-ar putea ca supapa de siguranta a centralei care declanseaza la 3 atm sa nu inchida bine si sa te induca in eroare , proba de presiune se fac de obicei la presiunea dubla regimului de lucru al Ct , cu robinetii inchisi la CT si rampa cu manomtru indicator pe circuit

centrul20
15.06.2011, 10:54
vrau sa realizez o instalatie termica cu doua distribuitoare la o casa, cate unnul pe fiecare nivel.intrebarea mea este cum trebuie sa alimentez distribuitoarele? centrala va fi una cu combustibil solid montata intr-o anexa langa casa.trebuie sa duc turul si returul de la centrala separat la cele doua distribuitoare sau pot duce turul si retulu de la centrala la primul distribuitor si de acolo mai departe la al doilea,, ma refer la obtinerea unui randament cat mai bun

Consultant climatizare
15.06.2011, 19:55
vrau sa realizez o instalatie termica cu doua distribuitoare la o casa, cate unnul pe fiecare nivel.intrebarea mea este cum trebuie sa alimentez distribuitoarele? centrala va fi una cu combustibil solid montata intr-o anexa langa casa.trebuie sa duc turul si returul de la centrala separat la cele doua distribuitoare sau pot duce turul si retulu de la centrala la primul distribuitor si de acolo mai departe la al doilea,, ma refer la obtinerea unui randament cat mai bun

Este suficienta o singura conducta de alimentare pentru ambele ditribuitoare, atentie insa la dimensionarea acesteia daca distanta este mare.

razvan adrian
16.06.2011, 20:27
vrau sa realizez o instalatie termica cu doua distribuitoare la o casa, cate unnul pe fiecare nivel.intrebarea mea este cum trebuie sa alimentez distribuitoarele? centrala va fi una cu combustibil solid montata intr-o anexa langa casa.trebuie sa duc turul si returul de la centrala separat la cele doua distribuitoare sau pot duce turul si retulu de la centrala la primul distribuitor si de acolo mai departe la al doilea,, ma refer la obtinerea unui randament cat mai bunDupa experienta mea,e mai bine cu doua circuite de alimentare separate,adica in paralel nu in serie,ies mai putin metri de teava si daca echilibrezi putere in kw pe ambele nivele,vei avea si un consum mai redus de combustibil si o caldura uniform distribuita,in functie de puterea si capacitatea in litri de ag termic a caloriferelor.Echilibrarea lor o poate face un ing de instalatii sau chiar dumneavoastra cu o carte din domeniul tehnic de prin librarii,necesita ceva timp.Eu am tot doua circuite cu 58 ml de teava tur +retur,daca legam in serie cele 8 calorifere imi ieseau cca 98 m.l de teava ceea ce nu i tot acelasi lucru,mai ales ca centrala este pe lemn,sau comb solid.Daca era pe gaz ,poate ar fi mers in serie,dar ar fi cazut pompa dupa 3 -4 ani,ceea ce va recomand ,o vana cu 3 cai termo/amestec este binevenita,face toti banii. Bafta sanatate,Razvan

Consultant climatizare
18.06.2011, 06:48
Nu exista o solutie ideala pentru toate aplicatiile, aceasta solutie se poate gasi doar pentru fiecare casa/cladire in parte.

anakyn
21.06.2011, 13:16
Pt inceput vreau sa va spun ca nu sunt cunoscator al instalatiilor dar vreau sa ma informez cu privire la cateva aspecte.
Am achizitionat un apartament cu 3 camere unde am nevoie de o instalatie termica plus acm.
Am vazut o lucrare executata cu PPR de un instalator, acesta a folosit la unghiurile de 90 al tevilor un asamblu de mai multe coturi de diferite unghiuri si nu doar unul de 90 de grade. Motivul: daca foloseste doar cele de 90 se pierde presiune in instalatie, mentionez ca de la centrala pana la ultimul calorifer nu sunt mai mult de 6 "curbe" de 90 de grade.
Din punctul meu de vedere acel ansamblu ocupa foarte mult spatiu si este si inestetic. Eu ma gandeam sa realizez instalatia tot din ppr (din motive financiare). Intrebarea mea este daca folosirea coturilor de 90 grade scade presiunea in instalatie. As vrea sa ma documentez inainte sa discut cu un instalator

Multumesc.

Consultant climatizare
22.06.2011, 21:45
E o prostie puteti folosi fara grija coturi la 90 de grade.

anakyn
23.06.2011, 08:40
E o prostie puteti folosi fara grija coturi la 90 de grade.

Asa ma gandeam si eu, dar ne fiind priceput in ale instalatiilor ma gandeam sa cer si parerea specialistilor pt a fi sigur. Oricum o sa caut pe altcineva sa imi faca instalatia, nu vreau sa vina acest intalator cu vreo alta idee "creata" precum cea descrisa mai sus.
Multumesc de raspuns.

bam
24.06.2011, 16:31
Noi am optat pt pex. Incalzirea este prin pardoseala cu calorifere iar camera centralei arata cam asa:

mercedes_benz
24.06.2011, 20:29
buna seara
am o singura intrebare
sunt constrans de situatie si nu pot monta un filtru Y decat vertical
este bine sau nu? am inteles de la un instalator ca acest filtru se monteaza doar orizontal, dar in cazul meu nu am cum orizontal
filtru Y vreau sa-l pun pe returul de calorifere la o centrala termica
va multumesc

nyk35
26.06.2011, 12:42
Puteti, sa-mi faceti o schita pt instalatia termica pt casa (diametrul tevilor ptr trasee)si dimensiunea caloriferilor ptr. fiecare camera?
Casa este P+M si este izolata pe exterior cu polistiren expandat de 8cm la Nord si restul de 5 cm.
Am facut o mica schita a casei (P+M) si a instalatiei de climatizare (cazan+tevi+calorifere).
As dori sa merg cu teava din Cu.
Traseul apei l-as dori ca cel in schita, daca se poate, cu doua trasee jos si doua sus, plus atat jos cat si sus un traseu cu apa calda de la boiler la baie.
Instalatia vreu sa o montez eu.
Ca si cazan, voi merge pe un Buderus sau Bosch de 36kW.
Schitete P si a M sunt:

Consultant climatizare
27.06.2011, 20:12
buna seara
am o singura intrebare
sunt constrans de situatie si nu pot monta un filtru Y decat vertical
este bine sau nu? am inteles de la un instalator ca acest filtru se monteaza doar orizontal, dar in cazul meu nu am cum orizontal
filtru Y vreau sa-l pun pe returul de calorifere la o centrala termica
va multumesc

Nu e nici o problema daca filtru Y este montat vertical.

cosminim
28.06.2011, 14:48
Salutare la toata lumea, am o mica mare problema pe care nu stiu cum sa o rezolv si as aprecia foarte mult daca m-ati putea ajuta ...Am 2 geamuri de 1800 pe 2100 pe hol (2 holuri, sus jos) .In partea de jos exista doar un rand de caramida de 29 de inalta (casa este la rosu). Dupa cum banuiti problema este la amplasarea caloriferelor astfel incat sa nu apara condens ulterior...Geamurile fiind aproape de sus pana jos nu am loc de calorifer normal sub geamuri si m-am gandid daca este posibil si suficient sa montez calorifer inalt pe ORIZONTALA (Ferroli tal 1800 2 elementi sunt aprox 160mm latime)? Sau daca de exemplu duc o teava de cupru de 3 ori pe sub geamuri ( pe latimea aia de 20 de cm cat o sa-mi permita )?Stiu de radiatoarele de pardoseala insa pretul avand in vedere ca am nevoie de 4 ma duce mai mult ca centrala... Instalatorul imi spune sa mai cladesc inca 2 randuri de caramida si sa pun calorifere normale insa se strica tot aspectul generat de arhitect...
Multumesc anticipat pt eventualele sfaturi !!!

Consultant climatizare
01.07.2011, 14:54
Puteti pune fara nici o problema un radiator vertical langa geam atentie insa ca acesta trebuie putin supradimensionat tocmai din cauza ca e pus langa si nu sub geam.

johnnybegoode
09.07.2011, 07:30
Buna ziua, am ajuns si eu la instalatia termica si sanitara...Casa este P+M BCA si lemn, izolat cu 10 sau poate char 15 cm de polistiren....Am centrala pe gaz, un Immergas de 24 kW...Instalatia vreau sa o realizez singur din pexal Henco, cu distribuitoare de 16 si intrarea de 20...La parter: circuitul 1 2 calorifere de 33k la 300x1400 si unul de 22 k la 600x600, circ 2: hol cu 600x1200, baie 600x600 si o debara cu 11k la 600x400...Etajul: circ 1: doua dormitoare cu cate un calorifer de 600x1000, circ 2 un dormitor cu 600x1000 si un dressing cu un 600x400 si circ 3 cu baia cu 600x800 si un alt dressing cu o scarita de 1m...Voi pune cronotermostatul la parter iar caloriferele de la etaj vor avea toate robineti termostatati...Apa calda si rece o voi aduce in bai prin Henco de 20 si voi folosi distribuitoare de 16...Sa pun distribuitoarele de caldura si apa in serie sau in paralel? Credeti ca am facut vreo greseala pe undeva? Va multumesc anticipat pentru raspunsuri...

Consultant climatizare
11.07.2011, 15:15
Distribuitoarele le puteti monta in serie fara nici o problema. Nu am observat nici o greseala mare in descrierea instalatiei dumneavoastra.

martianivan
26.08.2011, 11:47
Buna ziua,

Am cumparat un apartament cu 3 cam, care avea o instalatie mixta din propilena si cupru.Am adus si cateva modificari la apartament in sensul ca am scos usa dintre balcon si bucatarie, astfel renuntand la caloriferul din bucatarie, urmand sa pun un calorifer mai mare decat cel existent in balcon care sa le acopere ca putere pe cele 2, care erau inainte . Prin urmare trebuie sa refac intregul traseu. Va rog sa ma ajutati in dimensionarea corecta a tevilor.Eu m-am gandit in felul urmator:
- Alimentare centralei se se faca pe 15mm/1mm
- Traseu apa calda pe 15mmm
- Tur /retur din centrala pana in balconul de la dormitor sa fie de 18, apoi reductie de 15 catre caloriferul din balcon , de care sa ma leg prin strapungerea peretului cu cel din dormitor , continuand tot cu 15 mm si in baie
- Caloriferele din balconul de la bucatarie si sufragerie cu 15, fiind distanta mica de la centrala

In bucatarie, cele 2 tevi (apa calda si alimentarea centralei ) le voi trece prin sapa in dreptul unde se gasea usa de la balcon, folosind cupru moale la colac, pt a evita fitinguri ingropate.
In balconul mare de la dormitor gresesc cu ceva daca nu pun caloriferul sub geam? Mentionez faptul ca apart este izolat exterior si interior si are tamplarie pvc cu geam termopan

Pentru a intelege mai bine am atasat si schita apartamentului. Va multumesc!

Consultant climatizare
29.08.2011, 10:24
Buna ziua,

Am cumparat un apartament cu 3 cam, care avea o instalatie mixta din propilena si cupru.Am adus si cateva modificari la apartament in sensul ca am scos usa dintre balcon si bucatarie, astfel renuntand la caloriferul din bucatarie, urmand sa pun un calorifer mai mare decat cel existent in balcon care sa le acopere ca putere pe cele 2, care erau inainte . Prin urmare trebuie sa refac intregul traseu. Va rog sa ma ajutati in dimensionarea corecta a tevilor.Eu m-am gandit in felul urmator:
- Alimentare centralei se se faca pe 15mm/1mm
- Traseu apa calda pe 15mmm
- Tur /retur din centrala pana in balconul de la dormitor sa fie de 18, apoi reductie de 15 catre caloriferul din balcon , de care sa ma leg prin strapungerea peretului cu cel din dormitor , continuand tot cu 15 mm si in baie
- Caloriferele din balconul de la bucatarie si sufragerie cu 15, fiind distanta mica de la centrala

In bucatarie, cele 2 tevi (apa calda si alimentarea centralei ) le voi trece prin sapa in dreptul unde se gasea usa de la balcon, folosind cupru moale la colac, pt a evita fitinguri ingropate.
In balconul mare de la dormitor gresesc cu ceva daca nu pun caloriferul sub geam? Mentionez faptul ca apart este izolat exterior si interior si are tamplarie pvc cu geam termopan

Pentru a intelege mai bine am atasat si schita apartamentului. Va multumesc!

Daca nu puneti radiatorul sub geam ar trebui putin supradimensionat. In rest totul este in regula.

RaduCA
29.08.2011, 11:01
[...] Caloriferele din balconul de la bucatarie si sufragerie cu 15, fiind distanta mica de la centrala [...]Eu aş folosi ţeavă de 18 de la centrală pînă la primul calorifer.


[...] In balconul mare de la dormitor gresesc cu ceva daca nu pun caloriferul sub geam?La o primă vedere, aş spune că "NU". Totuşi, cîteva lămuriri suplimentare ar fi binevenite. La care calorifer vă referiţi: la cel din dormitor sau la cel din balcon? Mai există uşa dintre dormitor şi balcon? Balconul este închis cu "termopan"? În rest, este termoizolat corespunzător?


L.E. Ţevile din balcon spre baie nu vor putea avea traseul figurat de Dvs.

martianivan
29.08.2011, 23:36
Va multumesc pentru sfaturi!
Voi merge cu 18 mm pana la primul calorifer din balcon si apoi cu 15 mm spre sufragerie. Balconul de la dormitor este izolat si are si geam termopan si ma exista si usa de acces. In legatura cu traseul tevii spre baie, nu va fi cum am desenat eu(nu a fost atent la detalii), va trece mai intai prin dormitor

Tokai
08.10.2011, 22:20
Vreau sa schimb instalatia interioara din apartament, care acum e din pexal.

Ce anume este mai bun: Cu sau PPR?
Care este mai eficienta?
Ce diametre de tevi se folosesc la Cu si care la PPR?

Centrala de apartament este un Indesit de 24kw, cred. (e vorba de incalzire si alimentare cu apa a chiuvetelor/cazii de baie)

Are ceva daca schimb caloriferele cu unele din tabla? Acum am numai unul din tabla intr-o camera si unul portprosop in baie.

O formula scurta, cat de cat eficienta pentru calculul puterii radiatoarelor de otel?

Apartamentul este izolat, ferestrele sunt din termopan cu tamplarie PVC in 3 camere Gealan, dar peretii sunt in calea vantului care bate cu putere.
Stiu ca sunt multe intrebari, dar, na, asta e...omul bun raspunde fara sa comenteze.
Multumesc.
(instalatie din pexal e cam veche, m-am cam saturat ca in fiecare an sa tot inlocuiesc bucati din ea)

Consultant climatizare
10.10.2011, 22:09
Teva de cupru este mai indicata decat cea de PPR, dar area dezavantajul ca e mai scumpa.

Tokai
11.10.2011, 11:11
Ok, am mai auzit raspunsul asta, dar de ce este mai indicata? Care sunt avantajele/dezavantajele sale? Se merita diferenta?

ghimarcat
11.10.2011, 12:26
Noi am optat pt pex. Incalzirea este prin pardoseala cu calorifere iar camera centralei arata cam asa:

Aici e facuta instalatia dupa ce s-a tencuit? Cum se face reparatia peste tevi?

johnnybravos69
21.10.2011, 09:29
Buna ziua, as dori sa montez o centrala pe lemne si carbuni tip Viadrus U22 6D de 30 KW si m-ar interesa si pe mine o schema de montare plus instalatia respectiva, marimea tevilor, mufe etc. Casa este construita in linie 4 camere si o baie, trecerea facandu-se dintr-o camera in cealalta. Centrala o sa fie montata intr-o camera separata mai jos fata de nivelul casei cu 3 m. Camerele au o inaltime de 2.5 m. Pe langa centrala am achizitionat si vas de expansiune, vana de amestec, 2 supape de siguranta, pompa de putere mare nu stiu exact, Clapeta cu arc de sens. Casa este izolata la exterior cu celuloza de 5 cm iar la interior rigips si vata de sticla,tot de 5 cm, geamuri de termopa din aluminu. Tevile as vrea sa le pun pe PPr cu insertie. Daca poate cineva sa ma ajute cu o schema chiar de mana si sa scrie fiecare element unde trebuie pus as fi profund indatorat. Va multumesc pentru intelegere si sper sa ma puteti ajuta.

Consultant climatizare
23.10.2011, 13:03
Imi pare rau sa va spun dar din schita respectiva nu se intelege nimic, plus ca nu pot intelege cum de nu aveti o schita a casei din moment ce pentru autorizarea constructiei ati avut nevoie de un arhitect.

johnnybravos69
24.10.2011, 13:37
Am dar nu am un scaner sa o scanez.
Atunci decat un model de montare a pompei si a celorlalte elemente, clapeta de sens, vana, filtru Y, robineti, vas expansiune, aerisitor.

nexusryder
24.10.2011, 19:04
Buna seara!
Mi-am montat inca un calorifer in camera. Distanta intre calorifer si teava de apa calda este de aprox.2m. Problema este ca nu se incalzeste deloc. Daca ii fac "aerisire", ajunge apa calda la el, dar imediat ce am oprit procesul se raceste intreg caloriferul si teava de la principala pana la calorifer. Am gresit eu ceva la montaj sau nu este presiune de la RADET? Mentionez ca teava de apa calda (principala) este calda numai pana in dreptul racordului; restul tevii pana in tavan este rece.
Va multumesc!

victori
25.10.2011, 09:51
Trebuie facuta o aerisire a intregii instalatii. pe teava de tur care nu se mai incalzeste deasupra, la ultimul etaj se afla probabil un robinet de aerisire.

nexusryder
25.10.2011, 13:02
Merci frumos! O sa incerc si varianta asta.

Consultant climatizare
26.10.2011, 19:23
Sunt doua variante :

1. dimensionarea proasta a conductelor .

2. debit prea mic de la radet sau utilizarea acestuia in exces de catre unii vecini (radiatoare foarte mari sau prelungiri excesive de conducte).

johnnybravos69
28.10.2011, 21:24
Chiar nu stie nimeni o schema cu elementele spuse de mn?

Consultant climatizare
30.10.2011, 11:03
Am dar nu am un scaner sa o scanez.
Atunci decat un model de montare a pompei si a celorlalte elemente, clapeta de sens, vana, filtru Y, robineti, vas expansiune, aerisitor.

1. Clapeta de sens se monteaza pe tur la iesirea din central astfel incat agentul termic sa nu se poata intoarce in centrala.

2. Vana cu trei cai (de amestec) se monteaza intre tur si retur astfel incat sa se realizeze un amestec al agentului termic intre tur si retur ca temperatura returului la intrarea in centrala sa nu fie sub un anumit prag.

3. Filtru Y pe retur.

4. Vas de expansiune pe retur.

5. Aerisitorul in locurile inalte ale circuitului inainte de coborari.

johnnybravos69
31.10.2011, 11:52
Multumesc mult.

johnnybravos69
09.11.2011, 15:19
Pentru centrala de 30 kw si lungimea traseului de 30 m de ce grosime trebuie sa fie teava de tur si retur? 1 tol sau 1 1/4 tol?

Consultant climatizare
11.11.2011, 08:03
Pentru centrala de 30 kw si lungimea traseului de 30 m de ce grosime trebuie sa fie teava de tur si retur? 1 tol sau 1 1/4 tol?

Mai multe detalii ca nu e foarte corect pusa intrebarea.

johnnybravos69
11.11.2011, 09:33
Ma refeream la diametrul tevii cu care plec din centrala. Traseul o sa fie pe 3/4.

felian
02.12.2011, 21:23
Va salut! In imaginea alaturata este planul de la etaj, unde am montate 3 calorifere si 2 la parter pe acelasi traseu. Cele 5 calorifeere (1.2.3.4.5 din plan) au fost trase cu teava PPR de 25 pana in dreptul lor ,iar de acolo cu teava de 20 . Caloriferele 6 si 7 din plan plus alte 3 calorifere care o sa vina la parter, nu stiu daca ar trebui legate pe acelasi traseu sau trebuie facut un alt traseu.
In plan din punctele A si B respectiv C si D coboara la parter teava la caloriferele 4 si 5.
Va multumesc foarte mult!

Consultant climatizare
04.12.2011, 11:17
Este corect ceea ce e desenat acolo, dar mai trebuie verificate puterile radiatoarelor respective.

felian
04.12.2011, 18:27
Va multumesc! Caloriferul 1 are 60/60 cm, caloriferul 2 are 60/60 cm, caloriferul 3 are 100/60 cm, iar caloriferele 4 si 5 au 80/60 centimetri.
Cum credeti ca ar trebui legate caloriferele ramase (6, 7 de la etaj si cele trei de la parter)? Daca o sa fac inca un traseu pentru cele doua calorifere de la etaj plus cele trei de parter, traseul acesta o sa fie de maxim patru metri fata de cel actual care are noua metri. Se incalzesc mai greu caloriferele aflate pe traseul mai lung, decat cele de pe traseul scurt? Sau se pot echilibra cumva? Va multumesc mult!

Consultant climatizare
06.12.2011, 21:02
Se pot echilibra fara nici o problema.

Griffin
07.12.2011, 11:00
Buna ziua,

sunt nou pe aici si sper ca postez in topicul corect. Voiam sa stiu daca la o casa este mai bine sa faci sistemul de incalzire cu distribuitor-colector sau fara. Care sunt avantajele si daca se merita, pentru ca am vazut ca au un cost destul de mare.

Multumesc anticipat

felian
08.12.2011, 19:06
Va multumesc foarte mult pentru raspunsuri.

Consultant climatizare
09.12.2011, 07:52
Buna ziua,

sunt nou pe aici si sper ca postez in topicul corect. Voiam sa stiu daca la o casa este mai bine sa faci sistemul de incalzire cu distribuitor-colector sau fara. Care sunt avantajele si daca se merita, pentru ca am vazut ca au un cost destul de mare.

Multumesc anticipat

Avantajele unui sistem cu colector distribuitor :

- flexibilitate mai mare in ceea ce priveste controlul temperaturilor in fiecare camera.
- o echilibarare mult mai usoara a instalatiei;
- in cazul unei defectiuni nu este necesara oprirea intregii instalatii;

Dezavantaje :
- investitie mai mare.

Griffin
09.12.2011, 09:12
Multumesc foarte mult pentru raspuns.

dexter21
26.12.2011, 01:07
Vreau sa "ingrop" in perete o teava de incalzire , de cupru, care se comporta mai bine la dilatare ?(la bara sau colac).
Teva va avea si coturi ,fitinguri, cum trebuie ingropata in tencuiala fara sa am probleme cu dilatarea ei si cu zgomotele , cu tencuiala ,crapaturi,etc
Nu vreau sa izolez teava decat la fitinguri (vreau sa se incalzeasca si peretele in portiune in care trece teava).
Cum trebuie reparat peretele in zona cu teaza ?

Multumesc

toni.alexandru
26.12.2011, 08:11
Ma refeream la diametrul tevii cu care plec din centrala. Traseul o sa fie pe 3/4.
Parerea mea este ca mai bine pleci din centrala cu un diametru mai mare, pentru ca sa ai de unde descreste pe traseu.

toni.alexandru
26.12.2011, 08:16
Vreau sa "ingrop" in perete o teava de incalzire , de cupru, care se comporta mai bine la dilatare ?(la bara sau colac).
Teva va avea si coturi ,fitinguri, cum trebuie ingropata in tencuiala fara sa am probleme cu dilatarea ei si cu zgomotele , cu tencuiala ,crapaturi,etc
Nu vreau sa izolez teava decat la fitinguri (vreau sa se incalzeasca si peretele in portiune in care trece teava).
Cum trebuie reparat peretele in zona cu teaza ?

Multumesc
Incearca si izoleaza teava pe tot traseul ei, doar spre exteriorul peretelui, cu o izolatie din aceea gri (cred ca se numeste Armacell) pentru a limita pierderile cu exteriorul.

dexter21
27.12.2011, 15:37
perete este izolat la exterior.

Chiar daca izolam decat jumate de teava tot se pierde. (nu asta ma intereseaza)
Vreau o solutie technica la ingroparea tevi de cupru in perete .

Consultant climatizare
28.12.2011, 07:50
Vreau sa "ingrop" in perete o teava de incalzire , de cupru, care se comporta mai bine la dilatare ?(la bara sau colac).
Teva va avea si coturi ,fitinguri, cum trebuie ingropata in tencuiala fara sa am probleme cu dilatarea ei si cu zgomotele , cu tencuiala ,crapaturi,etc
Nu vreau sa izolez teava decat la fitinguri (vreau sa se incalzeasca si peretele in portiune in care trece teava).
Cum trebuie reparat peretele in zona cu teaza ?

Multumesc

Nu va recomand sa ingropati o conducta ce are imbinari in perete decat dupa realizarea unei probe de presiune si la rece si la cald .

Va recomand sa izolati conducta pe toata lungimea ei deoarece prin incalzirea peretului nu veti face nimic altceva decat sa pierdeti din energia ce trebuie degajata de radiatoare.

dexter21
28.12.2011, 23:41
atunci o teava la colac pentru a evita imbinarile ?

Mircea G
29.12.2011, 00:17
Materialul de umplutura peste acele tevi , va crapa din cauza schimburilor de temperatura .
Mai bine spuneti ce se intimpla cu acel perete de vreti caldura in el , face condens ???

Sandu_T
29.12.2011, 08:26
Vreau sa "ingrop" in perete o teava de incalzire , de cupru, care se comporta mai bine la dilatare ?(la bara sau colac).
Teva va avea si coturi ,fitinguri, cum trebuie ingropata in tencuiala fara sa am probleme cu dilatarea ei si cu zgomotele , cu tencuiala ,crapaturi,etc
Nu vreau sa izolez teava decat la fitinguri (vreau sa se incalzeasca si peretele in portiune in care trece teava).
Cum trebuie reparat peretele in zona cu teaza ?

Multumesc

La colac nu ai nevoie de fitinguri fiindcă se poate îndoi. Poţi pleca din distribuitor până la radiator fără să adaugi coturi pe traseu. Ţeava la colac vine gata izolată, dar dacă scoţi izolaţia de pe ţeavă ca să cedezi căldura în perete, vei consuma mai multă energie pentru a încălzi o încăpere. Dacă totuşi vrei să încălzeşti peretele şi să nu crape în zona respectivă, poţi pune un manşon cu rezistenţă termică mică peste ţeavă. Oricum, indiferent ce soluţie alegi, nu băga în perete fitinguri (lipituri) fiindcă va veni o zi când vei regreta amarnic.

RaduCA
29.12.2011, 14:49
Vreau sa "ingrop" in perete o teava de incalzire, de cupru, care se comporta mai bine la dilatare? (la bara sau colac). [...]
Bucăţile de ţeavă continuă se vor comporta la fel.



[...] Teva va avea si coturi, fitinguri, cum trebuie ingropata in tencuiala fara sa am probleme cu dilatarea ei si cu zgomotele, cu tencuiala, crapaturi etc. [...]
În acest caz, foloseşte (aşa cum ţi-a mai fost recomandat) ţeavă de CU la colac, izolată pe tot traseul.



Incearca si izoleaza teava pe tot traseul ei, doar spre exteriorul peretelui [...] pentru a limita pierderile cu exteriorul.
"Bună... bună asta!" :D

adriann
03.01.2012, 15:20
Salut,

Pentru o casa noua, P+M, instalatia de incalzire o sa aiba la baza o centrala electrica. Ce imi recomandati pentru trasee: PPR, pexal sau cupru? Eu deocamdata am citit lucruri bune despre PPR. Incalzirea este de tip clasic, nu prin pardoseala. Radiatoarele din otel sunt ok?

Mersi!

RaduCA
03.01.2012, 22:35
[...] Pentru o casa noua, P+M, instalatia de incalzire o sa aiba la baza o centrala electrica. Ce imi recomandati pentru trasee: PPR, pexal sau cupru? [...]
Dintre cele trei variante propuse de tine, eu aleg... PE-X-ul pipe-in-pipe. :wink:

Paulorossi
04.01.2012, 11:06
Salut,

Pentru o casa noua, P+M, instalatia de incalzire o sa aiba la baza o centrala electrica. Ce imi recomandati pentru trasee: PPR, pexal sau cupru? Eu deocamdata am citit lucruri bune despre PPR. Incalzirea este de tip clasic, nu prin pardoseala. Radiatoarele din otel sunt ok?

Mersi!

Poti folosi cu succes orice tip de teava atata timp cat respecti specificatiile produsului.PPR si pexal merg la o temperatura mai joasa(max 70) pt functionarea de lunga durata si rezistenta in timp.Cupru/inoxul e cel mai bun dar deosebit de scump.Teava pex pipe in pipe e aproape la fel de scumpa ca si cupru si are aproape aceleasi domenii de temp ca si teava ppr si pexal doar ca are memorie si se preteaza destul de bine in in cazuri nefavorabile(temperaturi scazute) sau defectiuni care se pot remedia usor prin inlocuire.
Personal,avand centrala electrica,deci poti seta temperatura agentului de lucru, as folosi ppr cu insertie fibra compozita(cel mai bun pret/calitate) care rezista si la varfuri de 90 grade.
Succes!

becuriculed
04.01.2012, 11:28
V-as sfatuii sa treceti pe panouri solare sunt mult mai eficiente, si mult mai rentabile, faceti o investitie care trebuuie amortizata in timp

Consultant climatizare
06.01.2012, 12:37
Salut,

Pentru o casa noua, P+M, instalatia de incalzire o sa aiba la baza o centrala electrica. Ce imi recomandati pentru trasee: PPR, pexal sau cupru? Eu deocamdata am citit lucruri bune despre PPR. Incalzirea este de tip clasic, nu prin pardoseala. Radiatoarele din otel sunt ok?

Mersi!

PPR-ul si cupru sunt o solutie, atentie ca domnul RaduCA v-a recomandat PE-X - care nu este tot una cu PEXAL.

PE-X montat pipe in pipe ar fi o solutie foarte buna si are avantajul ca in cazul unei avarii se pot inlocui foarte usor conductele.

Sandu_T
07.01.2012, 12:52
PPR-ul si cupru sunt o solutie, atentie ca domnul RaduCA v-a recomandat PE-X - care nu este tot una cu PEXAL.

PE-X montat pipe in pipe ar fi o solutie foarte buna si are avantajul ca in cazul unei avarii se pot inlocui foarte usor conductele.

Ce părere aveţi despre PEX tras printr-un traseu PEX-AL crăpat?

fedutu
07.01.2012, 13:24
B. ziua.si la multi ani...am si eu o intrebare daca se poate sa-mi zica.. cineva cum ar fi mai bine tevile de la centrala sa fie ingropate in perete sau aplicate pe din afara.ca tot aud pe la uni ca prin prete sar pierde din caldura si mai bine ar fi montate pe din afara....as vrea un sfat daca se poate.....multumesc anticipat...numai bine ...

RaduCA
07.01.2012, 15:08
Pentru că nu aţi dat mai multe detalii şi răspunsul meu este mai "sărăcuţ": prefer şi recomand varianta cu ţevile "îngropate" în şapă şi/sau pereţi. Acea "pierdere de căldură" nu este un criteriu după care să se facă o astfel de alegere.

Paulorossi
07.01.2012, 15:49
Ce părere aveţi despre PEX tras printr-un traseu PEX-AL crăpat?
Idee proasta.Mai bine mergi la un magazin de electrice si cumperi tuv flexibil din pvc special pt sapa.Costa maxim 1 ron/ml si e o solutie eleganta.Pex-ul momentan e o solutie destul de scumpa,in plus iti trebuie si o trusa speciala de sertizare care costa si ea bani.

RaduCA
07.01.2012, 17:36
[...] Pex-ul momentan e o solutie destul de scumpa [...]
Consider că acestă afirmaţie (dată fiind relativitatea ei) este una incompletă.



[...] in plus iti trebuie si o trusa speciala de sertizare [...]
Se poate folosi PE-X la instalaţii şi fără trusa de sertizare.

afterwards
13.01.2012, 08:22
Buna ziua. Pentru instalatia termica a unei case P+1, supraf.utila 55mp/ etaj, centrala pe gaz cu tiraj fortat- este indicata utilizarea distribuitoarelor pe circuitul de incalzire al caloriferelor? Pe fiecare nivel vor fi 5 calorifere, tevile se vor trage prin sapa. Este necesar montajul acestor distribuitoare chiar daca suprafata casei este mica? Alta intrebare, montajul instalatiei termice trebuie facut obligatoriu de o persoana/firma cu atestare ISCIR?

Mircea G
13.01.2012, 08:52
.....Se poate folosi PE-X la instalaţii şi fără trusa de sertizare.
Mai precis se pot folosi conectori de PEXAL , fara probleme .


Buna ziua. Pentru instalatia termica a unei case P+1, supraf.utila 55mp/ etaj, centrala pe gaz cu tiraj fortat- este indicata utilizarea distribuitoarelor pe circuitul de incalzire al caloriferelor? ........Este necesar montajul acestor distribuitoare chiar daca suprafata casei este mica? Alta intrebare, montajul instalatiei termice trebuie facut obligatoriu de o persoana/firma cu atestare ISCIR?
Sistemul de distributie spre calorifere , se alege in functie de " impartirea " casei si banii disponibil .
Nu trebuie facut montajul de cineva autorizat , dar trebuie facut de cineva care se pricepe .

afterwards
13.01.2012, 10:36
Multumesc de raspuns. As avea posibilitatea sa amplasez ambele distribuitoare pe axa de simetrie a casei, dar voiam sa analizez care ar fi avantejele distribuitoarelor versus conectarea in paralel a caloriferelor de la aceeasi traseu orizontal al tevii cu agent termic pe fiecare nivel. Ca argumente pt ultima varianta, lungimea traseului de teava tur de la punctul zero pana la caloriferul terminal e de max.20m iar tevile vor fi ingropate sub sapa, temperatura apei nu va scadea semnificativ.

Dogmatix
13.01.2012, 17:55
fiecare din sisteme , cu distribuitor sau telescopic , are dezavantajele si avantajele sale , doar un bun proiectant de instalatii de incalzire poate sa faca un proiect de instalatie bun si acolo in functie de ceva parametri poate face proiectul si spune care din sisteme il alege

Consultant climatizare
14.01.2012, 07:50
Buna ziua. Pentru instalatia termica a unei case P+1, supraf.utila 55mp/ etaj, centrala pe gaz cu tiraj fortat- este indicata utilizarea distribuitoarelor pe circuitul de incalzire al caloriferelor? Pe fiecare nivel vor fi 5 calorifere, tevile se vor trage prin sapa. Este necesar montajul acestor distribuitoare chiar daca suprafata casei este mica? Alta intrebare, montajul instalatiei termice trebuie facut obligatoriu de o persoana/firma cu atestare ISCIR?

Solutia cu distribuitoare va ofera foarte multa flexibilitate in ceea ce priveste controlul temperaturii in camere cat si a executiei.
Diferenta de pret fata de solutia clasica nu cred ca este atat de mare.

afterwards
14.01.2012, 08:34
Pentru controlul temperaturii in camere voi utiliza robineti termostatati pe fiecare calorifer. Momentan analizand solutia cu distribuitoare vad ca dezavantaje: metraj mai mare de teava, suprafata mai mare ocupata de circuitele de tevi pe placa ce va trebui protejata <casa e la rosu acum>- in cazul celalalt cred ca turul si returul se pot poza pe langa perete; montajul ingropat al distribuitorului implica spargerea peretelui cu 11cm in adancime in conditiile in care peretii interori sunt din BCA de 15cm; costuri aditionale pt teava, fitinguri, distribuitoare, casete. Ca avantaj pierderea de caldura pe circuit pana la calorifere s-ar diminua insa eu nu utilizez incalzire prin pardoseala unde datorita temperaturii scazute a agentului de incalzire aceste pierderi au o pondere semnificativa. In concluzie se merita?

RaduCA
14.01.2012, 13:22
... Se poate folosi PE-X la instalaţii şi fără trusa de sertizare.Mai precis se pot folosi conectori de PEXAL, fara probleme. [...]
Mai precis-ul meu este aşa: se vor folosi conectori de compresie. Există şi cazuri în care conectorii pentru PEX-AL se potrivesc şi la PE-X, dar pentru obţinerea celor mai bune rezultate, sfatul meu este să se folosească conectorii recomandaţi de producătorul/-ii conductei/-lor.



[...] tevile vor fi ingropate sub sapa [...]
Dar îmbinările şi/sau ramificaţiile? Pentru că, în funcţie de soluţia adoptată, există şi alte posibile avantaje şi dezavantaje ale celor două variante.



[...] Momentan analizand solutia cu distribuitoare vad ca dezavantaje [...] In concluzie se merita?
Dezavantajele menţionate de Dvs. mai sus sînt mai mult sau mai puţin discutabile:
- metraj mai mare de ţeavă: da, dar diametrul ei va fi cel mai mic din gamă
- suprafaţa mai mare ocupată de circuitele de ţevi pe placa ce va trebui protejată: în mare aveţi dreptate, mai ales dacă lucrează "Dorel", doar că, în realitate, diferenţa de "atenţie" este destul de mică între cele două variante, deci nu aş lua în calcul acest criteriu
- montajul îngropat al casetelor distribuitoarelor: nu văd o problemă acest lucru, dar dacă nu-l doriţi, aveţi la dispoziţie şi varianta casetelor aparente
- costuri adiţionale pentru ţeavă, fitinguri, distribuitoare, casete etc.: aşa cum a spus şi Consultant climatizare, diferenţa este mai mică decît pare la o primă vedere
Şi cîteva avantaje:
- partea de instalaţie comună tuturor consumatorilor este redusă la minim
- depistarea şi izolarea mult mai simplă a eventualelor probleme
- echilibrarea hidraulică a instalaţiei nu este necesară (în caz contrar, este extrem de facilă)
- este mai puţin "la vedere" decît cealaltă variantă



[...] In concluzie se merita?
Eu zic că "DA".

Sandu_T
14.01.2012, 14:04
- montajul îngropat al casetelor distribuitoarelor: nu văd o problemă acest lucru, dar dacă nu-l doriţi, aveţi la dispoziţie şi varianta casetelor aparente


Aveţi o imagine/fotografie cu o casetă aparentă?

Mircea G
14.01.2012, 16:20
Conectorii de PEXAL sint o solutie verificata pentru teava PEX .Ghici ghicitoarea mea , ce conector este asta ? (http://www.romstalshop.ro/racorduri-detasabile-tip-multistrat/adaptor-eurocon-nichelat-16x12-pentru-teava-pexmultistrat-p44436)
Dupa cum se vede in poza , si este clar care conector AR FI pentru pexal si care pt pex , unul pare mai ok .

RaduCA
14.01.2012, 18:28
Aveţi o imagine/fotografie cu o casetă aparentă?
Da. Aveţi mai jos un exemplu.

Cum am lăsat...

61760

Cum am găsit... "finisajul" :evil: ulterior nu-mi aparţine.

61761

Sandu_T
14.01.2012, 21:18
Da. Aveţi mai jos un exemplu.


Mulţumesc. Eram curios cu privire la design. Am căutat pe siteurile de profil, dar am găsit numai încastrate.

dszabolcs
14.01.2012, 22:03
Buna tuturor,

Sunt in dilema. Racordului tur si retur de la din soba este de 1/2". Cum sa imi dimensionez tevile?
1. Fi22 pana la primul T din camera1, continui cu Fi 15 + pompa recirculare de 3/4 + teva catre vasul de exp. Fi 22
2. Fi18pana la primul T din camera1, continui cu Fi 15 + pompa recirculare de 1/2 + teva catre vasul de exp. Fi 18
3. Merg cu Fi15 peste tot
4. Ce alta solutie ar exista?

Puterea si dimensiunea radiatoarelor ar fi urmatoarea:
Camera 1: 5200W; C22/900/2300
Camera 2: 6500W; C22/900/2600
Hol: 2500W; C22/900/1200
Baie: 2500W; C22/900/1200

61762

Va multumesc!

Consultant climatizare
17.01.2012, 11:20
Varianta 1 o sa functioneze.

dszabolcs
17.01.2012, 12:19
Multumesc pentru raspuns!
Numai bine!

dszabolcs
19.01.2012, 13:25
Buna ziua,
Ce parere aveti legat de situatia de mai jos:
- teava de distributie (tur, retur, inclusiv catre vas expansiune) este Cupru 22FI
- pompa de recirculare are racord de 1" (conectez prin adaptor/olandeza 22FI la 1")
- intre pompa si cazan doresc sa introduc un filtru un magnet anticalcar de 3/4" (conexiune cu adaptor de 22 la 3/4)
- racordul la cazan este de 1/2" (conexiune cu adaptor 22 la 1/2")

Astept cu mare interes sugestiile, opiniile voastre.
Va multumesc!

Numai bine!

Consultant climatizare
20.01.2012, 17:58
Buna ziua,
Ce parere aveti legat de situatia de mai jos:
- teava de distributie (tur, retur, inclusiv catre vas expansiune) este Cupru 22FI
- pompa de recirculare are racord de 1" (conectez prin adaptor/olandeza 22FI la 1")
- intre pompa si cazan doresc sa introduc un filtru un magnet anticalcar de 3/4" (conexiune cu adaptor de 22 la 3/4)
- racordul la cazan este de 1/2" (conexiune cu adaptor 22 la 1/2")

Astept cu mare interes sugestiile, opiniile voastre.
Va multumesc!

Numai bine!

Da este foarte bine ce ati scris, intradevar legaturile dintre doua materiale diferite se fac cu conectori/piese de adaptare.

RaduCA
20.01.2012, 21:33
[...] Puterea si dimensiunea radiatoarelor ar fi urmatoarea:
Camera 1: 5200W; C22/900/2300
Camera 2: 6500W; C22/900/2600
Hol: 2500W; C22/900/1200
Baie: 2500W; C22/900/1200 [...]
Nu mă pricep la sobe, dar, la aşa calorifere :shock: , aş pleca cu 28 şi m-aş reduce pe parcurs la 22 şi 18. În plus, aş face un traseu ceva mai echilibrat. Este doar părerea mea, aşa că vă rog să o verificaţi cu un specialist!
Diametrul conductei spre vasul de expansiune are prea puţină importanţă, aşa că poate fi cel minim.



[...] - intre pompa si cazan doresc sa introduc un filtru un magnet anticalcar de 3/4" [...]
Personal, nu văd motivul pentru care aţi face aşa ceva.

dszabolcs
24.01.2012, 15:16
În plus, aş face un traseu ceva mai echilibrat.
Buna RaduCa,

La ce anume va-ati gandit? Astept argumentul Dvs.
Multumesc!

RaduCA
24.01.2012, 18:13
În lipsa altor date relevante (particularităţile imobilului), vă propun următoarea variantă:

62594

Ca principiu, ar trebui să urmăriţi (pe cît posibil) ca traseele termice de încălzire să aibă consumatori cu puteri cumulate aproximativ egale.

dszabolcs
25.01.2012, 09:21
Buna ziua, RaduCa!
Va multumesc pentru sugestie. In imaginea atasata, am inclus si geamurile si usile de acces care ar modifica dinamica traseului.
1. Radiatorul din baie va fi mutat in anexa
2. In camera 2 (care este cel mai rece) ma gandesc la doua radiatoere sub cele doua gemauri.
3. De la radiatorul 1 pana la vasul de expansiune (ma gandesc sa il montez aici in loc sa il montez linga soba, aici am inaltimea mai mare) as merge prin sapa, pe urma prin pivnita (sub hol) pana la radiatorul 2. Cam asta ar fi traseul cel mai scurt si cel mai drept dintre aceste puncte.
4. As pleca cu teava de cupru de 22 de la soba pana la TE-ul dintre camera 1 si camera 2, de unde as continua cu teava de 18 la radiatorul 4, respectiv cu teava de 15 la radiatoarele 3 si 5.
Ce parere aveti?

Va multumesc, si o zi deosebita!
Sz.

P.S. Ma gindesc ca in viitor sa montez un puffer in pivnita.

62605

RaduCA
26.01.2012, 16:42
1. Şi cum veţi mai încălzi baia? Eu nu aş renunţa la acest radiator, chiar cel din încăperea unde stăm cu cele mai puţine haine pe noi. În plus, nu cred că anexa mai are nevoie şi de un radiator pentru încălzire.
2. Este foarte bine.
3. Pentru vasul de expansiune sînt de ajuns 1,5 m peste înălţimea caloriferelor. Eu l-aş monta mai aproape de sobă, totuşi nu aţi specificat de care tip va fi el.
4. Este bine şi aşa, doar că veţi avea un răspuns ceva mai lent al radiatoarelor.

Pentru a mai reduce din lungimea şi înălţimea radiatoarelor, puteţi opta pentru varianta "33" în locul celei de "22".


P.S. Un puffer ar fi un lucru benefic pentru sistemul Dvs.

dszabolcs
27.01.2012, 09:02
Buna ziua!
Apreciez raspunsul Dvs!

Raspunsurile, reactiile mele sunt:
1. Baia are in acest moment sursa de incalzire eficienta, pe care il pot pastra fara nici o ezitare;
3. M-am gandit la vas de exp deschis. Va fi nevoie a sa il pozitionez aici, deoarece nivelul anexei este cu cel putin 0.5 m sub nivelul camerelor. Iar ca sa pozitionez vasul deasupra radiatoarelor cu inaltimea recomandata... Doar aici am spatiul suficient (langa soba as avea maxim 0.5 m peste radiatoare); Am in gand si varianta cu vas inchis + supapa de siguranta la 2.5 bar (eu personal nu o consider la fel de sigura ca si vasul deschis; in plus e mai scumpa)...
4. Cum as avea un raspuns mai rapid al radiatoarelor? Aici iarasi as invata ceva nou si util :) :oops:
5. M-am gandit si eu la variantele de 33. Ar mai avea si alt avantaj dacet cel al lungimii? De ex. durata de radiere...?

Un weekend placut!
Sz

Consultant climatizare
27.01.2012, 19:13
Buna ziua!
Apreciez raspunsul Dvs!

Raspunsurile, reactiile mele sunt:
1. Baia are in acest moment sursa de incalzire eficienta, pe care il pot pastra fara nici o ezitare;
3. M-am gandit la vas de exp deschis. Va fi nevoie a sa il pozitionez aici, deoarece nivelul anexei este cu cel putin 0.5 m sub nivelul camerelor. Iar ca sa pozitionez vasul deasupra radiatoarelor cu inaltimea recomandata... Doar aici am spatiul suficient (langa soba as avea maxim 0.5 m peste radiatoare); Am in gand si varianta cu vas inchis + supapa de siguranta la 2.5 bar (eu personal nu o consider la fel de sigura ca si vasul deschis; in plus e mai scumpa)...
4. Cum as avea un raspuns mai rapid al radiatoarelor? Aici iarasi as invata ceva nou si util :) :oops:
5. M-am gandit si eu la variantele de 33. Ar mai avea si alt avantaj dacet cel al lungimii? De ex. durata de radiere...?

Un weekend placut!
Sz


Radiatoarele de otel si cele de aluminiu se incalzesc si se racesc mai repede (au inertie termica mai mica).

Radiatoarele model 33 inafara de faptul ca au lungimea mai mica nu au nici un alt avantaj.

dszabolcs
27.01.2012, 20:15
Radiatoarele de otel si cele de aluminiu se incalzesc si se racesc mai repede (au inertie termica mai mica).

Radiatoarele model 33 inafara de faptul ca au lungimea mai mica nu au nici un alt avantaj.

Va multumesc pentru raspuns!

RaduCA
27.01.2012, 20:18
[...] 4. Cum as avea un raspuns mai rapid al radiatoarelor? Aici iarasi as invata ceva nou si util :) :oops:
5. M-am gandit si eu la variantele de 33. Ar mai avea si alt avantaj dacet cel al lungimii? De ex. durata de radiere...? [...]
4. Cu cît secţiunea conductelor este mai mare, cu atît mai mult agent termic intră în radiatoare, deci şi transferul de energie termică este mai mare. Bineînţeles că această secţiune nu poate fi majorată la infinit, ci doar pînă la o anumită limită (dată de puterea radiatoarelor, temperatura şi viteza de circulare a agentului termic etc.).
5. Subscriu celor spuse de Consultant climatizare.



P.S.
[...] Un weekend placut! Sz
Mulţumesc! La fel şi Dvs.!

Mircea G
28.01.2012, 08:59
Poate nu este cazul la instalatia relativ mica de care se vorbeste aici , dar : cu cit sint conducte si calorifere mai mari , se mareste cantitatea de apa din instalatie , deci trebuie corelata pompa sau viteza pompei .

dszabolcs
30.01.2012, 12:25
Va multumesc tututor pentru informatiile/experientele/opiniile impartasite!
Sa avem o saptamana placuta!

Numai bine!
Sz.

kinetic2000
30.01.2012, 12:55
Am de facut un traseu care merge pe sub sapa , m-am gindit sa-l fac din teava de otel galvanizata . Cum credeti ca rezista mai bine , sudat ori varianta clasica filet si mufe ?
Avind in vedere ca se toarna sapa peste ea , nu stiu ce varianta este mai buna . PPR-ul iese din calcul pt ca circula apa de la o centrala pe lemne. Temperatura apei fiind ridicata nu cred ca este cea mai optima solutie . Cuprul este scump si nu sint asa sigur pe lipituri . Inainte sa torn sapa , m-am gindit sa verific sub presiune .8 bari este suficient ?

RaduCA
30.01.2012, 13:20
Unul dintre detaliile importante în această alegere este diametrul nominal al conductei pe acest traseu. În lipsa acestuia, vă pot sugera să folosiţi conducte din CU (la colac, ca să nu aveţi grija lipiturilor) sau din PE-X.

RaduCA
30.01.2012, 13:55
[...] Inainte sa torn sapa, m-am gindit sa verific sub presiune. [...]
V-aţi gîndit foarte bine! În plus, eu aş lăsa-o sub presiune pînă după terminarea operaţiunii.



[...] 8 bari este suficient?
Mie mi se pare că este cam mare... Dacă nu greşesc, presiunea pentru probă se stabileşte astfel încît să fie mai mare cu 50% faţă de cea de lucru.

kinetic2000
30.01.2012, 15:22
Daca apa este fierbinte 80 90 grade ,afecteaza cinepa si vopseaua folosita pt etansare ? Se poate distruge in timp ?

Mircea G
30.01.2012, 15:34
Natura materialelor si a pozitionarea traseelor se face in functie de temperatura de lucru .
Daca aveti de gind sa mergeti cu o temp de 80-90grC numai teava de otel va garanteaza o fiabilitate a instalatiei . Cinepa si PASTA de filete , nu este afectata de temperatura .
Pentru a face proba instalatiei ,proba se face cu aer si cu eventualele aerisitoare inchise .
Totusi nu inteleg pt ce vreti sa folositi o temperatura asa mare . Veti scurta durata de viata a caloriferelor si daca va pune mina cineva pe ele ...:mrgreen:

RaduCA
30.01.2012, 16:46
[...] Daca aveti de gind sa mergeti cu o temp de 80-90grC numai teava de otel va garanteaza o fiabilitate a instalatiei. [...]
Şi ţevile din CU şi PE-X... nu? :roll:

Mircea G
30.01.2012, 17:52
Daca aveti de gind sa mergeti cu o temp de 80-90grC numai teava de otel va garanteaza o fiabilitate a instalatiei .
Teava de otel garanteaza functionarea cu temperatura mare , zeci de ani , pt restul cine garanteaza ???

kinetic2000
30.01.2012, 17:55
Traseul vine de la garaj , am zece metri distanta intre casa si garaj . Cel mai scurt traseu da in sufragerie , de aici trebuie sa plec in doua parti .Sint multi metri liniari de teava (20 tur+20 retur +apa calda) si din cauza asta optam pt teava otel . PLexalu` nu-mi prezinta incredere . Cuprul la colac cred este foarte scump mai ales diametru` mare . Ramine varianta cu teava otel. Domnu` Raduca ce firma face coturi de calitate ?Dvs spuneti sa-o testez cu aer .Cunosc pe cineva care are o pompa Rothenberg si pot testa cu lichid (apa, ulei ).Nu este mai bine sa-o testez cu apa pina la 6-8 bari ?Inca o intrebare , teava zincata ambutisata ori trasa ?

Mircea G
30.01.2012, 18:27
Proba se face cu aer pt a putea apoi goli instalatia si remedia eventualele defecte si pt a nu produce pagube in caz ca ar curge .
Teava neagra trasa este pt gaze , dvs va trebuie sudata zincata .

RaduCA
30.01.2012, 20:47
Teava de otel garanteaza functionarea cu temperatura mare, zeci de ani, pt restul cine garanteaza???
Nu ştiu ce anume înţelegeţi Dvs. prin expresia "temperatură mare", dar am considerat că vă referiţi la temperaturi de pînă la 110oC.
Răspunsul meu, formulat în acelaşi stil cu cel al Dvs., este:
- ţeava din CU garantează funcţionarea cu temperaturi mari, zeci de ani
- ţeava din PE-X garantează funcţionarea cu temperaturi mari, zeci de ani
Iar răspunsul meu normal este: producătorii ţevilor respective garantează funcţionarea cu temperaturi mari, zeci de ani.

RaduCA
30.01.2012, 21:21
[...] Sint multi metri liniari de teava (20 tur+20 retur +apa calda) si din cauza asta optam pt teava otel. [...]
Pentru a nu se interpreta greşit, simt nevoia să subliniez faptul că nu sînt împotriva ţevilor de oţel. Este o soluţie cunoscută de prea mult timp în domeniul instalaţiilor şi şi-a dovedit calitaţile (dar şi carenţele) pentru acest tip de aplicaţie.
Doar că eu cred că cele două variante propuse de mine sînt superioare calitativ, chiar dacă poate sînt ceva mai scumpe.



[...] PLexalu`nu-mi prezinta incredere. [...]
Personal, caut să nu folosesc nici PEXAL-ul, nici PPR-ul la instalaţii, cu atît mai mult cînd vine vorba de cele de încălzire. Ba chiar le exclud complet cînd sursa agentului termic poate fi un cazan pe combustibili solizi, aşa cum bănuiesc că este vorba şi la Dvs.



[...] diametru` mare. [...]
Termenul "mare" este cît se poate de relativ. :(



[...] Domnu`Raduca ce firma face coturi de calitate? [...]
Dacă vă referiţi la cele din oţel, nu cunosc aşa ceva.



[...] Dvs spuneti sa-o testez cu aer. [...]
Eu nu am spus cu ce anume să faceţi proba de presiune. Eu unul prefer apa.



[...] Cunosc pe cineva care are o pompa Rothenberg [...]
Foarte bine! 8)



[...] pot testa cu lichid (apa, ulei). [...]
Aşa cum am mai spus, este în regulă proba cu apă.
În schimb, uitaţi de cea cu ulei!



[...] Nu este mai bine sa-o testez cu apa pina la 6-8 bari? [...]
Dacă vă referiţi la traseul subteran, nu cred că are ce să fie rău. Dacă vă referiţi la întreaga instalaţie, nu ştiu cît de bine-i face o astfel de valoare ridicată. Eu, pentru probele instalaţiilor, folosesc presiuni între 3-4 bari.



[...] Inca o intrebare, teava zincata ambutisata ori trasa?
O astfel de alegere nu este grea, pentru că nu există ţeavă ambutisată. ;)
Aşa cum spunea şi Dl. Mircea G, puteţi folosi ţeava sudată.

kinetic2000
30.01.2012, 22:13
Multumesc pt raspunsuri . Ca de obicei , raspundeti repede si prompt .

RaduCA
30.01.2012, 22:40
1. Cu plăcere!
2. Mai ales în perioada asta, cînd temperaturile exterioare scăzute mi-au creat ceva mai mult timp de "stat" pe internet. :)

nobody
02.02.2012, 13:58
Ma scuzati ca intervin ! instalatia de incalzire din apartamentul meu este facuta cu teava zincata si se comporta foarte bine ! Mentionez ca la inceput am avut teava pex, dar cedeaza in timp, datorita temperaturii, datorita faptului ca o mai atingi ba cu teava de la aspirator sau cu mobilierul, etc, ma rog asta am constatat eu . Asa am luat hotararea sa o schimb cu teava zincata. In primul rand trebuie atentie la dimensiunea tevilor , mai ales cea de 1/2 tol, la care am avut surpriza sa constat ca este de doua dimensiuni ( diametrul exterior) , in functie de producatorul ei. Astfel am luat dintrun depozit teava ce nu am putut sa o filetez datorita diametrului mai mare ( cu mica diferenta ) dar nu mai merge filiera pe ea! Deci e bine de facut proba inainte de a o cumpara ! In al doilea rand trebuie avut grija de dilatarea tevilor zincate , si mai ales daca sunt sub sapa si mai au si coturi ( de diferite unghiuri). Eu am facut traseele ce mergeau pe pardoseala, am incarcat instalatia cu apa , am pornit centrala si am urmarit dilatarea sa pot sa-mi dau seama cand torna sapa ce loc las pentru dilatare. Din ce am constata cred ca este bine a se face un distribuitor , langa centrala si de acolo duse traseele la fiecare calorifer, respectand ,bineinteles, diametrele optime ale tevilor.Acum nu mai am grija cand plec de acasa si merge instalatia de incalzire ca daca incepe sa picure, daca se crapa, sau mai stiu eu ce, asa cum am patit cu teava de pex. Eu cel putin am cea mai mare increde in sistemul cu teava zincata , cu fitingurile ( si ele zincate) filetate, cu calt si grund. Ma scuzati daca am plictisit !

RaduCA
02.02.2012, 14:03
[...] Mentionez ca la inceput am avut teava pex, dar cedeaza in timp, datorita temperaturii, datorita faptului ca o mai atingi ba cu teava de la aspirator sau cu mobilierul, etc. [...]
Sînteţi 100% sigur că este vorba de PE-X?

nobody
02.02.2012, 14:36
Poate am gresit ! pexal, henco? Care e diferenta? Presiune, temperatura, calitate!? Daca nu , mai invat ceva !Multumesc!

RaduCA
02.02.2012, 23:14
Henco este un binecunoscut producător belgian de conducte. Deşi produce şi PE-X, la noi în ţară este cunoscut datorită conductelor de PEXAL. Iar diferenţa dintre cele două materiale este foarte mare, la multe capitole, în favoarea primului.

Ar trebui ca atunci cînd nu se cunosc anumite lucruri, să ne abţinem de la a afirma lucruri care, aşa cum se poate vedea, nu fac decît să dezinformeze.

Consultant climatizare
06.02.2012, 07:54
Intre cele doua tipuri de tevi (PE-X si PEX-AL) sunt diferente foarte mari. Materialul folosit in ambele cazuri este acelasi Polietilena Reticulata (PEX) difera insa modul de fabricare in cazul PE-X-ului folosit in instalatii deobicei este recomandat cel cu gradul cel mai mare de reticulare (PE-X/A), ceea ce confera o rezistenta mult mai mare a conductelor.

In cazul PEX-AL, este folosita polietilena de un grad multi mai mic de reticulare (B sau C) iar straturile de polietilena sunt foarte subtiri. Durata de viata a unei conducte de PEX-AL este mult mai mica fata de durata de viata a unei conducte de PE-X/A.

oviliv79
08.02.2012, 20:58
de 7-8 ani am instalatia de incalzire pe pexal si ma gandesc sa o schimb cu PPR...cel cu insertie de fibra compozita e bun?..sau mai bun cu aluminiu ?...
pot pleca din centrala direct cu PPR sau trebuie sa pun cupru pentru 2-3 m ?..centrala e una pe gaz Ariston microtec 23kw

RaduCA
09.02.2012, 12:50
de 7-8 ani am instalatia de incalzire pe pexal si ma gandesc sa o schimb cu PPR [...]Punct de vedere personal: dacă nu am bani pentru CU, mai bine folosesc tot PEX-Al decît să folosesc PPR.



[...] pot pleca din centrala direct cu PPR sau trebuie sa pun cupru pentru 2-3 m?... centrala e una pe gaz Ariston microtec 23kwDa.
Din punctul de vedere al conductelor de PPR, recomandarea ar fi ca temperatura agentului termic să fie cît mai mică (după posibilităţile centralei), dar nu mai mică decît permit caloriferele.

corsalex
09.02.2012, 15:49
Ma scuzati ca intervin ! instalatia de incalzire din apartamentul meu este facuta cu teava zincata si se comporta foarte bine ! Mentionez ca la inceput am avut teava pex, dar cedeaza in timp, datorita temperaturii, datorita faptului ca o mai atingi ba cu teava de la aspirator sau cu mobilierul, etc, ma rog asta am constatat eu . Asa am luat hotararea sa o schimb cu teava zincata. In primul rand trebuie atentie la dimensiunea tevilor , mai ales cea de 1/2 tol, la care am avut surpriza sa constat ca este de doua dimensiuni ( diametrul exterior) , in functie de producatorul ei. Astfel am luat dintrun depozit teava ce nu am putut sa o filetez datorita diametrului mai mare ( cu mica diferenta ) dar nu mai merge filiera pe ea! Deci e bine de facut proba inainte de a o cumpara ! In al doilea rand trebuie avut grija de dilatarea tevilor zincate , si mai ales daca sunt sub sapa si mai au si coturi ( de diferite unghiuri). Eu am facut traseele ce mergeau pe pardoseala, am incarcat instalatia cu apa , am pornit centrala si am urmarit dilatarea sa pot sa-mi dau seama cand torna sapa ce loc las pentru dilatare. Din ce am constata cred ca este bine a se face un distribuitor , langa centrala si de acolo duse traseele la fiecare calorifer, respectand ,bineinteles, diametrele optime ale tevilor.Acum nu mai am grija cand plec de acasa si merge instalatia de incalzire ca daca incepe sa picure, daca se crapa, sau mai stiu eu ce, asa cum am patit cu teava de pex. Eu cel putin am cea mai mare increde in sistemul cu teava zincata , cu fitingurile ( si ele zincate) filetate, cu calt si grund. Ma scuzati daca am plictisit !

pentru instalatia termica si instalatia de alimentare cu apa recomand teava de polipropilena. teava zincata, in timp, tot este atacata de apa, iar pe interior se face neagra si rugineste, iar in final crapa din cauza presiunii; nu mai vorbim de ce mizerie intra in pompa de recirculare a centralei, in calorifere si asa mai departe...

felian
11.02.2012, 11:27
Va salut. Revin cu aceeasi problema, imi cer scuze! Centrala de 24 kw fara gazeificare pe combustibil solid. In schita alaturata pe traseul 1 se afla 5 calorifere, doua la parter si trei la etaj, iar pe traseul 2 se afla tot 5 calorifere, 3 la parter si 2 la etaj.Teul cu rosu pus in pozitia actuala, este corect sau ar trebui modificata pozitia?
Se vor incalzii toate caloriferele uniform fara sa am probleme? Cum ar trebui facuta modificarea daca traseul nu este bine realizat? S-a mers de la centrala 5 metri cu teava de cupru de 28 pentru a se face descarcarea catre cele doua trasee. Este bine ori mai trebuie modificat ceva? Va rog, daca se poate pune o shema de montaj pentru centrala fara puffer si fara ACM. Cum ar fi mai bine, cu vas de expansiune deschis sau inchis?
Va multumesc foarte mult.

Ranettius
24.02.2012, 22:36
Am o mare problema. La vechiul apartament am avut montati pe tur si retur, imediat dupa T-urile de pe coloanele de incalzire, robineti cu bila tip fluture, din care plecau tevi de pexal catre radiatoare.
O teava s-a crapat, asa ca am chemat instalatorul cu care mai lucrasem sa remedieze.

Mi-a spus ca robinetii cu bila au din fabrica pe o parte stutul acela care intra in teava de pexal ??????- exista asa ceva???, asa ca a trebuit sa il refoloseasca la noua treava de pexal. Mi-a zis ca robinetul nu se putea schimba ca trebuie golita instalatia blocului... A zis ca a pus niste canepa si pe acest stut, apoi a bagat teava de pexal (pexal din acela cu cupru la interior) si a strans.

La calorifer a montat direct o terminatie de pexal, renuntand la robinetul cu colt, caci cica oricum ii am pe ceilalti si ca din cauza ca era robinet pe tur si pexalul avea o curba f stransaba plesnit teava.

In fine... reparatia a fost facuta ieri

Problema e ca azi p[icura apa si pe la imbinarea robinetului cu bila cu piulita de pexal, cat si pe la terminatia care intra in radiator (aici cred ca o trebui mai multa canepa sau o mai trebui strans.

Problema mea e la cealalta imbinare, de la robinetul cu bila... In primul rand, exista robinet cu bila care sa aiba stut pt pexal, sau acest stut e demontabil era bine infipt in robinet si desteptul nu a vazut? Nu cred nici ca e bine ca a pus canepa ca o garnitura pe acest stut... sau e ok?

Ce as putea face? Sa opresc intreaga coloana nu cred ca pot... Repet: exista robinet cu bila care sa aiba stut pt pexal la un capat? Ca altfel as inlocui ambele terminatii de pexal, una o reinfiletez in radiator, cealalta in robinetul cu bila... Daca insa exista astfel de robinet, ce as putea face sa nu mai curga pe acolo?

Multumesc anticipat insa e a 2-a oara cand o da in bara instalatorul si ar trebui sa refac acolo repede. Mulrumesc din nou pr eventualele sugestii

Mircea G
24.02.2012, 23:02
Robineti cu mufa pt pexal , exista . vezi poza .
Faza cu cinepa nu se face , daca stutul este demontabil sau inelul pt pexal avea probleme , se puteau folosi piese de la un alt conector similar .

Ranettius
24.02.2012, 23:08
Multumesc pt raspunsul rapid. Stutul din robinet poate fi insa fix (nedemontabil) Ca atunci ar fi problema... Dasca da, pot oare scoate o garnitura de la alt stut si folosi la cel din robinet..? Daca ar fi stutul demontabil ar fi excelent, folosesc alte piese si gata. Insa mesterul m-a asigurat ca nu e demontabil, asa e robinetul... aici ma indoiesc nitel, insa poate are dreptate....

LE. O sa trec si eu sa ma uit, mi-e teama insa doar sa nu se intample ceva la imbinarea robinet - coloana (e teavade metal)

PS. Dle MirceaG, stiti cumva, de exemplu, la robinetii din pozele postate, stuturile sunt demontabile sau fixe?
Multumesc

Mircea G
24.02.2012, 23:17
Daca stutul este fix , poti lua de la alt conector , ce-ti trebuie .
Ar mai fi o faza posibila .
Scoti piulita de la mufa de pexal si infiletezi un alt conector de pexal cu filet interior . ( cu cinepa si pasta )
...daca stutul ramas este lung si incurca la montajul conectorului cu filet interior , poti folosi o mufa si un conector cu filet exterior .
N-am folosit asa conectori dar dupa cum par sint cu stut fix .
La imbinarea cu teava de metal nu are ce sa se intimple .

Ranettius
25.02.2012, 08:27
Multumesc de respuns. Daca e fix stutul in robinet, ma gandeam si eu sa folosesc o mufa de prelungire de 5 cm de exemplu ci FI-FI, pe care o infiletez la un capat in filetul robinetului (unde teoretic trebuia sa vina piulita de la racordul de pexal), iar in celalalt capat montez un nou racord de pexal. Astfel stutul fix din robinet va fi pe interiorul mufei de prelungire - cred ca e exact ce spuneati si dvs.



N-am folosit asa conectori dar dupa cum par sint cu stut fix .


Din cate am lucrat cu pexal, parca stuturile astea sunt cam "de unica folosinta" ca garniturile de pe ele sunt cam fragile. Mi se pare astfel aiurea sa puna stutul nedemontabil la un robinet.. In fine

Iar legat de teava, e ok teava pexal cu cupru inauntru sau sa cumpar eu un pexal clasic, de calitate?

PS.Cat scriam aici am sunat si instalatorul sa-i zic vreo 2 ca picura ape pe la ambele locuri unde a umblat el. Zicea senin ca se mai intampla, ca o sa treaca da sa mai astepte persoana care locuieste acolo sa se "umfle bine canepa" de la racorduri ca nu o sa mai curga :) de fapt e de plans, nu de ras....

Multumesc dle Mircea

Mircea G
25.02.2012, 08:54
Iar legat de teava, e ok teava pexal cu cupru inauntru sau sa cumpar eu un pexal clasic, de calitate?

Asta ce este ???
Pentru 2m de teava cautati un pexal de calitate .
Ar fi bine , daca desfaceti ce aveti acolo , sa probati filetul de la mufa de pexal , cu un filet de mufa normala pt a nu avea surprize cu pasul filetului . Posibil sa existe o mica diferenta de pas , dar merge .

Ranettius
25.02.2012, 09:11
Teava de pexal cu invelisul interior din Cu. Asa a spus mesterul ca a luat, asa mi-a spus si mie telefonic. Am luat oricum hotararea sa ma duc eu sa remediez, cea care sta acolo mi-a zis ca l-a mai chemat odata pt scurgerea de la bucatarie si a chemat apoi un prieten ca, curgea apa pe la toate garniturile.

Voi face probe si cu pasul filetelor.

Multumnesc si o zi buna..

bestiutza121
25.02.2012, 10:00
Buna ziua. Am o casa(P+1) la rosu 100 mp supraf constr la sol si 200mp desfasurata(vezi schitele).Am instalatia electrica facuta si am cabluri prin pardoseala prin COPEX(nu am turnat sapa). Am vb. cu un instalator autorizat si imi recomanda instalatia prin pardoseala pe care o doresc, din PPR cu insertie din fibra daca am inteles bine. Nu am proiect si nici bani de CU si trebuie sa ma mut cat se poate de urgent, dar trebuie sa aleg totusi variata cea mai buna calitate-pret. Deci, "am ales" variata CT pe lemn, 2 distribuitoare, unul in debara si unul in baia de la etaj, PPR cu insertie spre caloriferele din otel, prin sapa, pe traseul cel mai scurt, de la CT la distrib. zicea ca trebuie alt tip de material pt. tevi cu o dimensiune ceva mai mare(nu mai retin). Dupa realizarea instalatiei va fi verificata cu pompa de presiune. Imi este teama de avarii, sa nu trebuiasca sa sparg sapa cu armatura. Am auzit ca exista ceva tubulatura la colac ce nu necesita imbinari decat la calorifere si distribuitoare, dar ar fi pacatoase la acele imbinari. Nu ma pricep absolut deloc asa cum se vede si nu vreau sa fac gafe de care sa ma trag cu mainele de cap. Ajutati-ma va rog cu orice informatie care imi va fi utila.
P.S. Domnule M.G. v-am ascultat sfatul si am optat pt expandat de 10cm cu densitatea 80. Va multumesc!

Consultant climatizare
26.02.2012, 10:35
Buna ziua. Am o casa(P+1) la rosu 100 mp supraf constr la sol si 200mp desfasurata(vezi schitele).Am instalatia electrica facuta si am cabluri prin pardoseala prin COPEX(nu am turnat sapa). Am vb. cu un instalator autorizat si imi recomanda instalatia prin pardoseala pe care o doresc, din PPR cu insertie din fibra daca am inteles bine. Nu am proiect si nici bani de CU si trebuie sa ma mut cat se poate de urgent, dar trebuie sa aleg totusi variata cea mai buna calitate-pret. Deci, "am ales" variata CT pe lemn, 2 distribuitoare, unul in debara si unul in baia de la etaj, PPR cu insertie spre caloriferele din otel, prin sapa, pe traseul cel mai scurt, de la CT la distrib. zicea ca trebuie alt tip de material pt. tevi cu o dimensiune ceva mai mare(nu mai retin). Dupa realizarea instalatiei va fi verificata cu pompa de presiune. Imi este teama de avarii, sa nu trebuiasca sa sparg sapa cu armatura. Am auzit ca exista ceva tubulatura la colac ce nu necesita imbinari decat la calorifere si distribuitoare, dar ar fi pacatoase la acele imbinari. Nu ma pricep absolut deloc asa cum se vede si nu vreau sa fac gafe de care sa ma trag cu mainele de cap. Ajutati-ma va rog cu orice informatie care imi va fi utila.
P.S. Domnule M.G. v-am ascultat sfatul si am optat pt expandat de 10cm cu densitatea 80. Va multumesc!

Toate condcutele ce se monteaza in sapa se recomanda a fi "la colac" tocmai pentru a se evita montarea pieselor de legatura in sapa. Aveti ca variante polietilena reticulata (PEX-A) sau cupru.

RaduCA
26.02.2012, 15:03
[...] polietilena reticulata (PEX-A) [...]
Ce probleme ar avea varianta PE-Xc?

Consultant climatizare
28.02.2012, 19:44
Ce probleme ar avea varianta PE-Xc?

Litera A,B sau C din PE-X A,B,C - determina gradul de reticulare al polietilenei A-ul fiind cel mai bun. Celelalte au o structura mai neuniforma existand pericolul sa cedeze in timp mult mai scut.

RaduCA
28.02.2012, 19:52
[...] existand pericolul sa cedeze in timp mult mai scurt.
Puteţi da şi nişte valori pentru "timpii de cedare" a celor trei variante?



P.S.
Litera A,B sau C din PE-X A,B,C - determina gradul de reticulare al polietilenei A-ul fiind cel mai bun. [...]
Eu ştiam că acea literă (a, b, c sau d - ultima nu se mai foloseşte în prezent) este dată de metoda de reticulare. Normal că procentul de reticulare diferă de la o metodă la cealaltă, cele mai bune valori obţinîndu-se prin metoda a (Engel - reticulare cu peroxid, într-o singură etapă).

Consultant climatizare
29.02.2012, 21:08
Metode de reticulare:

-metoda de reticulare cu peroxizi (PE-Xa): reticularea are loc în momentul extrudarii amestecului de polietilena cu agentul
de reticulare - compusul peroxid. Este prima metoda de reticulare descoperita, numita si procedeul Engel;

-metoda de reticulare cu silani (PE-Xb) este, in opinia specialistilor, metoda de reticulare cu cel mai mare potenþial de
dezvoltare în viitor. Procesul de productie se desfasoara în doi pasi: se extrudeaza teava din amestecul de materie prima
amestecata cu agentrul de reticulare - peroxidul -, apoi, la temperaturi de 85-95°C are loc reticularea tevii;

- reticularea cu radiatii (PE-Xc) este o metoda de reticulare fizica; reticularea este facuta de radiatiile electromagnetice,
radiatii gamma (numit si procesul nuclear) sau electroni de inalta energie, radiatii betta sau procesul cu bombardament
de electroni;

- reticularea prin metoda azo (PE-Xd) este un tip de reticulare putin folosit.

Standardele prevad un grad minim de reticulare de:
- 70% pentru metoda de reticulare cu peroxizi;
- 65% pentru metoda de reticulare cu silani;
- 60% pentru metoda de reticulare cu radiatii;
- 60% pentru metoda de reticulare azo;

Fritz von Spritz
04.03.2012, 12:10
te inseli cum ca, tevile zincate nu rezista mai mult de 20 de ani. La mine acasa , tevile zincate de la alimentarea cu apa, sunt sub pamant de 35 ani. Le-am verificat de curios. Sunt intr-o stare perfecta si, sigur o sa mai tzina pe atat.

Consultant climatizare
05.03.2012, 21:42
Sunt cazuri in care conductele de otel zincat s-au colmatat intr-o perioada scurta de timp.

lucyano
11.03.2012, 20:42
buna seara
am si eu nevoie de parerea unui specialist:saptamana viitoare vreau sa incep lucrariile la instalatiile specifice unei case,ce ma intereseaza in mod direct,ce materiale sa folosesc pt instalatia termica,stiu ca CU ar fi cel mai bun,cei care se vor ocupa de instalatie mi-au spus ca daca nu vreau pe CU sa folosesc PEX http://www.tiemmesystems.ro/tub-din-...-qal-cobrapexq
eu vreau sa merg pe ppr verde http://italcom.ro/produse.php?grp=UP...NPTVBPWklUQQ==
care este cea mai buna solutie?
va multumersc si astept un raspuns,daca se cere revin cu detalii suplimentare(in functie de ce se cere)

Consultant climatizare
12.03.2012, 07:50
buna seara
am si eu nevoie de parerea unui specialist:saptamana viitoare vreau sa incep lucrariile la instalatiile specifice unei case,ce ma intereseaza in mod direct,ce materiale sa folosesc pt instalatia termica,stiu ca CU ar fi cel mai bun,cei care se vor ocupa de instalatie mi-au spus ca daca nu vreau pe CU sa folosesc PEX http://www.tiemmesystems.ro/tub-din-...-qal-cobrapexq
eu vreau sa merg pe ppr verde http://italcom.ro/produse.php?grp=UP...NPTVBPWklUQQ==
care este cea mai buna solutie?
va multumersc si astept un raspuns,daca se cere revin cu detalii suplimentare(in functie de ce se cere)

Nu merge nici unul dintre link-uri.

lucyano
12.03.2012, 09:08
buna dimineata,am observat acum ca nu merg siturile www.italcom.ro categorie teava si racorduri ppr mai in josul pagini ppr verde Producator:WAVIN
http://www.tiemmesystems.ro la catalog produse punctul 6
azi termin instalatia electrica si as vrea cat mai repede sa incep instalatia sanitara,astfel am apelat la dvs,pentru a gasi o solutie cat mai buna
va multumesc si astept un raspuns

dragos2012
13.03.2012, 12:34
Buna ziua, ca am acelasi lucru as vrea si eu sa intreb : Care ar fi cea mai buna varianta si producator de PEX ? si ce grosime, am vazut ca exista 16x2mm si 16x2,2 mm si care ar fi cel mai bun/sigur tip de conexiune ? Fac precizarea ca toata instalatia mea de incalzire o voi face cu PEX aprox. 200 ml cu distribuitoare si radiatoare de otel. In proiect am date coloanele de 25 mm din PPR in tub izolat, ar fi ok solutia din proiect ? In bai si bucatarie vreau sa fac conexiunile tot cu PEX si sa pun distribuitoare, in felul asta nu voi avea nico o conexiune in sapa, ce spuneti e bine ? Multumesc anticipat.

TudorB
13.03.2012, 21:24
Buna ziua. As dori sa ma ajutati cu un raspuns cat mai rapid in problema mea deoarece in 2 -3 zile trebuie sa ma hotarasc cum fac instalatia in casa noua si sa bat palma cu meseriasul.
Am o casa nou construita parter+etaj (80mp+90mp) si as vrea sa-mi fac instalatia cu distribuitoare pe fiecare etaj, cu teava PEX izolat trecut prin sapa catre fiecare calorifer, caloriferele fiind la randul lor de otel iar centrala de 28KW(pe gaz). Instalatorul mi-a spus ca nu este nevoie de o asa mare investitie, ci doar centrala si caloriferele sa ramana si sa-mi bage teava PPR din fibra composita dar in sistemul clasic, adica fara distribuitoare, ci de la un calorifer la altul, prin pereti. Din ce am citit si m-au sfatuit si cei care si-au facut case noi, acesti au pus cum as vrea eu sa fac. Daca e corect ca mine, ce teava PEX mi-ati recomanda?
Va multumesc.

dragos2012
14.03.2012, 12:19
@tudorb sa nu te iei dupa meserias si sa faci instalatia cu PPR prin sapa, sau cu PPR tras pe langa pereti, ca e o solutie veche si o propun doar cei care nu stiu sa lucreze cu PEX, la fel a fost si in cazul meu, desi am proiectul cu PEX, au fost meseriasi care ma sfatuiau sa fac cu PPR, dar voi merge cu PEX peste tot si incalzirea si in bai si bucatarie si sa stii ca pretul nu e cu mult mai mare, la mine in toata casa P+1+M aprox. 180 mp, am facut socoteala si ma costa materialele cu 1500-2000 lei mai mult si in felul asta fiecare radiator are circuitul lui, daca se intampla ceva il inchizi si restul merg linistite, tevile vor fi ingropate si nu se vad, daca crapa una o poti schimba, PEX-ul de calitate rezista la inghet si are o durata de folosinta de aprox. 50 de ani, in afara se lucreaza numai cu asa ceva la noi insa nu toti stiu sa lucreze PEX si iti spun ca e mai bine cu PPR sau curpu.

piciu
14.03.2012, 12:53
-Pentru mai multe idei tot de pe forumul asta.
http://www.misiuneacasa.ro/forum/showthread.php?16513-Pex-in-copex

-Un filmulet cu inlocuirea tevi pex fara spargerea peretilor.

http://www.youtube.com/watch?v=i2Ec3zLp8Lc

-Toata treaba este buna daca teaca prin care trece teava nu a fost strivita iar curbele (urcarea la radiatoare) sau facut lin adica o curba cu o raza cat se poate de mare.

RaduCA
14.03.2012, 21:13
[...] cei care se vor ocupa de instalatie mi-au spus ca daca nu vreau pe CU sa folosesc PEX http://www.tiemmesystems.ro/tub-din-...-qal-cobrapexq
eu vreau sa merg pe ppr verde http://italcom.ro/produse.php?grp=UP...NPTVBPWklUQQ==
care este cea mai buna solutie? [...]
În cazul în care nu ştiaţi, CobraPex-ul la care faceţi referire este un PE-Xb.
Între PE-Xa, PE-Xb şi PE-Xc, eu aş alege PE-Xa sau PE-Xc, iar între PE-X şi PPR, aş alege PE-X în 11 cazuri din... 10. ;)



[...] si ce grosime, am vazut ca exista 16x2mm si 16x2,2 mm [...]
Din ceea ce ştiu eu, grosimea peretelui are legătură cu "clasa" PE-X-ului, adică cu presiunea de lucru la temperatura de 20oC. La producătorul PE-X-ului pe care obişnuiesc să-l folosesc, grosimea de 2 mm se regăseşte la cel din "clasa 15" şi cea de 2,2 mm se regăseşte la cel din "clasa 24", iar eu o prefer pe ultima.



[...] In proiect am date coloanele de 25 mm din PPR in tub izolat, ar fi ok solutia din proiect? [...]
La întrebarea de mai sus v-am răspuns deja pe un alt topic.



[...] In bai si bucatarie vreau sa fac conexiunile tot cu PEX si sa pun distribuitoare [...]
Nu am înţeles unde şi cum vrei să pui distribuitoarele de care vorbeşti. :???:



[...] nu voi avea nico o conexiune in sapa, ce spuneti e bine? [...]
Ideea de a nu avea conexiuni în şapă nu numai că este bună, dar este aproape o obligativitate.



[...] Daca e corect ca mine [...]
Se poate realiza instalaţia în ambele moduri, dar eu zic că este mai bine aşa cum vi-o doriţi Dvs.



[...] Care ar fi cea mai buna varianta si producator de PEX? [...]
[...] ce teava PEX mi-ati recomanda? [...]
Orice PE-X tip "pipe-in-pipe" de calitate, adică să fie produs de o firmă cu renume, să aibă fişă tehnică, certificat de calitate, agrement tehnic, certificat de origine. Mai mult nu pot spune, pe motiv de... "reclamă".



[... Toata treaba este buna daca teaca prin care trece teava nu a fost strivita iar curbele (urcarea la radiatoare) sau facut lin adica o curba cu o raza cat se poate de mare.
Condiţii necesare 8) , nu şi suficiente ;) .

dragos2012
15.03.2012, 17:50
Am inteles, deci cel mai bine ar fi sa iau un PEX de 16x2,2 mm, distribuitoare vreau sa pun si in bai ca sa nu fac conexiuni in sapa, din distribuitor sa se duca teava de PEX la fiecare obiect sanitar ( vas WC, lavoar etc. ) unul pentru apa calda si unul pentru apa rece ( distribuitoarele vreau sa le pun simple din bronz cu robineti si cu 3, 4 iesiri depinde de cate am nevoie ), ca nu vreau sa pun in serie obiectele sanitare, vreau sa aiba fiecare circuitul lui si as vrea sa pun un PEX de 20x2 mm, ce spuneti e suficient pentru debit ? Va rog daca nu puteti sa-mi spuneti aici, timiteti-mi un PM cu producatorul de PEX pe care il folositi si care stiti ca e bun. Multumesc.

Mircea G
15.03.2012, 18:54
-Toata treaba este buna daca teaca prin care trece teava nu a fost strivita iar curbele (urcarea la radiatoare) sau facut lin adica o curba cu o raza cat se poate de mare..... adica imposibil !

RaduCA
15.03.2012, 21:52
[...] distribuitoare vreau sa pun si in bai ca sa nu fac conexiuni in sapa, din distribuitor sa se duca teava de PEX la fiecare obiect sanitar ( vas WC, lavoar etc. ) unul pentru apa calda si unul pentru apa rece ( distribuitoarele vreau sa le pun simple din bronz cu robineti si cu 3, 4 iesiri depinde de cate am nevoie ), ca nu vreau sa pun in serie obiectele sanitare, vreau sa aiba fiecare circuitul lui [...]
Am înţeles acum. Pentru că mie casetele pentru distribuitoare/colectoare nu mi se par nişte elemente estetice, vă sfătuiesc ca, în funcţie de dimensiunile casei precum şi de planurile pe fiecare nivel (adică de poziţia băilor şi a bucătăriei), să încercaţi să folosiţi o singură casetă de distribuţie apă caldă şi rece pentru întreaga casă, amplasată într-un loc cît mai ascuns vederii (un bun exemplu ar fi camera tehnică).



[...] as vrea sa pun un PEX de 20x2 mm, ce spuneti e suficient pentru debit? [...]
Pentru "clasa 24" nu veţi găsi 20x2, ci 20x2,8.
Cînd nu este sigur care va fi combustibilul folosit la obţinerea energiei termice, eu prefer să folosesc 25x3,5 pentru "coloanele" de apă caldă/rece şi/sau de agent termic.
Dacă pe traseul de furnizare a apei calde veţi avea o vană anti-opărire, atunci puteţi folosi fără nici o grijă "clasa 15" pentru instalaţia de apă. La fel şi pentru instalaţia de încălzire, în cazul în care veţi opta pentru o centrală cu condensare.



[...] Va rog daca nu puteti sa-mi spuneti aici, timiteti-mi un PM cu producatorul de PEX pe care il folositi si care stiti ca e bun. Multumesc.
V-am trimis răspunsul la PM.



.... adica imposibil !
Eu zic că nu este nimic imposibil în cele spuse de piciu. Dar nu ştiu la ce anume vă referiţi cînd spuneţi că este imposibil: la "să nu se strivească teaca", la "urcarea la calorifere să se facă după o curbă cu raza cît mai mare" sau la altceva?

dragos2012
16.03.2012, 15:36
Am inteles, asa voi face, voi folosi 16x2,2 mm (clasa 24) pentru incalzire si sanitare si 25x3,5 mm (clasa 24) pentru coloane, mai bine sa le pun cat mai rezistente si sa fiu sigur decat sa ma zgarcesc si apoi sa regret. Legat de ce ati spus cu caseta de distributie centrala care sa cuprinda toti distribuitorii, la mine nu prea merge ca in cazul asta ar fi imensa si ar pleca din ea foarte multe tevi de PEX si ar fi greu de tras, asa ca ma gandesc sa pun la parter, in camera tehnica un distribuitor cu 6 iesiri pe tur si 6 pe retur, de bronz si cu robineti in capete + aerisitoare pentru incalzire si in baia de la parter sa pun un altul cu 7 iesiri pentru apa rece si cu 4 iesiri apa calda, la etaj acelasi lucru un distribuitor cu 6 iesiri pe tur si 6 pe retur pentru incalzire si apoi unul cu 6 iesiri apa rece si altul cu 4 iesiri apa calda, in felul asta voi avea 4 casete 2 pentru incalzire si 2 pentru sanitare, stiu ca e mai costisitor si mai mult de munca dar vreau sa aiba fiecare circuitul lui si sa il pot inchide in cazul unei avarii. Va multumesc pentru sfaturi si ca ati mai facut putina lumina in cazul meu.

TudorB
16.03.2012, 15:53
se pare ca eu si cu @dragos 2012 avem cam aceeasi problema. Vad ca el vrea sa treaca si ACM prin distribuitoare. Oare nu sunt niste costruri suplimentare degeaba, atata timp cat centrala (cel putin cea pe gaz) are circuite separate pt ACM si pt incalzire? Eu ma gandeam la distribuitoare numai pt incalzire iar apa rece de ACM sa fie direct de la alimentare si cea calda din centrala. Nu este bine asa?

RaduCA
16.03.2012, 19:36
[...] Legat de ce ati spus cu caseta de distributie centrala care sa cuprinda toti distribuitorii [...]
Aţi înţeles greşit, eu am făcut referire numai la distribuţia apei (calde şi reci), nu şi la cea a încălzirii.



[...] ma gandesc sa pun la parter, in camera tehnica un distribuitor cu 6 iesiri pe tur si 6 pe retur, de bronz si cu robineti in capete + aerisitoare pentru incalzire si in baia de la parter sa pun un altul cu 7 iesiri pentru apa rece si cu 4 iesiri apa calda, la etaj acelasi lucru un distribuitor cu 6 iesiri pe tur si 6 pe retur pentru incalzire si apoi unul cu 6 iesiri apa rece si altul cu 4 iesiri apa calda, in felul asta voi avea 4 casete 2 pentru incalzire si 2 pentru sanitare, stiu ca e mai costisitor si mai mult de munca dar vreau sa aiba fiecare circuitul lui si sa il pot inchide in cazul unei avarii. [...]
Dacă nu aveţi altă soluţie, este bine şi aşa. Aş avea cîteva observaţii:
1. La parter poate aveţi posibilitatea de a amplasa caseta pentru distribuţia de apă caldă şi rece tot în camera tehnică.
2. Aţi amintit doar de aerisitoarele de la circuitele de încălzire, dar să nu uitaţi de robinetele de golire, atît pe partea de încălzire, cît şi pe cea de apă caldă şi rece.
3. La ultima lucrare, un P+E, am montat în camera tehnică o singură cutie pentru distribuitoarele de apă caldă şi rece, deşi am avut în total 21 de consumatori pentru parter şi etaj (am mai avut şi alte lucrări unde am procedat aşa, dar au fost mai puţini consumatori). Recunosc că am fost avantajat de faptul că baia de la etaj este situată peste camera tehnică (de aceea spuneam că situaţia depinde şi de planurile imobilelor). Avantajele unei astfel de amplasări? Am folosit o singură casetă în loc de două, beneficarul nu are casete inestetice prin băi, toate acţionările se pot face dîntr-un singur loc, evitîndu-se un posibil du-te-vino enervant între etaje şi casete.



[...] Vad ca el vrea sa treaca si ACM prin distribuitoare. Oare nu sunt niste costruri suplimentare degeaba, atata timp cat centrala (cel putin cea pe gaz) are circuite separate pt ACM si pt incalzire? [...]
Pentru apa caldă/rece nu se folosesc aceleaşi distribuitoare ca şi la încălzire. De exemplu, încălzirea va folosi la parter 1 distribuitor pentru tur şi 1 colector pentru retur, apa caldă 1 distribuitor şi apa rece tot 1 distribuitor, în total 4 distribuitoare pentru parter.
Cred că ori Dvs. nu aţi înţeles explicaţia Dlui dragos2012, ori eu nu v-am înţeles pe Dvs. Dacă am înţeles eu greşit, vă cer scuze şi vă rog să mă corectaţi.



[...] Eu ma gandeam la distribuitoare numai pt incalzire iar apa rece de ACM sa fie direct de la alimentare si cea calda din centrala. Nu este bine asa?
Trebuie să existe "ceva" care să distribuie apa, fie ea calda sau rece. Concret, din punctul de intrare în casă a apei reci, cum va ajunge aceasta la consumatorii respectivi? Dar apa caldă după ce a ieşit din centrală?

TudorB
16.03.2012, 20:37
apa rece ma gandeam sa treca direct din coloana principala de la hidrofor, prin t-uri catre chiuveta din bucatarie, catre baia de jos si catre baia de sus, care sunt toate apropiate. La fel si apa calda care iese din centrala. Eu credeam ca trebuie un distribuitor identic cu cel de caldura. De fapt asa imi face instalatorul, prin teava PPR pt apa menajera, inclusiv de la centrala pana la distribuitoarele pt calorifere.

dragos2012
16.03.2012, 20:47
Domnul Raduca a inteles exact ce vreau sa fac si a explicat mai bine decat mine, deci scuzele mele daca am avut o exprimare ceva mai incalcita, referitor la casete iar aveti dreptate o sa incerc sa fac doar 2 mai mari, una la parter incalzire+sanitare ( o sa plece din ea 23 de tevi ) si una la etaj incalzire + sanitare ( cu 22 de tevi ) si in felul asta o sa scutesc banii pe 2 casete si o sa sparg in caramida doar 2 gauri pentru casete, deci si munca mai putina. Tevile as putea sa le trec dintr-o camera in alta prin zid acolo unde e cazul ca sa mai scutesc traseul de PEX ( dau o gaura cu un spiral mare de 32 ca am asa ceva ) ce spune-ti ar fi vreo problema ?

vasilica 14
16.03.2012, 22:59
buna seara asi avea si eu o intrebarea la dumneavoastra daca ma puteti ajuta.Am facut instalatia de incalzire in casa din PPR care are o insertie prin el (rosie) dar lam folosit prin pardoseala si sa turnat sapa peste el (nu am folosit izolatie la el ) si voi folosi un termocamin pe lemne ca sa incalzesc casa .Intrebarea este daca o sa am problema cu el din toate punctele de vedere ?

RaduCA
16.03.2012, 23:34
apa rece ma gandeam sa treca direct din coloana principala de la hidrofor, prin t-uri [...]
Nu înţeleg de ce m-aş chinui să îmbin teuri, cînd pot folosi distribuitoare. :???:



[...] Eu credeam ca trebuie un distribuitor identic cu cel de caldura. De fapt asa imi face instalatorul, prin teava PPR pt apa menajera, inclusiv de la centrala pana la distribuitoarele pt calorifere.
Încă o dată, mă simt ca şi cum stau pe nisipuri mişcătoare, adică nu ştiu cum să interpretez spusele Dvs. Poate că şi Dvs. simţiţi la fel, aşa că, pentru a fi mai clar, voi ataşa mai jos imaginea unui distribuitor cu 4 căi, cu robinete şi conectori de compresie.

64148



[...] referitor la casete iar aveti dreptate o sa incerc sa fac doar 2 mai mari, una la parter incalzire+sanitare (o sa plece din ea 23 de tevi) si una la etaj incalzire + sanitare (cu 22 de tevi) [...]
Sfatul meu este să stabiliţi cu exactitate componenţa distribuitoarelor şi componentele pe care le veţi folosi la ele şi abia apoi să luaţi decizia finală în privinţa casetelor de distribuţie.



[...] Tevile as putea sa le trec dintr-o camera in alta prin zid acolo unde e cazul ca sa mai scutesc traseul de PEX (dau o gaura cu un spiral mare de 32 ca am asa ceva) ce spuneti ar fi vreo problema?
Păi... prin ziduri, cum altfel?!? Să nu-mi spuneţi că v-aţi gîndit să duceţi traseele prin golurile de uşă...
Vă îndemn să postaţi pe forum imagini cu planurile etajelor şi cu traseele pe care le-aţi gîndit Dvs., iar dacă va fi cazul, vă voi sugera corecţii sau alte trasee.

TudorB
17.03.2012, 09:23
[QUOTE=RaduCA;507469]Nu înţeleg de ce m-aş chinui să îmbin teuri, cînd pot folosi distribuitoare. :???:



Încă o dată, mă simt ca şi cum stau pe nisipuri mişcătoare, adică nu ştiu cum să interpretez spusele Dvs. Poate că şi Dvs. simţiţi la fel, aşa că, pentru a fi mai clar, voi ataşa mai jos imaginea unui distribuitor cu 4 căi, cu robinete şi conectori de compresie.

64148


Imi cer scuze ca va bag in ceata, dar vreau sa fiu sigur ca ce imi face instalatorul e OK asa cum vreau eu, pt ca el tot sustine ca sa nu bag distribuitoare ci sa merg, pt 11 calorifere pe stilul clasic cu teava PPR. Asta deoarece stie ca sunt stramatorat cu banii (desi am facut credit cu ipoteca pe viata dar pe bani cam putini) si zice ca nu merita atat investitie. Dupa calculele mele, in plus ar fi maxim 1500 de lei pe stilul cu distribuitoare. Din poza pe care ati atasat-o stiu ca acesta este un distribuitor de pex/pexal iar cel de PPR e din PPR.

RaduCA
17.03.2012, 10:59
Imi cer scuze ca va bag in ceata, dar vreau sa fiu sigur ca ce imi face instalatorul e OK [...]
Nici o problemă, acesta este principalul scop al unui forum... de a primi/da o mînă de ajutor.



[...] el tot sustine ca sa nu bag distribuitoare ci sa merg, pt 11 calorifere pe stilul clasic cu teava PPR. [...] Dupa calculele mele, in plus ar fi maxim 1500 de lei pe stilul cu distribuitoare. [...]
Vă pot spune că diferenţa de preţ dintre o instalaţie telescopică cu ţevi din PPR şi una cu distribuitoare/colectoare şi cu ţevi din PE-X este mai mare de 1.500 lei (oricum, ar fi bine să nu comparam merele cu perele, chiar dacă ambele sînt fructe).
În concluzie, sfatul meu este:
- dacă important este doar factorul financiar, atunci alegeţi varianta cu PPR
- dacă totuşi vă interesează să aveţi în casă o instalaţie superioară din mai multe puncte de vedere (calitate, funcţionalitate, fiabilitate, raport preţ/calitate, confort, estetică etc.), suplimentaţi bugetul alocat acestui capitol (în fond, instalaţiile nu se refac/schimbă odată la 3-7 ani precum finisajele, ci sînt lucrări pe termen lung) şi mergeţi pe varianta cu PE-X

TudorB
17.03.2012, 20:49
astazi am fost la cumparaturi, unde am lasat cca 7000 de lei pe centrala, calorifere, distribuitoare, tevi PPR, teava pe-x cca 200m plus alte multe "maruntisuri" dar vor mai urma si altele, normal, pe parcurs.. Mai am o nelamurire in sensul ca am cumparat teava pe-x cu bariera de oxigen, special pt incalzire, marca "Kalde" (sper ca nu voi primi avertisment ca fac reclama dar nu e nici pozitiva nici negativa) iar vanzatorul ne-a recomandat sa nu mai cumparam si tub copex pt izolatie caci aceasta teava nu se dilata in niciun fel. Initial am vrut sa iau pe-x alb normal, dar cum am gasit in alta parte la acelasi pret am luat ceva mai bun, sper. Ce imi recomandati, sa-l pun cu izolatie sau nu prin sapa, avand in vedere ca eu nu fac cu incalzire in pardoseala, ci teava doar trece pana la calorifer?

dragos2012
17.03.2012, 20:59
6415364154
Buna seara, sper sa se vada planurile si sa-mi spuneti ce ar fi de schimbat/modificat la ele, nu sunt facute de mine ci de un ing. proiectant, (distribuitorul din poza e chiar modelul pe care vreau sa il folosesc cel cu robineti pe fiecare iesire), domnule Raduca astept parerea dvs.
@tudorb daca bagi teava aia fara tub gofrat, nu ai rezolvat nimic, sistemul pipe in pipe asta insemna : teava in teava, deci parerea mea e sa cauti tub gofrat dar nu de la electrice, cauta unul pentru PEX ca altfel e pacat de teava care ai cumparat-o sa o ingropi direct in sapa si acolo sa moara.

TudorB
17.03.2012, 21:05
@dragos2012: din cate am vazut eu nu ar fi diferente, cel putin vizuale, la copexul de la electrice (negru) si cel rosu/albastru de la sanitare iar ca pret sunt la fel, cca 1leu/ml. Deci bag cu copex dar de care pana la urma?

RaduCA
17.03.2012, 22:24
[...] nu sunt facute de mine ci de un ing. proiectant [...]
Îmi permit să vă dau cîteva sfaturi legate de trasee:
- faceţi tot posibilul ca acestea să nu treacă prin golurile de uşă
- faceţi în aşa fel încît ţevile să nu vină direct spre calorifer, drept din "faţă", ci mai "tangenţial"
Vă rog să-mi spuneţi dacă aţi înţeles recomandările de mai sus. Dacă timpul îmi va permite, voi încerca să găsesc planurile făcute de mine pentru ultima lucrare executată, ca să vedeţi cam cum ar trebui să arate traseele.



[...] (distribuitorul din poza e chiar modelul pe care vreau sa il folosesc cel cu robineti pe fiecare iesire) [...]
Vă referiţi cumva la distribuitorul din poza postată de mine mai sus?



P.S. De curiozitate, l-aţi întrebat pe proiectantul Dvs. dacă a mai văzut/lucrat/proiectat instalaţii cu ţeavă PE-X "pipe-in-pipe"? :confused:
Dacă ar fi după mine, eu nu aş lăsa pe nimeni să facă proiectare fără să facă dovada a minim 5 ani de experienţă de şantier plus un examen de verificare a cunoştinţelor (pentru că la "hîrtii acoperitoare" se pricep prea mulţi). :evil: Norocul lor este că nu am cum să ajung în legislativ. :grin:

dragos2012
17.03.2012, 23:24
am inteles o sa incerc sa le trec prin pereti pe la baza lor, ca am un rotopercutor mare si in caramida merge usor spiralul si nu ar fi o problema, cand spuneti tangential va referiti ca trebuie sa vina oarecum dintr-o parte ?
referitor la distribuitor da ma refeream la cel de bronz cu 4 iesiri si robinete din poza postata de dvs.
Acum referitor la proiectantul instalatiei sincer nu l-am vazut la fata, toate discutiile l-am avut cu arhitectul si el mi-a bagat oarecum pe gat si planurile de instalatii eu initial nu vroiam decat planurile de arhitectura DTAC si rezistenta, ulterior am realizat ca am dat banii degeaba pe ele si m-am ofticat, dar nu mai aveam ce sa fac si acum sunt sigur ca planurile sunt facute cu copy/paste. Multumesc pentru sfaturi si ar fi ideal daca mi-ati arata planurile facute de dvs. sa vad exact pe unde ar trebuii sa trag tevile.

vasilica 14
18.03.2012, 01:09
buna seara astept poate reusiti sa ma ajutati si pe mine sa ma dumeresc referitor la intrebare multumesc anticipat

RaduCA
18.03.2012, 02:05
[...] referitor la distribuitor da ma refeream la cel de bronz cu 4 iesiri si robinete din poza postata de dvs. [...]
Vă sfătuiesc să căutaţi distribuitoare care au robinete cu ventil, nu cu bilă.



[...] ar fi ideal daca mi-ati arata planurile facute de dvs. sa vad exact pe unde ar trebuii sa trag tevile.

64159 64160



buna seara asi avea si eu o intrebarea la dumneavoastra daca ma puteti ajuta. Am facut instalatia de incalzire in casa din PPR care are o insertie prin el (rosie) dar lam folosit prin pardoseala si sa turnat sapa peste el (nu am folosit izolatie la el ) si voi folosi un termocamin pe lemne ca sa incalzesc casa. Intrebarea este daca o sa am problema cu el din toate punctele de vedere?
Greu de spus... şi nici nu-mi dau seama cu ce vă mai poate ajuta un răspuns, dat fiind faptul că "zarurile au fost aruncate".

Totuşi, pentru a încerca un răspuns, vă voi pune trei întrebări ajutătoare:
- aţi avut noroc de un instalator foarte bun?
- PPR-ul este de calitate superioară?
- veţi echipa "termo-căminul" cu o automatizare performantă?
Dacă răspunsurile sînt toate "DA", atunci este posibil să nu aveţi probleme mulţi ani (20-30, poate chiar 40).
Dacă răspunsurile sînt toate "NU", atunci este posibil să aveţi probleme chiar din primul an.
Dacă răspunsurile sînt combinaţii de "DA" şi "NU", atunci perioada fără probleme este între cele două de mai sus.
Să dea Domnul să mă înşel şi să nu aveţi probleme cel puţin 50 de ani!

Eu n-aş fi făcut următoarele două lucruri nici "în ruptul capului":
- ţinînd cont de sursa de încălzire, nu aş fi folosit PPR
- ţinînd cont de material, nu aş fi înglobat ţevile în şapă, ci le-aş fi montat aparent

vasilica 14
18.03.2012, 02:50
da instalatoru este un baiat foarte calculat .la a 2 intrebare nu stiu sigur era ceva de genu (dublu izolat cu insertie) dar a fost destul de scump.la intrebarea 3 daca poti sa ma ajutati cu o ideie mai multe (inca nu am ajuns acolo inca).o sa va mai spun ceva nu stiu daca va ajuta casa este pe 2 nivele de 150mp fiecare nivel instalatia a fost separata deci sunt distribuitoare si la parter si la etaj jos vor fi montate 6 calorifere iar sus7 calorifere

RaduCA
18.03.2012, 12:33
da instalatoru este un baiat foarte calculat [...]
"Foarte calculat" nu este acelaşi lucru cu "foarte bun". În plus, mai sînt şi alte cîteva chestiuni care mă sîcîie, dar să sperăm că aveţi dreptate.



[...] la a 2 intrebare nu stiu sigur era ceva de genu (dublu izolat cu insertie) dar a fost destul de scump. [...]
"Destul de scump" este o exprimare extrem de relativă. În plus, preţul mare nu garantează calitatea. Dacă nu sînteţi sigur, mai informaţi-vă, cereţi instalatorului să vă lămurească în legătură cu cît de bun este PPR-ul. Să sperăm că aveţi dreptate... din nou.



[...] la intrebarea 3 daca poti sa ma ajutati cu o ideie mai multe (inca nu am ajuns acolo inca). [...]
Cunoscînd faptul că PPR-ul are o mare problemă cu temperaturile înalte generate de cazanele pe combustibil solid (ştiţi că perioada de "viaţă" unei conducte de PPR, chiar şi de firmă, depinde de temperatura agentului termic folosit? de exemplu, dacă agentul termic va ajunge la 95oC sau peste - lucru destul de frecvent întîlnit la cazanele pe combustibil solid -, ţeava va ceda în mai puţin de 100 de ore?), va trebui să folosiţi o automatizare foarte bună pentru instalaţia Dvs., care să fie capabilă să nu permită depăşirea unei temperaturi maxime de 75-80oC în conductele de PPR şi care să trimită în instalaţie agent termic cu o temperatură minimă, dar la care instalaţia să dea, totuşi, randament.



[...] casa este pe 2 nivele de 150mp fiecare nivel instalatia a fost separata deci sunt distribuitoare si la parter si la etaj jos vor fi montate 6 calorifere iar sus7 calorifere
300 m2 încălziţi cu doar 13 calorifere? :shock: Cred că, pe undeva, s-a strecurat o greşeală...

TudorB
18.03.2012, 15:28
astazi am fost la cumparaturi, unde am lasat cca 7000 de lei pe centrala, calorifere, distribuitoare, tevi PPR, teava pe-x cca 200m plus alte multe "maruntisuri" dar vor mai urma si altele, normal, pe parcurs.. Mai am o nelamurire in sensul ca am cumparat teava pe-x cu bariera de oxigen, special pt incalzire, marca "Kalde" (sper ca nu voi primi avertisment ca fac reclama dar nu e nici pozitiva nici negativa) iar vanzatorul ne-a recomandat sa nu mai cumparam si tub copex pt izolatie caci aceasta teava nu se dilata in niciun fel. Initial am vrut sa iau pe-x alb normal, dar cum am gasit in alta parte la acelasi pret am luat ceva mai bun, sper. Ce imi recomandati, sa-l pun cu izolatie sau nu prin sapa, avand in vedere ca eu nu fac cu incalzire in pardoseala, ci teava doar trece pana la calorifer?
Ce ziceti dle RaduCA, bag pe-xul cu izolatie si daca da, de care, are vreo importanta culoarea ca e rosie, albastra sau neagra (nu stiu daca mai exista si alte culori)? Conteaza copexul, asa cum zice @dragos2012, sa nu fie de la electrice? Care ar fi rolul acestui copex daca am pe-x cu bariera de vapori?
Mersi

RaduCA
18.03.2012, 17:07
[...] tevi PPR, teava pe-x [...]
La ce anume veţi folosi fiecare dintre cele două tipuri de ţevi?



[...] am cumparat teava pe-x cu bariera de oxigen, special pt incalzire, marca "Kalde" [...]
Ce anume stiţi despre ţeava pe care aţi cumpărat-o, în afară de cele spuse mai sus?



[...] iar vanzatorul ne-a recomandat sa nu mai cumparam si tub copex pt izolatie caci aceasta teava nu se dilata in niciun fel. [...]
:shock: Da' se pricepe vînzătorul ăsta, nu glumă! :evil: Haideţi să vă spun şi eu ceva: dintre materialele folosite la ţevi/conducte (CU, PEX-AL, PPR, PE-RT, PB, PVC, OL, PE-X etc.), PE-X-ul are cel mai mare coeficient de dilatare. Na! că v-am dat de treabă, pentru că acum aveţi două păreri care sînt diametral opuse. :-P
Oricum, deşi ajută într-un fel în această problemă, principalul rol al "copexului" nu are legătură cu dilatarea conductei.



[...] Initial am vrut sa iau pe-x alb normal, dar cum am gasit in alta parte la acelasi pret am luat ceva mai bun, sper. [...]
Care anume era PE-X-ul "alb normal" şi care este acela "ceva mai bun"?



[...] Ce imi recomandati, sa-l pun cu izolatie sau nu prin sapa, avand in vedere ca eu nu fac cu incalzire in pardoseala, ci teava doar trece pana la calorifer?
Ce ziceti dle RaduCA, bag pe-xul cu izolatie [...]
Dacă vă doriţi un sistem "pipe-in-pipe"... "DA". Dacă nu... "NU".



[...] daca da, de care, are vreo importanta culoarea ca e rosie, albastra sau neagra (nu stiu daca mai exista si alte culori)? [...]
Din punctul de vedere al proprietăţilor mecanice, culoarea nu are importanţă. Am spus şi cu altă ocazie, culorile pot ajuta la deosebirea mai rapidă a traseelor de apă caldă/tur (roşu) de cele de apă rece/retur (albastră).



[...] Conteaza copexul, asa cum zice @dragos2012, sa nu fie de la electrice? [...]
Da şi nu... Nu ar fi cine-ştie-ce probleme dacă este copex electric, dar să respecte condiţile necesare scopului pentru care este folosit în acest caz: rezistenţa mecanică şi dimensiunile.



[...] Care ar fi rolul acestui copex daca am pe-x cu bariera de vapori? Mersi
Bariera nu este de vapori, ci de oxigen. Nu ştiu ce anume vreţi Dvs. să faceţi/obţineţi, dar rolul acestei protecţii este să permită înlocuirea conductei de PE-X din interiorul său, la fel cum şi copexul electric permite schimbarea conductorilor electrici.

vasilica 14
18.03.2012, 21:57
apropo de cele 13 calorifere pe care trebuie sa le pun (inca) am 3 calorifere de 2 metri (calculate) si mam gandit sa le pun din aluminiu (caloriferele) ce parere aveti . sunt putine13? casa este izolata cu neupor de la amvic 15 cm,geamuri cu 6 camere cu 3 randuri de sticla cu sticla lowe si cu argon ,mansarda izolata cu 25 cm de vata minerala.

vasilica 14
18.03.2012, 22:03
casa are jos bucatarie ,baie ,dormitor,hol si living iar sus 2 dormitoare ,baie,hol,living si debara

vasilica 14
18.03.2012, 22:11
http://www.edilkamin.com/it/termocamini/termocamino_acquatondo_29_prismatico.aspx acesta ar fi termocamino care asi dori sa il montez ce parere aveti sau poate ma ajutati cu alte modele

vasilica 14
18.03.2012, 22:45
scuzatima casa are 250mp locuibili

dragos2012
19.03.2012, 12:27
Buna ziua,
am vazut planurile dvs. ( arata mult mai bine decat ale mele ) si voi incerca pe cat posibil sa le fac la fel si pe ale mele, in situatia in care trebuie sa trec cu teava prin golul usii care ar fi principalul impedimet ? Daca sa zicem ca in unele cazuri voi venii cu teava perpendicular spre radiator care ar fi principala problema ? O sa incerc sa modific pe planuri traiectele as cum mi-ati spus si le pun apoi pe forum sa-mi spuneti daca le-am facut bine.
Referitor la distribuitoare, cele cu robinete cu ventil sunt cele din a 2-a poza ? care ar fi problema la cele cu sfera ? se rugineste bila aia din interior si nu mai inchid bine ?
Multumesc inca odata pentru sfaturi.
tudorb, asa cum am mai spus daca bagi teava aia de PEX direct prin sapa fara tub gofrat de protectie e pacat de ea, asa ca cel mai bine mai faci un efort si cumperi si tubul gofrat.

TudorB
19.03.2012, 15:46
La ce anume veţi folosi fiecare dintre cele două tipuri de ţevi?

PPR-ul la apa rece si ACM (coloana de sanitare) iar pe-x-ul pt incalzire, asa cum am mai spus, la calorifere.


Ce anume stiţi despre ţeava pe care aţi cumpărat-o, în afară de cele spuse mai sus?

Nimic, doar ca pe mine ma interesa teaxa pe-x care sa-mi faca legatura intre distribuitoare si calorifere.



:shock: Da' se pricepe vînzătorul ăsta, nu glumă! :evil: Haideţi să vă spun şi eu ceva: dintre materialele folosite la ţevi/conducte (CU, PEX-AL, PPR, PE-RT, PB, PVC, OL, PE-X etc.), PE-X-ul are cel mai mare coeficient de dilatare. Na! că v-am dat de treabă, pentru că acum aveţi două păreri care sînt diametral opuse. :-P
Oricum, deşi ajută într-un fel în această problemă, principalul rol al "copexului" nu are legătură cu dilatarea conductei.

Mersi, oricum am cumparat copex dar nu de ajuns si nu stiam daca sa mai iau sau nu.



Care anume era PE-X-ul "alb normal" şi care este acela "ceva mai bun"?

Pe pe-x-ul alb era stantat pe el o marca italieneasca si atat iar pe cel cumparat, pe care am precizat ca sper ca e mai bun, scrie cu bariera de oxigen.



Dacă vă doriţi un sistem "pipe-in-pipe"... "DA". Dacă nu... "NU".

Da.


Din punctul de vedere al proprietăţilor mecanice, culoarea nu are importanţă. Am spus şi cu altă ocazie, culorile pot ajuta la deosebirea mai rapidă a traseelor de apă caldă/tur (roşu) de cele de apă rece/retur (albastră).

Inteles.



Da şi nu... Nu ar fi cine-ştie-ce probleme dacă este copex electric, dar să respecte condiţile necesare scopului pentru care este folosit în acest caz: rezistenţa mecanică şi dimensiunile.

Daca copexul e negru, probabilitatea ca el sa fie electric e mare, mai ales ca cei e la care am luat pe-x-ul si alte maruntisuri vindeau si electrice.



Bariera nu este de vapori, ci de oxigen. Nu ştiu ce anume vreţi Dvs. să faceţi/obţineţi, dar rolul acestei protecţii este să permită înlocuirea conductei de PE-X din interiorul său, la fel cum şi copexul electric permite schimbarea conductorilor electrici.

Am gresit cand am scris "bariera de vapori" - dupa cum vedeti peste tot cam scris "bariera de oxigen". Deja instalatorul s-a apucat sa-mi puna teava pe-x cu copex.

Inca o intrebare: care ar fi distanta ideala la care ar trebui montate distribuitoarele? Unii zic ca pe la mijloc, desi distanta e cam mare de centrala, altii zic cat mai aproape de centrala pt a nu fi fortata.

RaduCA
19.03.2012, 19:03
@ vasilica 14: Discuţiile despre calorifere şi termo-şeminee sînt off-topic aici, aşa că ar fi mai corect să postezi întrebările tale pe topicele potrivite fiecărui subiect.

--------------------------


[...] in situatia in care trebuie sa trec cu teava prin golul usii care ar fi principalul impedimet? [...]
Nu este nici un impedimet, se poate trece cu ţeava şi prin golul uşii. Eventualele probleme se vor putea vedea după ce tîmplarul sau parchetarul va monta pragurile la uşi. ;)



[...] Daca sa zicem ca in unele cazuri voi veni cu teava perpendicular spre radiator care ar fi principala problema? [...]
Problemele nu ar fi la pozarea ţevilor, nici la utilizarea instalaţiei, ci doar în eventualitatea că va trebui să schimbaţi ţeva.



[...] O sa incerc sa modific pe planuri traiectele as cum mi-ati spus si le pun apoi pe forum sa-mi spuneti daca le-am facut bine. [...]
Este bine aşa.



[...] Referitor la distribuitoare, cele cu robinete cu ventil sunt cele din a 2-a poza? [...]
Da.



[...] care ar fi problema la cele cu sfera? se rugineste bila aia din interior si nu mai inchid bine? [...]
Din ceea ce ştiu eu, ea ar trebui să fie din inox, deci nu rugineşte. Cum nu cred că veţi folosi apă dedurizată, problema robinetelor cu bilă ar fi blocarea lor datorită depunerilor.

--------------------------


PPR-ul la apa rece si ACM (coloana de sanitare) iar pe-x-ul pt incalzire, asa cum am mai spus, la calorifere. [...]
De ce nu aţi folosit PE-X şi la traseele de apă?



[...] Nimic, doar ca pe mine ma interesa teaxa pe-x care sa-mi faca legatura intre distribuitoare si calorifere. [...]
:shock: Păi... nu este prea bine! Aveţi o aşa de mare încredere în toate produsele turceşti comercializate pe la noi?



[...] Pe pe-x-ul alb era stantat pe el o marca italieneasca si atat iar pe cel cumparat, pe care am precizat ca sper ca e mai bun, scrie cu bariera de oxigen. [...]
"Speranţa moare ultima." :)



[...] Daca copexul e negru, probabilitatea ca el sa fie electric e mare, mai ales ca cei e la care am luat pe-x-ul si alte maruntisuri vindeau si electrice.[...]
Ori nu m-aţi înţeles, ori nu aţi citit cu atenţie: eu am spus ceva mai sus că acesta poate fi şi electric, dar DOAR dacă respectă cele două condiţii.



[...] Inca o intrebare: care ar fi distanta ideala la care ar trebui montate distribuitoarele? [...]
În cazul unor case precum a Dvs. nu există o distanţă ideală, deci puteţi să le poziţionaţi şi într-unul dintre "colţurile" casei.



[...] Unii zic ca pe la mijloc, desi distanta e cam mare de centrala, altii zic cat mai aproape de centrala pt a nu fi fortata.
Această apropiere/distanţare a distribuitoarelor de centrală nu este importantă la o casă precum a Dvs.. Mai concret, dacă "centrala va fi forţată" (de fapt, cred că mai curînd este vorba de faptul că pompa centralei nu va face faţă) cînd distribuitoarele sînt amplasate la distanţă mai mare de centrală, atunci cu siguranţă ea "va fi forţată" şi cînd acestea vor fi amplasate în apropierea ei. Avantajul montării cît mai central a distribuitoarelor este consumul mai mic de ţeavă, dar nu la orice casă se poate face acest lucru.

dragos2012
20.03.2012, 15:40
Am inteles, daca trec tevile prin golurile de usa, e riscant ca se poate gaurii teava din greseala cand se monteaza pragurile la usi, daca nu am alta solutie si trec prin golul de usa voi nota exact pe unde trece teava si apoi marchez si peste sapa si ii spun meseriasului sa aiba mare grija ca daca imi sparge PEX-ul mor cu el de gat, ( cel mai bine cand da gaurile stau langa el ), iar legat de pozarea tevilor in lateral fata de radiator, am priceput e mai usor sa schimbi teava in caz de avarie ( inginerul lu peste mi le-a facut pe toate perpendicular pe radiator si acum o sa ma chinui eu sa fac alte trasee, o sa incerc in seara asta sa stau si sa le modific ).
Legat de distribuitoare, cred ca le voi folosii pe cele din bronz dar cu robinete cu ventil ( recunosc ca cele din inox sunt cele mai bune dar sunt si cele mai scumpe ). In final am inca o intrebare : conexiunile de la radiatoare cum sa le fac - sa montez turul si returul folosind cupsale si prelungiri de cupru pana in robineti (montaj ingropat in perete) sau sa las sa iasa teaxa de PEX afara ? A 2-a varianta e mai inestetica dar ce alte probleme ar mai avea ?
Multumesc.

RaduCA
20.03.2012, 19:44
Am inteles [...]
Da, ai înţeles foarte bine, dovada fiind faptul că (,) concluziile la care ai ajuns sînt cele corecte.



[...] Legat de distribuitoare, cred ca le voi folosii pe cele din bronz dar cu robinete cu ventil (recunosc ca cele din inox sunt cele mai bune dar sunt si cele mai scumpe). [...]
Nu am spus nimic despre cele din inox, pentru că, sincer, nu cunosc care ar fi avantajul/-ele major/-e al/-e lor faţă de cele de bronz.



[...] In final am inca o intrebare : conexiunile de la radiatoare cum sa le fac - sa montez turul si returul folosind cupsale si prelungiri de cupru pana in robineti (montaj ingropat in perete) sau sa las sa iasa teaxa de PEX afara? A 2-a varianta e mai inestetica dar ce alte probleme ar mai avea? Multumesc.
Probleme nu vor fi cu nici una dintre ele. Eu am folosit ambele metode, ba chiar şi pe o a treia (care derivă din prima, faţă de ea are şi avantaje, dar şi dezavantaje). Concluziile mele:
- varianta 1: estetică, dar şi ceva mai costisitoare (ca materiale, dar şi ca manoperă)
- varianta 2: mai puţin estetică, dar este cea mai simplă şi mai puţin costisitoare

jhonyy
20.03.2012, 22:08
Eu am folosit distribuitoare cu bila din bronz la fel ca cele din poza si sunt proaste. Pierd apa pe la robinet. Din 10 bucati 9 au avut probleme si a trebuit sa le schimb pe toate. Luati ceva bun de prima data .

dragos2012
22.03.2012, 13:22
Legat de distribuitoare asa cum mi-ati recomandat, voi lua de bronz cu robinete cu ventil, in legatura cu conexiunile de la radiatoare sincer as merge pe varianta 2 ca e mai simpla si mai putin costisitoare si se schimba si teava mai usor daca e vreo problema.
PS :am primit oferta si incerc acum sa va trimit PM. Multumesc de sfaturi.

marinick
22.03.2012, 18:52
Salut , acum ca s-a incalzit urmeaza sa fac instalatia de incalzire .
Va fi prin pardoseala si nu stiu inca ce fel de teava , tub . . . sa folosesc.
Ceva sfaturi de la cunoscatori ?
Multumesc anticipat

ghimarcat
23.03.2012, 13:52
Este corecta urmatoare schema de realizare a instalatiei de incalzire? Distribuitorul de la etaj urmeaza a fi amplasat pe hol.

bluetextil
25.03.2012, 08:25
@RaduCA, am tot citit mai toate topicurile de instalatii si e foarte greu de luat o decizie. Teoretic, e de ales pex-a, dar cand ajungi la partea financiara cateodata nu-ti ies socotelile. Asa ca imi permit sa te deranjez si sa iti cer un sfat vis a vis de materiale pentru instalatiile termice si sanitare ingropate in sapa la o casa parter, 120mp. Am citit pe undeva ca ai facut o referire pozitiva la "Ţeavă PE-Xc 16*2,2 tip pipe-in-pipe de la GPP Ltd. Produs foarte bun, preţ la fel, unicul importator/distribuitor foarte amabil". N-am reusit sa-l gasesc. Multam.

RaduCA
25.03.2012, 10:17
Ai PM cu informaţia solicitată.

RaduCA
25.03.2012, 11:01
Salut, acum ca s-a incalzit urmeaza sa fac instalatia de incalzire. Va fi prin pardoseala [...]
Ce anume va fi "prin pardoseală": instalaţia de încălzire sau încălzirea efectivă?



Este corecta urmatoare schema de realizare a instalatiei de incalzire? [...]
Principial, este corectă. În funcţie de cum sînt amplasate distribuitoarele şi centrala, poţi folosi una din schemele de mai jos.

marius_roman
26.03.2012, 12:49
Buna ziua,

Domnule RaduCA, am vazut pe acest topic o serie de informatii utile de la dumneavoastra. Sunt in stadiul in care merg sa ma aprovizionez cu materiale pentru instalatia de inclazire. Merg pe varianta: centrala pe gaz, radiatoare, 2 distribuitoare unul la parter si unul la mansarda. Intrebarea mea este: ce firma de teava pe-Xa imi recomandati? Dar de radiatoare? Instalatorul mi-a recomandat petru radiatoare K___i.

Multumesc,
Marius R

marinick
26.03.2012, 17:18
[QUOTE=RaduCA;508207]Ce anume va fi "prin pardoseală": instalaţia de încălzire sau încălzirea efectivă?



Doresc ca incalzirea sa fie prin pardoseala si intrebam despre ce fel de teava ,tub sa folosesc ,
ce recomandati .

RaduCA
26.03.2012, 23:47
[...] Intrebarea mea este: ce firma de teava pe-Xa imi recomandati? [...]
Mă voi repeta: orice PE-Xa de calitate, adică să fie produs de o firmă cu renume, să aibă fişă tehnică, certificat de calitate, agrement tehnic, certificat de origine. Mai mult nu pot spune, pe motiv de... "reclamă".
Dar instalatorul Dvs. ce v-a recomandat în această privinţă?



Doresc ca incalzirea sa fie prin pardoseala si intrebam despre ce fel de teava, tub sa folosesc, ce recomandati.
Vă recomand PE-X cu barieră de oxigen.

Asztalosrobert
28.03.2012, 19:03
Buna ziua, Am o casa P+M (270 m² utili) la care in 2 saptamani as vrea sa fac instalatia de incalzire, o sa am o centrala de lemne cu gazeificare, o centrala pe gaz si 30 m² de panouri solare aceste vreau sa le leg intre ele, am sa folosesc panourile si centrala pe gaz pt apa menajera vara si centrala pe lemne in timpul ierni. Instalatorul mi_a propus o instalatie cu 2 distribuitoare una pt parter si una pt etaj si de acolo teava separata in fiecare camera trecute prin sapa. Ca si conducte mi-a propus cupru maleabil de 15 sau henco de 16, deasemenea la parter vreau incalzire in pardoseala (recomandat tot cu henco) suplimentar pe langa calorifere.
As avea urmatoarele intrebari
1. este mai bine sa fac instalatia asa prin sapa si cu doua distribuitoare sau sa merg pe sistemul care il am si in apartament adica de la centrala sa plec cu tur si retur cu care sa trec prin fiecare camera si sa racordez caloriferele la el
2. ce imi recomandati sa aleg cupru maleabil sau henco
3. este suficient de gros cupru maleabil adica de 15 pt ca dupa cate am citit pe forum parerile sunt impartite
O sa am 9 calorifere la parter si 7 la mansarda
Multumesc.

RaduCA
28.03.2012, 20:01
Părerile mele:
1. prima variantă
2. PE-X în sistem "pipe-in-pipe" sau, dacă nu vă place PE-X-ul, atunci CU termoizolat, din cel "la colac"... oricum nu PEX-AL
3. cînd spuneţi "gros", la care parametru al ţevii vă referiţi?


Off-topic: Care este necesarul de apă caldă menajeră al casei Dvs.? sau poate că doriţi să încălziţi cu panourile solare şi apa dintr-o eventuală piscină?

Asztalosrobert
28.03.2012, 21:43
Adica diametrul interior este suficient de mare al tevilor de cupru
Ce inseamna PE-X în sistem "pipe-in-pipe", nu am nimic impotriva altor variante, dar instalatorul acestea doua mi le-a recomandat, PEX-AL nu este indicat nici pt pardoseala????
In momentul de fata 200 l pt 4 persoane dar in viitor o sa fie sper si o piscina

Asztalosrobert
28.03.2012, 22:01
fata de cupru maleabil am vazut ca e mult mai ieftin, as dori sa stiu daca e si rezistent in timp, comparativ cu cupru maleabil.

RaduCA
29.03.2012, 03:09
Adica diametrul interior este suficient de mare al tevilor de cupru [...]
Da.



[...] Ce inseamna PE-X în sistem "pipe-in-pipe" [...]
Dacă nu aţi avut răbdarea necesară să căutaţi răspunsul la această întrebare pe forum, atunci întrebaţi-l pe "nenea Goagăl" sau poate chiar pe instalatorul Dvs.



[...] In momentul de fata 200 l pt 4 persoane dar in viitor o sa fie sper si o piscina
În acest caz, la ce anume vă sînt necesari cei 30 mp de panouri solare?

Asztalosrobert
29.03.2012, 07:47
ok, am gasit ce inseamna, am sa intreb instalatorul sa vad ce imi spune daca stie sa faca acest sistem.
pai le-am cumparat cu programul casa verde, altfel nu as fi investit in panouri

jjy
29.03.2012, 08:10
si aveti 30 mp de panouri??????? sau cumva 3 mp?
30 ar fi supermult pentru 4 persoane.

Asztalosrobert
29.03.2012, 11:02
30 mp² sau 110 tuburi

Asztalosrobert
29.03.2012, 21:19
din experienta dumneavoastra instalatia de incalzire cu teava PE-X în sistem "pipe-in-pipe este la fel de eficienta si rezistenta in timp ca si sistemul cu cupru maleabil????
eu vreau ceva cu care in urmatorii 10 ani sa nu mai am probleme

figaro
31.03.2012, 02:40
cel mai bine ar fi cu butelia cu azot ..aceasta are o presiune de 250 bar.deci nu trebuie decat sa deschizi valva pana la presiunea dorita ...si atentie..apa nu se compreseaza deci eventuale bube care ar fi sub apa nu vor avea parte de test..de ex cu N2 testezi la 9 bari inst..si esti mult mai sigur..
stima

Consultant climatizare
31.03.2012, 08:29
din experienta dumneavoastra instalatia de incalzire cu teava PE-X în sistem "pipe-in-pipe este la fel de eficienta si rezistenta in timp ca si sistemul cu cupru maleabil????
eu vreau ceva cu care in urmatorii 10 ani sa nu mai am probleme

Nu va poate raspunde multa lume la aceasta intrebare deoarece nu sunt multi care sa lucreze si sa aiba aceste materiale puse in opera de 10 ani.

RaduCA
31.03.2012, 09:44
[...] nu sunt multi care sa lucreze si sa aiba aceste materiale puse in opera de 10 ani.
În schimb, citisem pe undeva că există un sistem de testare a PE-X-ului în condiţii reale, normale, iar PE-X-ul folosit în acea instalaţie test deja a trecut de 30 de ani de funcţionare.

Asztalosrobert
01.04.2012, 15:37
din pacate instalatorul cu care am vrb nu stie sa faca acest sistem, a zis ca nu a auzit de el, asa ca am sa mai cer parerea si la alti instalatori,

Consultant climatizare
04.04.2012, 17:02
din pacate instalatorul cu care am vrb nu stie sa faca acest sistem, a zis ca nu a auzit de el, asa ca am sa mai cer parerea si la alti instalatori,

Domnul RaduCA se referea la un sistem de testare a conductelor nu la un sistem de instalare.

Asztalosrobert
04.04.2012, 20:23
stiu, am inteles la ce se referea domnul raduCA, eu doar ziceam ca intalatorii cu care am vrb lcr cu PEX

TudorB
06.04.2012, 18:01
instalatorul zice ca am nevoie de robineti de retur la calorifere, desi am robineti pe distribuitor. E normal?

Consultant climatizare
09.04.2012, 08:10
instalatorul zice ca am nevoie de robineti de retur la calorifere, desi am robineti pe distribuitor. E normal?

Da, are dreptate.

TudorB
09.04.2012, 13:04
OK, mersi, deci merg pe mana lui (nu de alta dar el imi procura robinetii mai ieftin si ma gandeam ca mi-i baga pe gat ca sa ii iasa si lui ceva in plus).

Consultant climatizare
12.04.2012, 07:36
Poate ar fi mai bine sa luati ceva mai de calitate si sa-i ramana si lui ceva mai putin ca sa nu aveti surprize in viitor.

ovi_ice
26.05.2012, 20:49
Pff...n-am mai dat de mult timp pe aici, dar chiar am nevoie de un sfat de la cineva in cunostinta de cauza.

De la inceput imi cer scuze fata de membri activi ai acestui forum pt faptul ca nu am avut rabdarea sa caut mai temeinic un raspuns care (cred) ca deja exista pe vreo unul din topicuri (poate chiar pe acesta :D)

O sa incerc sa fiu cat mai scurt. Luni trebuie sa semnez contractul pt montajul unei CT de apartament si am cam intrat in criza de timp. Nu ma pot decide in privinta tevilor instalatiei de incalzire. Ca optiuni am doar Henco si PPR-AL.
Montajul se va face aparent, cu mentiunea ca pe viitor, intr-una din camere, as vrea sa ingrop o sectiune din teava in sapa (cam 2 ml). Mai mult ca sigur, centrala va lucra iarna la peste 70 grade pe tur(zona de munte, bloc vechi neizolat, camere orientate spre nord). Centrala este pe gaz, incalzirea se va realiza folosind calorifere.

Am fost la 6 firme diferite, 4 mi-au recomandat PPR-AL, 2 Henco. Sa cer sfatul cunostintelor/rudelor care au centrala nu prea ma ajuta: fiecare lauda ce are montat in casa. Ca si costuri, amandoua sunt cam la fel. La Henco sunt mai scumpe racordurile, dar mai ieftina manopera si vice-versa.

Cum am zis, sunt limitat (din pacate) numai de aceste 2 optiuni: Henco si PPR-AL. Avand in vedere conditiile de mai sus, ce ati recomanda dintre cele doua ?

RaduCA
26.05.2012, 21:59
Henco.



P.S. Nu aţi găsit pe nimeni care să vă facă instalaţia pe CU?

ovi_ice
27.05.2012, 08:27
Multumesc pentru raspunsul prompt.

Datorita faptului ca nu pot fi la fata locului decat un nr limitat de zile (sapt viitoare trebuie sa ma intorc in Buc), singura solutie a fost sa apelez la o firma specializata. Din start, costurile sunt mai mari (se plateste TVA) si trebuie sa te multumesti cu materialele agreate de ei.

Categoric, se gasesc meseriasi (sau firme) care lucreaza pe Cu. Daca as fi avut mai mult timp la dispozitie, cumparam personal materialele, centrala o luam de la firma care oferea cel mai bun pret si cele mai bune condtii de garantie (si post-garantie) si faceam instalatia pe Cu cu un meserias, ajungand probabil la costuri comparabile cu cele de la henco/ppr, dar facute pe firma.

Apropo de costuri, singura firma care lucra si pe Cu imi facuse un pret de 97 mil pt proiect cu PPR! In conditiile acestea, nu am mai avut curaj sa intreb si de Cu. La alte firme care lucrau doar cu henco sau PPR pretul a variat intre 72 si 83 mil. In acest pret intra centrala Vailant TurboTec Pro, cronotermostat, 5 calorifere, proiect de gaz, 1 senzor de gaz si instalatia de incalzire pt un apart de 3 camere.

RaduCA
27.05.2012, 09:34
Multumesc pentru raspunsul prompt. [...] pretul a variat intre 72 si 83 mil. [...]
Cu plăcere.



[...] pretul a variat intre 72 si 83 mil. [...]
Puteţi să-mi spuneţi între ce valori a variat preţul pentru manoperă (cu sau fără TVA, după cum vă este mai uşor). Mulţumesc anticipat.

ovi_ice
27.05.2012, 17:21
Da, va comunic imediat preturile, nu este nici un secret. Voi mentiona pentru fiecare firma in parte costul manoperei si al proiectului de gaz (pentru ca acesta din urma a variat foarte mult ca pret).
Iar denumirea elementului de deviz il voi copia exact din ofertele lor, pt ca la unii costul proiectului de gaz si al instalatiei de gaz e separat, la unii e un singur element.

Toate preturile includ TVA si sunt exprimate in RON.

Firma 1:
- lucrare gaz: 1000 ron
- manopera termic (henco/PPR): 700
- proiect + cota gaz: 280

Firma 2:
- lucrare termice: 2100
- lucrare gaz metan: 1000
- proiect gaz: 200

Firma 3 (cea mai scumpa):
- manopera totala PPR (probabil se refera la termic): 1600
- proiectare si executie instalatie gaz: 1800

Firma 4 - oferta 1 (teava Henco)
- prestari servicii: 930
- proiect + instalatie gaz: 2200

Firma 4 - oferta 2 (teava PPR)
- prestari servicii: 1116
- proiect + instalatie gaz: 2200

Firma 4 - oferta 3 (teava PPR + materiale mai ieftine, adica teava si calorifere)
- prestari servcii: 1300
- proiect + instalatie gaz: 1950

Firma 4 au fost cam nesimtiti la o chestie. Cand aveam oferta 2 de la ei, le-am zis ca am obtinut o oferta mai buna de la alta firma (ceea ce s-a si intamplat) si atunci au venit cu o asa-zisa contra-oferta (oferta nr 3). Au scazut de la proiectul de gaz vreo 250 ron, au pus materiale turcesti ca sa iasa mai ieftin, dar au marit nejustificat costurile manoperei (1300 vs 1116) avand in vedere ca nu se schimbase nimic in configuratia instalatiei sau al tipului de material folosit (PPR).

dorin2extended
03.07.2012, 01:06
va rog sa-mi spuneti ce parere aveti despre ideea de a ingropa conductele pt incalzire(cupru bara) in sapa, si a se lasa neacoperit doar la imbinari. asta s-ar putea face cu o bucata de polistiren expandat in care se imbraca imbinarea conductelor.dupa turnarea sapei se rupe polistirenul si ramane locul.ar fi suficient pentru o re-lipire a conductelor in caz de nevoie?

Consultant climatizare
03.07.2012, 12:48
va rog sa-mi spuneti ce parere aveti despre ideea de a ingropa conductele pt incalzire(cupru bara) in sapa, si a se lasa neacoperit doar la imbinari. asta s-ar putea face cu o bucata de polistiren expandat in care se imbraca imbinarea conductelor.dupa turnarea sapei se rupe polistirenul si ramane locul.ar fi suficient pentru o re-lipire a conductelor in caz de nevoie?

In general ar trebui evitata montarea conductelor la bara in sapa dar daca totusi nu se poate evita atunci va recomand sa realizati toata instalatie si sa faceti probele de presiune asa cum trebuie (lasata instalatia incarcata timp de mai multe zile) daca nu sunt probleme la proba de presiune atunci sigur nu veti avea probleme in exploatare ani buni. Nu prea ajuta cu nimic daca lasati doar imbinarile neacoperite deoarece tot nu se poate umbla la teava asa cum trebuie.

Forbes
04.07.2012, 07:25
Eu le-am ingropat in sapa la parter dar am folosit numai cupru la rola cu izolatie si astfel eviti orice problema de imbinare. Cred ca daca cumperi la rola te scuteste de multe probleme. Pe de alta parte la Etaj am mers cu ele pe sub plafon, prin tavanul fals. am si eu o intrebare desi nu stiu daca am ales topicul corect. Cineva mi-a recomanda pentru instalatie pompele produse in Italai Salmson. Stie cineva de ele ? Cum sunt comparativ cu Gundfos(nu ma refer aici la cost).

dorin2extended
05.07.2012, 08:49
am o zona unde sunt 3 calorifere foarte apropiate unele de altele(pe 3 pereti diferiti ,ele fiind la o distanta destul de mare de distributor.decat sa ma duc cu 3 perechi a cate doua conducte pe o lungime atat de mare,nu as putea sa ma duc cu o singura pereche de diametru mai mare si dupa ce ies cu cele doua conducte din sapa, sa continui reteaua pt cele 3 calofirere cu cupru bara montata pe perete? multumesc

Consultant climatizare
08.07.2012, 11:07
am o zona unde sunt 3 calorifere foarte apropiate unele de altele(pe 3 pereti diferiti ,ele fiind la o distanta destul de mare de distributor.decat sa ma duc cu 3 perechi a cate doua conducte pe o lungime atat de mare,nu as putea sa ma duc cu o singura pereche de diametru mai mare si dupa ce ies cu cele doua conducte din sapa, sa continui reteaua pt cele 3 calofirere cu cupru bara montata pe perete? multumesc

Parerea mea ca ar fi bine sa mergeti cu 3 trasee separate, instalatia va functiona mai corect.

dorin2extended
09.07.2012, 06:22
de ce nu ar functiona la fel de corect cu o singura pereche de conducte care sa aiba diametrul necesar, si caloriferele sa aiba fiecare robinet? as vrea sa stiu argumentul ca sa hotarasc daca merita sa mai pun 32 metri in plus de conducta.

Consultant climatizare
12.07.2012, 10:37
Evitati piesele de legatura in sapa plus ca aveti o echilibrare 100% corecta a circuitelor.

dorin2extended
12.07.2012, 11:15
nimeni nimic?:D hidraulic ce se intampla de nu functioneaza la fel de corect? sau care-i ideea?

dorin2extended
12.07.2012, 11:17
Evitati piesele de legatura in sapa plus ca aveti o echilibrare 100% corecta a circuitelor.
legatura nu o sa fie in sapa ci deasupra ei

mirceaknap
12.07.2012, 23:17
Eu cred ca debitul pompei de recirculare pe acest traseu unic dar cu 3 calorifere va fi mai mic decit debitul unui traseu cu un singur calorifer,
De aici pot aparea diferente de incalzire ale calorifeleror.

Mircea G
13.07.2012, 19:47
Ar mai fi o varianta de rezerva . Inseriati cele trei calorifere si eventual folositi pt alimentarea lor o conducta cu un diametru mai mare decit la restul .
.
Ideal ar fi sa aveti calorifere la care este posibila montarea unor conducte de legatura mai mari in diametru ....

RaduCA
13.07.2012, 20:25
Eu cred ca debitul pompei de recirculare pe acest traseu unic dar cu 3 calorifere va fi mai mic decit debitul unui traseu cu un singur calorifer [...]
Debitul pompei de recirculare este (poate fi) doar unul singur, indiferent se sistemul de distribuţie a agentului termic.



[...] Inseriati cele trei calorifere [...]
Bine spus "de rezervă". În nici un caz nu va avea randamentul variantei cu alimentare separată din distribuitor pentru fiecare radiator, ba chiar ar putea furniza o surpriză mai puţin plăcută.



[...] Ideal ar fi sa aveti calorifere la care este posibila montarea unor conducte de legatura mai mari in diametru ....
Care ar fi avantajul acestei soluţii? "Intrarea" în calorifer se face printr-un robinet de 1/2", dar ştiţi şi Dvs. că această dimensiune este doar la filetele de racordare, pentru că orificiul prin care "intră" apa este, dimensional, mult mai mic de 1/2".

Mircea G
13.07.2012, 21:35
Am spus " de rezerva " deoarece nu se cunoaste lungimea tevii de racordare intre calorifere . Teoretic ar trebui sa functioneze ok .Sint convins ca acele trei calorifere nu sint rezultatul strict al calcului termic ci mai mult al designului . Din pacate nici forma precisa a spatiului nu se cunoaste, nici dimensiunile , caci daca cele trei calorifere sint trei din motive de design si pt " scaldarea " termopanelor cu aer cald , se poate merge pe varianta 1 calorifer + o modificare a designului.....
Ma gindeam ca punind o teava de legatura mai mare in diametru ar circula agentul termic mai bine . Varianta se poate aplica la caloriferele cu dopuri mari si care eventual care pot fi modificate .

dorin2extended
14.07.2012, 18:57
cele 3 calorifere sunt rezultatul unui calcul termic.cel mare e 33x600x1800 iar cele mici sunt 33x600x800.pentru alimentarea lor cu apa nu cred ca va fi suficienta conducta de 18.inca mai caut sa calculez diametrul necesar pentru cele 3 calorifere, dar presupun ca voi ajunge la diametru de 22(cupru).astfel presupun ca fiecare calorifer va dispune de debit suficient de apa cat sa-i satisfaca necesaru(cel putin).o sa mai analizez ideea de mai sus(care pana acu nici nu mi-a trecut prin cap :D ).asa la o prima privire pare mai eficienta o legare in paralel a celor 3 calorifere pe o "magistrala de conducte" de diametru 22.multumesc pentru pareri si idei.daca am spus vreo prostie va rog sa ma corectati.

mirceaknap
14.07.2012, 19:46
Debitul pompei de recirculare este (poate fi) doar unul singur, indiferent se sistemul de distribuţie a agentului termic.



.

Cred ca nu mam exprimat eu bine.
De fapt era vorba ce cantitatea apa (mai demult ii mai spunea si "agent" termic) care circula pe acel circuit si care se imparte la trei calorifere.

Cine zice ca nici acum" Agentul "nu-si face treaba?

dorin2extended
14.07.2012, 20:20
la asta m-am gandit

mirceaknap
14.07.2012, 20:26
Circuit in paralel?

dorin2extended
14.07.2012, 20:33
cele doua conducte ies din distribuitor.da

mirceaknap
14.07.2012, 20:36
vor fi diferente de incazire intre calorifere.

dorin2extended
14.07.2012, 20:39
din distribuoitor "magistrala va avea robineti pe intrare si iesire.iar caloriferele va avea fiecare un robinet pe iesire si unul pe intrare.astfel echilibrarea lor...sper sa fie usoara :D

mirceaknap
14.07.2012, 20:48
Nu este vorba de reglaj prin suprimarea celorlalte
Cele trei calorifere se vor incazi la o temperatura un pic mai josa decat celelalte.
Daca dvs considerati ca trebuie coborata temperatura la celelalte calorifere ca sa ajunga la fel cu aceste trei calorifere faceti o greseala.
Idea era ca aceste trei calorifere sa functioneze la temperatura de regim.
Aducerea celorlalte la temperatura acestora trei mi se pare o solutie gresita.

dorin2extended
14.07.2012, 20:55
distributorul are diametru de 1" si alimenteaza 5+4(etaj-parter) circuite de conducta de 15mm. spre cele 3 calorifere porneste din distribuitor conducta de 22. in situatia asta poate fi vorba de necesitatea suprimarii celorlalte circuite pentru a asigura debit in cele 3 calorifere?

mirceaknap
14.07.2012, 21:05
Este posibi sa aveti diferente de temperatura fata de celelalte calorifere.
Aceste trei calorifere se vor incalzi mai putin decat celelalte, acest fapt se datoreaza ca lucreaza pe un singur circuit.
Avand un diametru mai mare de alimentare a acestor calorifere fata de celelalte trasee este posibil ca diferenta sa nu fie semnificativa, iar randamentul sa fie satisfacator.

dorin2extended
14.07.2012, 21:12
nu ma pricep eu la mecanica fluidelor,dar daca nu am gresit....lucrurile stau asa: debitul prin conducta e direct proportional cu aria cercului(sectiunea conductei).
daca aria conductei de 22 e mai mult decat dublul ariei conductei de 15 , asta nu inseamna ca debitul posibil prin conducta de 22 e mai mult decat dublul debitului posibil din conducta de 15?
daca ce am spus mai sus e corect asta inseamna ca cele 3 calorifere au apa mai mult decat necesara.

mirceaknap
14.07.2012, 21:23
Exact asta am spus si eu dar:
Deci alimentam 3 calorifere cu un singur circuit de 22 *3.14= 69,08 asta inseamna 23.03/calorifer
Sau cu circuit separat 15*3.14=47.1/calorifer
Din aceasta cauza am spus ca randamentul este satisfacator.

mirceaknap
14.07.2012, 21:34
Am facut o greseala dar care nu schimba cu nimic calculele.
am luat diametrul tevilor in loc de raza.
refac.
pt teva de 15 : 7.5*7.5*3.14=176.3625
pt teava de 22: 11*11*3.14=379.94

dorin2extended
14.07.2012, 21:35
intrebarea corecte cred ca ar fi daca debitul posibil prin intrarea celor 3 calorifere este mai mare sau nu decat debitul posibil prin conducta de 22.sper ca am informatia corecta conform careia intrarea in calorifer de e 1/2". nu?
formula ariei unui cerc e R*R*PI.
astfel:
- aria conductei de 15 este 176.71
- aria conductei de 22 este 380.13
- aria intrarii unui calorifer( 1/2") este 5.06. (3 calorifere au 15.2)

am gresit?:D

mirceaknap
14.07.2012, 21:50
calculele dvs sunt corecte.
Dumneavoastra spuneti :
Degeaba aduc eu mai multa apa calda spre calorifer daca el nu o poate prelua.

Aici aveti perfecta dreptate. Daca reusiti sa aduceti un debit de apa necesar pt functionarea in regim normal al celor trei calorifere fara a fi nevoit sa faceti trasee diferite este nemaipomenit.

dorin2extended
14.07.2012, 21:54
rog pe cei care nu sunt de acord cu ideea mea sa se manifeste. multumesc domnule "mirceaknap".

mirceaknap
14.07.2012, 21:55
intrebarea corecte cred ca ar fi daca debitul posibil prin intrarea celor 3 calorifere este mai mare sau nu decat debitul posibil prin conducta de 22.sper ca am informatia corecta conform careia intrarea in calorifer de e 1/2". nu?
formula ariei unui cerc e R*R*PI.
astfel:
- aria conductei de 15 este 176.71
- aria conductei de 22 este 380.13
- aria intrarii unui calorifer( 1/2") este 5.06. (3 calorifere au 15.2)

am gresit?:D
Am sesizat o greseala si la dumneavoastra
Diametrul unui calorifer este 1/2 adica cca 6 mm raza
6*6*3.14=113.04
3 calorifere= 339.12

Deci cu cunducta de 22 nu ar trebui sa aveti probleme

Mircea G
14.07.2012, 22:24
Toate aceste calcule sint inutile deoarece reprezinta un sistem static . In realitate , in functie de temperatura agentului termic si cea a mediului , datele problemei se schimba total .
Eu ramin la parerea ca cele trei calorifere inseriate pot functiona corect .
Problema care apare este echilibrarea . Daca CT merge cu termostat de ambient care este in alta camera decit cea cu caloriferul " compus " trebuie montat termostat pe cel compus si avut grija ca ambientul sa actioneze dupa ce s-a ajuns la temperatura in camera cu caloriferul problema . Asta presupune termostate pe toate caloriferele iar in camera cu ambientul circulatia prin calorifer mult redusa .
Este de gidilat dar se poate ...

mirceaknap
14.07.2012, 22:45
Ce tip de centrala aveti?
Pe gaz,lemne,electrica?

dorin2extended
14.07.2012, 22:45
in legatura cu legarea in serie..... A sau B? :D

dorin2extended
14.07.2012, 22:46
Ce tip de centrala aveti?
Pe gaz,lemne,electrica?

lemne 35kw

dorin2extended
14.07.2012, 22:52
defapt cred ca o sa-mi raspund singur la intrebare:)) varianta A arata mult mai bine

mirceaknap
14.07.2012, 22:58
Prima poza este legare in paralel.
A doua este in serie.

Eu unul as prefera a doua varianta, desi coloriferele vor degaja un pic diferit caldura.
In acest tip de montaj este ca si cum as avea un singur calorifer mai mare pe traseu.

Mircea G
14.07.2012, 23:12
in legatura cu legarea in serie..... A sau B? :D
Buna intrebare ! Eu prefer A deoarece cred ca ar functiona mai echilibrat .