PDA

Arată versiune întreagă : Defectiuni, reparare si reglaje hidrofor



Pagini : 1 [2]

fane boloboc
30.11.2010, 17:01
Salut,

Am un hidrofor care baga in casa apa cu presiunea la intrare de 2-4 bar (care variaza normal pe masura ce se consuma apa din vasul de expansiune - bineinteles, atunci cand exista un debit mare de consum, de ex. cada cu bateria data la maxim).

M-am gandit la urmatoarea schema pentru a mentine o presiune constanta la intrarea in instalatie. Cresterea presiunii hidroforului la 6 bar si montarea la intrarea in casa a unui regulator de presiune care sa fie presetat la 3,5 bar (probabil presiune minima la care va cobori hidroforul dupa noul prag de presiune).

Este corecta gandirea mea? E posibil sa se deterioreze ceva mai repede? (de ex. pompa sau membrana vasului de expansiune). Ce precautii ar trebui sa-mi iau?

Multumesc,

FB

DYC
01.12.2010, 10:03
Nu este corect din multe puncte de vedere:
1. pompa hidroforului nu o sa urce presiunea mai mult de 4.5 bar orice i-ati face ( universal valabil la 99% din modele);
2. presostatul nu va permite sa il reglati sa decupleze la mai mult de 4 - 4.5 bar;
3. nu aveti nevoie de presiune de 3.5 bar, nu cred ca aveti 10 nivele la casa :lol:

...si mai pot continua cu probleme ridicate de o presiune crescuta.

Solutia cea mai buna din punctul meu de vedere ar fi urmatoarea: cresteti presiunea aerului din membrana hidroforului la 2 bar, reglati presostatul astfel incat sa porneasca la 2.1 bar si sa se opreasca la 3, astfel o sa obtineti o variatie mai mica a presiunii.
De asemenea, si un vas de expansiune mai mare sau unul suplimentar, ar face ca scaderea de presiune sa nu mai aiba loc asa brusc.

fane boloboc
09.12.2010, 17:33
Va multumesc pentru idei!

moshu2
05.01.2011, 21:35
1 La Italia e societate de consum; fraierii se "modernizeaza" si scot banu' mai des
2 Noi astia cu vas de acumulare suntem tampiti invechiti; auzi soro, vrem sa ne tina hidroforu' 20 de ani!
3 Centralele murale cu preparare a apei calde instant , fac "valuri" din constructia lor. Eu am la apartament, unde am apa de pe retea si tot asa face, nu are nici o treaba cu eventuale variatii de presiune.
4 Va doresc sa va bucurati de super-sistemul dv., insa ceea ce omoara pompele sunt socurile de curent (soc termic, solicitare mecanica) la pornire. Materialele izolatoare moderne sunt ceva mai bune ca acum 5 sau 10 ani si sigur mult mai bune ca acum 20; insa tot crapa pana la urma.
5 Chestia cu reglatul debitului functie de consum e tare! E cu geometrie sau cu turatie variabila?

Toate cele bune!

moshu2
05.01.2011, 21:43
Sau Dedeman, eu la Iasi am luat de la ei.

emanu
10.01.2011, 10:38
.
Parerea mea este ca solutia hidroforului cu vas de expansiune este o varianta invechita.
Cel mai simplu lucru care trebuie facut, este achizitionarea unui motor electric dotat cu pompa submersibila (se gasesc in mai toate magazinele de bricolaj) + un presostat electronic. Astea sunt piesele principale care trebuie achizitionate pentru a scapa de fluctuatiile de presiune (care duc la disconfort).
.

eu zic ca tocmai, solutia cu vas expansiune e simpla :wink:

solutia ta doar pare simpla, in realitate este aceasi instalatie clasica dar fara vas expansiune si in locul presostatului mecanic ai un presostat ELECTROMECANIC!


SOLUTIA CARE ELIMINA VASUL DE EXPANSIUNE ESTE ALTA! Din exterior arata insa cam ca instalatia ta, probabil de aici te-ai confuzat tu si ai crezut ca ai inventat roata :lol:
si anume, solutia care elimina vasul de expansiune si ajusteaza automat debitul pompei pt presiune constanta, indiferent de marimea consumatorilor este PRESOSTAT electromecanic istet cu iesire liniara si cu pompa SI INVERTOR
Invertorul asta modifica turatia pompei! In plus mai trebuie si un soft care sa regleze curentul si frecventa data de invertor in functie de indicatiile presostatului!

ASA ARATA SOLUTIA MODERNA NU CE AI PUS TU :wink:


Partea nasoala e ca invertoarele inca-s componente scumpe si solutia intradevar moderna care elimina vasul de expansiune ESTE cu multe ordine de marime mai scumpa decat un vas de expansiune :wink:

retincu_robert
14.01.2011, 12:34
1 La Italia e societate de consum; fraierii se "modernizeaza" si scot banu' mai des
2 Noi astia cu vas de acumulare suntem tampiti invechiti; auzi soro, vrem sa ne tina hidroforu' 20 de ani!
3 Centralele murale cu preparare a apei calde instant , fac "valuri" din constructia lor. Eu am la apartament, unde am apa de pe retea si tot asa face, nu are nici o treaba cu eventuale variatii de presiune.
4 Va doresc sa va bucurati de super-sistemul dv., insa ceea ce omoara pompele sunt socurile de curent (soc termic, solicitare mecanica) la pornire. Materialele izolatoare moderne sunt ceva mai bune ca acum 5 sau 10 ani si sigur mult mai bune ca acum 20; insa tot crapa pana la urma.
5 Chestia cu reglatul debitului functie de consum e tare! E cu geometrie sau cu turatie variabila?

Toate cele bune!

hai sa nu fim rautaciosi... am prezentat o solutie pentru o instalatie fara vas de expansiune. Eu nu beneficiez inca de apa de la reteaua publica, de aceea cred ca e bine de stiut si pentru altii care vor face investitii in alimentarea unei locuinte cu apa de la o fantana.
Nu trebuie confundate socurile de curent cu variatiile de presiune care le da un hidrofor cu vas de expansiune (oricat de bine ar fi reglat acel presostat mecanic... al meu a fost reglat si pe un banc special, dar fara rezultate).
Oricum, eu sunt multumit de noul sistem fara vas... am scapat de variatiile alea de presiune care dadeau cand apa rece cand fierbinte in momentul in care faceam un dus.

retincu_robert
14.01.2011, 12:38
.
Parerea mea este ca solutia hidroforului cu vas de expansiune este o varianta invechita.
Cel mai simplu lucru care trebuie facut, este achizitionarea unui motor electric dotat cu pompa submersibila (se gasesc in mai toate magazinele de bricolaj) + un presostat electronic. Astea sunt piesele principale care trebuie achizitionate pentru a scapa de fluctuatiile de presiune (care duc la disconfort).
.

eu zic ca tocmai, solutia cu vas expansiune e simpla :wink:

solutia ta doar pare simpla, in realitate este aceasi instalatie clasica dar fara vas expansiune si in locul presostatului mecanic ai un presostat ELECTROMECANIC!


SOLUTIA CARE ELIMINA VASUL DE EXPANSIUNE ESTE ALTA! Din exterior arata insa cam ca instalatia ta, probabil de aici te-ai confuzat tu si ai crezut ca ai inventat roata :lol:
si anume, solutia care elimina vasul de expansiune si ajusteaza automat debitul pompei pt presiune constanta, indiferent de marimea consumatorilor este PRESOSTAT electromecanic istet cu iesire liniara si cu pompa SI INVERTOR
Invertorul asta modifica turatia pompei! In plus mai trebuie si un soft care sa regleze curentul si frecventa data de invertor in functie de indicatiile presostatului!

ASA ARATA SOLUTIA MODERNA NU CE AI PUS TU :wink:


Partea nasoala e ca invertoarele inca-s componente scumpe si solutia intradevar moderna care elimina vasul de expansiune ESTE cu multe ordine de marime mai scumpa decat un vas de expansiune :wink:

Cred ca raspunsul la ceea ce ati explicat mai sus se afla aici:
gardena.ro/product_details.aspx?productId=196.
Repet, nu fac reclama dar aceasta pompa merita toti banii.

nicu78
14.01.2011, 12:53
Eu te inteleg ca ai gasit o varianta cit de cit buna si ca ai scapat de variatiile alea de presiune ,....dar auzi ce spun colegii ca se arde motorul repede din cauza socurilor ,.....si atunci ce facem aici.....
Si eu sint in aceeasi situatie ,..cu apa de la fintina ,...si ma intereseaza sa caut un mod cit mai simplu si eficient ......dar nici nu vreau sa schimb motoarele ca pe ciorapi ,....

afigbg
24.01.2011, 01:06
:?: ce hidrofor sa instalez ca sa am presiune mai mare ?stau la casa si am un hidrofor de 25 l dar nu mai am presiune.(trag apa din fantana).am o baie si o bucatarie.masina de spalat si doua boilere.multumesc!

dumitrescu
24.01.2011, 08:49
Ia un hidrofor cu debit mai mare.

Mircea G
24.01.2011, 20:44
Presiune sau debit ?
Presiunea poate fi reglata din presostat .

narcis75
31.01.2011, 23:04
O fi asta!
isi merita banii :?:

nicu78
31.01.2011, 23:20
OOOAAUUUUUUU :shock:
Siiii, un pret ceva ,..si ceva lamuriri , adica putere , performanta ?

narcis75
01.02.2011, 00:11
OOOAAUUUUUUU :shock:
Siiii, un pret ceva ,..si ceva lamuriri , adica putere , performanta ?



costa 840ron

Putere consumata: 800 W.
Debit max.: 3.600 l/h.
Inaltime max. de ridicare/presiune max: 44 m/4,4 bar.
Presiune minim functionare: 2,0+/- 0,2 bar.
Inaltime max. de aspiratie (distanta pana la luciul apei): 9 m.
Temperatura max. lichid: 35°C.
Greutate: 10,5 kg.
Cablu alimentare: H07 RNF: 1,5 m. Turbina: jet.
Utilizarea automata a apei menajere/nepotabile pentru irigarea gradinii sau in scopuri domestice (menajere) - alimentarea cu apa a casei-.
Supapa de sens incorporata.
Filtru integrat cu sita fina de mare volum.
Capac transparent care se scoate pentru umplerea pompei.
Intrerupator rotativ pentru optimizarea autoamorsarii. Pentru amorsare se comuta pe functia START, iar in momentul conectarii la sursa de curent se comuta pe functia RUN.
Manometrul electronic porneste pompa automat cand este nevoie de apa si apoi o opreste.
Siguranta de mers in gol previne deteriorarea pompei in cazul cand nu este apa.
Oprire automata cand s-a atins presiunea maxima a pompei.
Filet conectare: 33,3 mm (G1).
Lichid de folosit: apa dulce proaspata.
Nu trebuie pompate: apa sarata, substante agresive si usor inflamabile precum si alimente.
Surub de drenare inainte de inghet.
Picioruse de cauciuc pentru amortizarea vibratiilor.
2 orificii de iesire, unul pivotant.

narcis75
04.02.2011, 23:19
Cred ca aceasta pompa este mai adecvata ptr casa sau apartament voi ce ziceti. O parere?
sunt si ceva preturi aici. Este in italiana dar se intelege

nicu78
04.02.2011, 23:57
Domnule ce sa zic ,arata bine pompa si nui scumpa ca pret, si vad ca face multe din ceea ce scrie acolo...adica e performanta.
Dar din tabelul ala , pentru o casa , ce imi recomandati , mai ales ca apa imi vine de la fintina ....
Si daca tot sint aici ,..o cumpar si vin cu ea acasa ,..chiar apropo unde gasesc acest magazin???

narcis75
05.02.2011, 01:42
Domnule ce sa zic ,arata bine pompa si nui scumpa ca pret, si vad ca face multe din ceea ce scrie acolo...adica e performanta.
Dar din tabelul ala , pentru o casa , ce imi recomandati , mai ales ca apa imi vine de la fintina ....
Si daca tot sint aici ,..o cumpar si vin cu ea acasa ,..chiar apropo unde gasesc acest magazin???



Cauta pe google (pompe lowara) si gasesti acolo tot ce vrei alegi ceti trebue de acolo au multe modele

rkillera
19.06.2011, 22:58
Am si eu urmatoarea problema, sper ca ma poate ajuta/lamuri cineva.
Am un hidrofor cu debit maxim de 2800l/h, presiunea maxima 4.2 bar. In prezent cand merge, cam la 2 bar sta manometrul, dar cred ca se poate regla si mai sus. Vreau sa-l conectez la 2 aspersoare pulsatorii. Cu unul merge bine, chiar stropeste mai mult decat imi trebuie dar daca pun 2, merg cam incet si cand ajung in capat nu se mai intorc ( am reglat la unul sa bata numai la 180 de grade )

Aspersoarele sunt legate la hidrifor cu furtun de 1/2 care are la un moment dat un distribuitor din care pleace apoi alte 2 furtune catre aspersoare, deci sunt montate in paralel.

Ca sa-mi mearga amandoua ce trebuie sa fac? Sa maresc presiunea e de ajuns? sau trebuie sa maresc debitul, adica sa pun un furtun mai gros? am cam uitat fizica :)
Aspersoarele sunt din cele ieftine pe care le gasesti prin magazine la vreo 30 lei. nu stiu de debit au in functie de presiune.
Am "masurat" debitul prin furtun cu un bidon de 5 litri care s-a umplut in 20 de secunde, deci cam 900l/h ies pe acolo.

Consultant sanitare
22.06.2011, 21:17
Incercati sa reglati presiunea pe hidrofor la o valoare mai ridicata.
In acelasi timp, daca aspersorul are posibilitate de reglare puteti reduce distanta la care lucreaza urmarind sa se incadreze in functionarea normala.

jjy
06.01.2012, 14:08
dar un ansamblu format dintr-o submersibila si un presostat electronic nu are nimeni?

RaduCA
06.01.2012, 15:10
Cred că aşa ceva au mai mulţi, printre care şi eu. Ce anume vă interesează?


P.S. Vă salut şi aici, D-le jjy. ;-)

jjy
07.01.2012, 09:31
niste pareri despre acest ansamblu. daca folositi asa ceva, atunci abia astept mai multe detalii.
de exemplu, citeam undeva ca ar fi indicat si folosirea unui vas de expansiune. asa e?
mai exact, situatia mea: casa doar parter (1 baie + 1 bucatarie) + 1 consumator afara pentru gradina, masina, etc. fantana e la aprox. 10 m de casa (am montata prin fundatie teava pehd si la bucatarie si la baie, luciu apei la 1,6 m de nivelul solului. ideea de la care plec e sa scap de executia unui camin pentru hidrofor. si asa am ajuns la prima varianta: submersibila + vas de expansiune montat in casa (in bucatarie - nu am o camera tehnica). am primit pareri pozitive despre aceasta varianta, dar mai nou am aflat despre acest presostat electronic care ar putea inlocui vasul de expansiune si in plus ar asigura o presiune constanta. deci e bine, submersibila + presostat electronic (montat tot in bucatarie) ? orice varianta as alege, cred ca ar aparea o alta problema si anume legarea consumatorului exterior.daca montez vasul de expansiune sau presostatul electronic in casa, dupa ei va trebui sa plec cu o teava spre consumatorul exterior. corect? deci, trebuie sa ies cu o teava din casa spre consumatorul exterior, cu spart fundatie, etc... cred ca pana la urma nu scap de camin.
deci, ce varianta recomandati?

p.s. va salut si eu d-le RaduCA

RaduCA
07.01.2012, 15:01
Scuzele mele! :oops: ... dar iar am "comis"-o (din cauza grabei): am citit doar "presostat" în loc de "presostat electronic".

Nu am folosit niciodată aşa ceva, ba chiar am recomandat presostatele clasice celor care-şi doreau un "presostat electronic". Motivul: sub nici o formă cel "electronic" nu poate suplini absenţa rezervorului presurizat! Mai mult, nu aveţi numai problema legării consumatorului exterior, dar şi pe cea a băii.

În ceea ce priveşte aducţia apei în casă, eu sînt adeptul variantei: pompă submersibilă + presostat + rezervor presurizat (minim 50 l).

M-am mai uitat o dată pe planul casei Dvs. şi, cu părere de rău, vă spun (şi sper să nu vă supăraţi prea tare pe mine) că este evident că nu aţi avut parte de îndrumările necesare din partea unor specialişti, nici în faza de proiectare, nici în cea de construcţie. Aşa că acum trebuie să alegeţi între: realizarea unui cămin pentru un hidrofor monobloc sau construirea unei camere tehnice lipită de peretele exterior al bucătăriei, cel fără fereastră, fiecare dintre ele cu avantajele şi dezavantajele sale. Problema pe care o văd eu la prima variantă este că aceasta aproape că impune ca încălzirea casei să se facă electric (într-una dintre variantele: în pardoseală, cu ventilo-convectoare, cu panouri radiante), deoarece în cazul încălzirii cu o sursă de tip centrală, camera tehnică devine o necesitate.

jjy
07.01.2012, 15:41
multumesc pentru raspunsul explicit. da, si eu cred ca nu scap de realizarea unui camin. legat de camera tehnica, sa stiti ca am plecat din start pe varianta incalzirii pe electric sau pe gaze (am exclus varianta pe lemne, de aici si lipsa camerei tehnice, deci nu a fost o greseala). am gaze la strada, cam la 40m, am bransament trifazat de 18 kw; acuma ramane sa ma decid daca voi mai da cam 12.000 ron pe bransament la gaz sau voi merge pe electric. dar cam suntem offtopic. sa revenim...
pot face caminul langa casa, deci la 10 m de fantana, unde sa montez vasul de expansiune (+submersibila)? sau trebuie facut langa fantana? sau daca ma hotarasc la un hidrofor monobloc, clasic, pot sa-l pun la 10 m de fantana?
multumesc.

RaduCA
07.01.2012, 17:14
În condiţiile existente la Dvs., căminul ar putea fi făcut oriunde pe traseul dintre puţ/fîntînă şi casă. Dar ar fi de preferat ca, în cazul în care veţi folosi un sistem cu pompă de suprafaţă, căminul să fie cît mai departe de casă (respectiv, cît mai aproape de fîntînă) şi/sau cît mai bine izolat fonic.

Pentru a vă putea da sfaturi cît mai corecte în continuare, ar trebui să mai ştiu:
- care este adîncimea puţului/fîntînii?
- ce diametru interior are puţul/fîntîna?
- care este nivelul dinamic al apei din puţ/fîntînă?
- de unde "pleacă" şi unde "ajung" ţevile de PEHD din bucătărie şi baie? o schiţă m-ar ajuta mai mult decît orice descriere
- ce diametru au acestea?
- aveţi făcute deja instalaţiile sanitare din casă?
- şapa de egalizare este turnată?
- poate şi altele, pe măsură ce se înaintează în detalii



P.S. Existenţa unei camere tehnice la o casă este mai mult decît benefică, chiar şi cînd sursa de încălzire nu este una pe lemne.

jjy
07.01.2012, 19:32
deci:
-adancimea fantanii=9 m
-diametru interior=60 cm
-nivel dinamic? nu stiu ce sa zic aici. am scos de cateva ori aproape toata apa cu o pompa si peste 20 ore era plina la loc (abia dupa acel interval am putut verifica, deci e posibil ca umplerea la loc sa se produca mai repede)
-tevile din baie si din bucatarie intra in placa de beton trec prin fundatie cam la 50-60 cm sub nivelul solului pe sub peretele din stanga, cel fara geam, acolo unde sugerati ca as putea face o camera tehnica si se opresc in exteriorul casei, ridicate deasupra pamantului. pentru alimentarea baii ma gandeam ca as mai avea posibilitatea ca dupa ce intru cu apa in bucatarie, sa plec cu ea spre baie prin casa, adica traversand bucataria.
-diametru teava pehd? nu stiu. trebuie sa ajung la casa sa ma uit.
-instalatiile sanitare nu sunt facute
-sapa egalizare nu este turnata
-cu camera tehnica aveti dreptate, dar am incercat sa elimin tot ce am crezut ca nu este necesar, pentru a optimiza cat mai mult costurile. eiiii, daca ar exista fonduri suficiente, multe mi-ar fi placut sa mai fac.

RaduCA
07.01.2012, 20:11
deci:
-adancimea fantanii=9 m
-diametru interior=60 cm
-nivel dinamic? nu stiu ce sa zic aici. am scos de cateva ori aproape toata apa cu o pompa si peste 20 ore era plina la loc (abia dupa acel interval am putut verifica, deci e posibil ca umplerea la loc sa se produca mai repede) [...]
Debitul puţului/fîntînii este necesar la alegerea pompei potrivite. Dacă iau în calcul datele pe care le am la dispoziţie acum (deci cazul cel mai defavorabil dar şi destul de improbabil, cu 20 de ore necesare pentru refacere), rezultă un debit de doar 0,1 m3/h, ceea ce este foarte puţin. Aşa că vor fi necesare măsurători pentru stabilirea parametrilor cei mai apropiaţi de realitate.



[...] pentru alimentarea baii ma gandeam ca as mai avea posibilitatea ca dupa ce intru cu apa in bucatarie, sa plec cu ea spre baie prin casa, adica traversand bucataria. [...]
Tocmai de aceea v-am şi pus întrebările despre instalaţiile interioare şi şapa de egalizare.



[...] - diametru teava pehd? nu stiu. trebuie sa ajung la casa sa ma uit. [...]
Sper doar să nu fie prea mic... dacă este mai mare, nu ar fi aşa o problemă.

jjy
08.01.2012, 15:55
am masurat - diametru exterior al tevii pehd este de 25 mm. e bine?
0,1 m^3 / h inseamna 100 L/h ?

RaduCA
08.01.2012, 16:36
Da.
Da.

:)

Consultant sanitare
10.01.2012, 20:00
dar un ansamblu format dintr-o submersibila si un presostat electronic nu are nimeni?

Va recomand sa mergeti pe varianta presostat electomecanic, clasic, si cu vas hidrofor, de exemplu de 50 litri.
Presostatul electronic este destul de pretentios si inunele cazuri are nevoie de un mic vas hidrofor pentru a functiona corect. Se impune acolo unde pompa este aleasa foarte riguros, corespunzator cerintei instalatiei deservite.

unchiu
21.01.2012, 00:14
Dau buzna in topicul asta pentru un sfat. Ieri am schimbat pompa submersibila veche (s-a ars!) cu una ceva mai puternica. Am reglat presostatul sa deschida pe la 1.6-1.8 dar nu mi-e clar cu inchiderea si aici am nevoie de un sfat de la dumneavoastra. In acest moment presostatul inchide la 2.2bari dar imediat dupa inchidere manometrul arata o presiune in crestere care se stabilizeaza pe la 3.4bari. E corect sa functioneze in modul asta? Mentionez ca vasul hidrofor are 80litri si in el este o presiune de 1.5bari. Am incercat sa filmez o golire si o umplere ca sa va faceti o idee cat mai buna a fenomenului (aici puteti vedea opera cinematrografica http://youtu.be/Ype9K0mPfmk).
Multumesc!

RaduCA
21.01.2012, 11:05
Poate îţi este de ajutor părerea de mai jos:


Ciudata chestie, e prima oara cand vad asa ceva.

Cred ca manometrul este de vina. Are partial obturat orificiul de comunicare si primeste mai greu apa ca sa citeasca presiunea. Ar trebui verificat cu un alt manometru, pentru a vedea o presiune reala si ar mai trebui facuta o verificare cu hidroforul izolat de restul instalatiei (consumatori).

unchiu
22.01.2012, 19:57
in vas e ok 1.5bari ? imi zicea cineva la magazinul de unde am luat pompa ca in vasele hidrofor de 80 si mai mari ar trebui sa am 2bari nu 1.5.

RaduCA
22.01.2012, 23:59
in vas e ok 1.5 bari? [...]
Da.



[...] in vasele hidrofor de 80 si mai mari ar trebui sa am 2 bari nu 1.5.
Şi care ar fi motivaţia?

unchiu
23.01.2012, 03:30
pai n-avea una precisa.. cred ca era asa dupa ureche..
multumesc de sfatul cu manometrul, am gasit altul aproape nou folosit mai demult si abandonat si o sa-l montez cat de curand.

RaduCA
23.01.2012, 09:26
Chiar vă rog să ne spuneţi ce rezultat aţi obţinut.

unchiu
23.01.2012, 17:31
problema a fost manometrul!! era infundat dupa cum bine a zis keta. orificiul manometrului are in jur de 3mm in diametru si era infundat cu o "pasta" alb-calcaroasa. am postat pe youtube ca sa vedeti diferenta fata de comportamentul din primul videoclip:

https://www.youtube.com/watch?v=Qf7E5TdwrSM

dupa filmarea de mai sus am reglat presostatul sa porneasca un pic sub 1.7 si sa inchida la 3. am masurat cata apa pot scoate din vas cu circuitul catre casa inchis si am obtinut ~24 litri (pana sa porneasca iar pompa). amintesc ca vasul are 80litri, deci mi s-a parut cam putin sa scot doar 24litri dar poate asa e normal (stiu ca este si aer in vas dar ma gandeam la un 40% macar). ce parere aveti ?

ar mai fi o problema la care va solicit ajutorul. in configuratia de mai sus, la parter functioneaza foarte bine chiuvetele de la bucatarie si baie atat pe apa rece cat si pe apa calda (adica exista presiune mare) pe cand la etaj presiunea la chiuvete e la jumatate din cea de la parter si nu mi se pare in regula deloc. ce credeti ca poate fi ?

multumesc mult domnule raduk ;)

RaduCA
23.01.2012, 19:14
problema a fost manometrul!! era infundat dupa cum bine a zis keta. orificiul manometrului are in jur de 3mm in diametru si era infundat cu o "pasta" alb-calcaroasa. am postat pe youtube ca sa vedeti diferenta fata de comportamentul din primul videoclip: https://www.youtube.com/watch?v=Qf7E5TdwrSM [...]
Mă bucur că v-am putut fi de folos! ... chiar şi prin simpla transmitere a mesajului. ;)



[...] dupa filmarea de mai sus am reglat presostatul sa porneasca un pic sub 1.7 si sa inchida la 3. am masurat cata apa pot scoate din vas cu circuitul catre casa inchis si am obtinut ~24 litri (pana sa porneasca iar pompa). amintesc ca vasul are 80litri, deci mi s-a parut cam putin sa scot doar 24litri dar poate asa e normal (stiu ca este si aer in vas dar ma gandeam la un 40% macar). ce parere aveti ? [...]
Într-adevăr, cantitatea maximă de apă pe care o puteţi "obţine" din rezervorul presurizat al unui sistem hidrofor este mai mică decît volumul total al rezervorului presurizat. Iar dacă luaţi în calcul că, iniţial, volumul aerului din rezervorul presurizat este de aproximativ 32 l, poate că nu o să vă mai mire prea mult că nu puteţi obţine mai mult de +/- 24 l de apă din acelaşi rezervor presurizat.



[...] ar mai fi o problema la care va solicit ajutorul. in configuratia de mai sus, la parter functioneaza foarte bine chiuvetele de la bucatarie si baie atat pe apa rece cat si pe apa calda (adica exista presiune mare) pe cand la etaj presiunea la chiuvete e la jumatate din cea de la parter si nu mi se pare in regula deloc. ce credeti ca poate fi ? [...]
Este vorba de presiunea sau de debitul de la chiuvetele de la etaj?

unchiu
23.01.2012, 20:49
am mai facut un film.. poate se intelege mai bine.. ordinea din film este etaj - parter


http://www.youtube.com/watch?v=Dd163o_7R38

xena
25.01.2012, 07:39
Probabil ai o gatuire pe traseul de la etaj; diametru subdimensionat pentru coloana de la etaj sau coloana, traseu, baterie infundata partial.
Daca debitul e scazut la toate chiuvetele de la etaj atunci poate fi coloana; daca e numai o chiuveta incearca sa cureti aeratorul - de regula se infunda destul de usor.
Daca instalatia e executata corect ar trebui sa ai aceiasi presiune si debit la etaj cat si la parter. Tine cont ca debitul depinde direct proportional de presiune cat si de sectiune.

unchiu
26.01.2012, 03:08
debitul e scazut la toate chiuvetele.. ma tem de coloana infundata si cel mai rau de diametru subdimensionat..
unde ar trebui sa fie aeratorul pe care l-ai mentionat ?

RaduCA
26.01.2012, 20:02
[...] la parter functioneaza foarte bine chiuvetele de la bucatarie si baie atat pe apa rece cat si pe apa calda (adica exista presiune mare) pe cand la etaj presiunea la chiuvete e la jumatate din cea de la parter si nu mi se pare in regula deloc. ce credeti ca poate fi ? [...]
Vizionînd filmuleţul postat de Dvs., nu mi se pare că presiunea se reduce la jumătate, dar este o apreciere subiectivă, fiecare văzînd şi apreciind lucrurile în felul său.
Etajul fiind mai sus decît parterul, este absolut normal ca la etaj debitul să fie mai mic. Cu cît anume mai mic? Este mai greu de spus, pentru că acest lucru depinde de parametrii instalaţiei. Adică, pentru a afla valoarea exactă, este necesar un calcul laborios care ţine cont de foarte mulţi factori, dintre care enumăr o parte: componentele instalaţiei, materialele din care este făcută instalaţia, caracteristicile pompei, lungimea, configuraţia şi secţiunile traseului etc.
În concluzie, fără alte componente suplimentare ajutătoare, nu veţi putea avea acelaşi debit la etaj ca şi la parter (vezi situaţiile întîlnite la blocurile cu mai multe etaje).


P.S. Oricum, o verificare a sitelor de la capătul ţevilor robinetelor ("aeratoare" după cum le-a spus xena) este benefică, pentru că există posibilitatea ca ele să fie înfundate cu resturi de materiale de la realizarea instalaţiei (bavuri, cîlţi etc.) sau cu impurităţi din apă (nisip, calcar etc.).

Consultant sanitare
01.02.2012, 14:26
Daca nu sunt aeratoarele, teama mea este ca problema se datoreaza sistemului de pompare si eventual pierderilor de sarcina pe retea care nu au fost luate in calcul la dimensionarea pompei.
Nu vad posibila o colmatare/stragulare pe traseul de alimentare cu apa.

costinell_mc
03.08.2012, 23:05
Salut
1. Am momentan o submersibila + vas expansiune de 80 litri si as vrea sa il inlocui cu un vas de expansiune mai mare deoarece se zice ca ar proteja pompa sa nu mearga prea des.
Intrebarea este: o sa fie mai mare diferenta de presiune la robinet? Nu as vrea sa am fluctuatii prea mari de presiune.

2. Pe de alta parte, o intrebare timpita: exista in vreun fel posibilitatea de a monta vase de expansiune pe aceeasi pompa?
As vrea sa am 2 vase de expansiune separate pentru circuitul din curte si din casa (ca sa reglez diferit presiunea in reteau din casa si cea de afara pentru irigat).
Sau ar trebui sa mai montez o alta pompa eventual de suprafata (cu alt vas) pentru reteaua de irigat?

3. Am momentan o pompa pusa pe direct la aspersoare (deoarece trebuie sa trag apa sa incerc sa limpezesc un put forat). E bine sau ar trebui sa o las sa curga liber? Dauneaza pompei montajul cirect cu aspersoare? Pot regla cumva debitul unei pompe pe direct (fara vas expansiune) in vreun alt fel decit prin strangulare (adica robinet, ceea ce stiu ca nu ii face bine). Eu trebuie sa consum apa ca sa vad daca se limpezeste sau nu putul si incercam sa irig curtea cu ea, sa nu o arunc liber pe cimp...

spik1
04.08.2012, 13:54
Salut ! Nu e bine! Asteapta raspunsuri de la specialisti !

RaduCA
04.08.2012, 21:30
1. Am momentan o submersibila + vas expansiune de 80 litri si as vrea sa il inlocui cu un vas de expansiune mai mare deoarece se zice ca ar proteja pompa sa nu mearga prea des.
Intrebarea este: o sa fie mai mare diferenta de presiune la robinet? Nu as vrea sa am fluctuatii prea mari de presiune. [...]
Nu. Fluctuaţiile vor fi mai mici decît în cazul cu rezervor presurizat mai mic.

P.S. Nu cunosc ce caracteristici are pompa Dvs. submersibilă şi ce necesar de consum aveţi, dar, în general (pentru cele mai multe cazuri), un rezervor presurizat de 80 de litri este suficient pentru a proteja pompa împotriva pornirilor prea dese.



[...] 2. Pe de alta parte, o intrebare timpita: exista in vreun fel posibilitatea de a monta vase de expansiune pe aceeasi pompa?
As vrea sa am 2 vase de expansiune separate pentru circuitul din curte si din casa (ca sa reglez diferit presiunea in reteau din casa si cea de afara pentru irigat).
Sau ar trebui sa mai montez o alta pompa eventual de suprafata (cu alt vas) pentru reteaua de irigat? [...]
Soluţia cea mai la îndemînă ar fi să reglaţi presostatul la valorile necesare pentru irigare, iar pentru casă să folosiţi un reductor de presiune.



[...] 3. Am momentan o pompa pusa pe direct la aspersoare (deoarece trebuie sa trag apa sa incerc sa limpezesc un put forat). E bine sau ar trebui sa o las sa curga liber? Dauneaza pompei montajul cirect cu aspersoare? Pot regla cumva debitul unei pompe pe direct (fara vas expansiune) in vreun alt fel decit prin strangulare (adica robinet, ceea ce stiu ca nu ii face bine). Eu trebuie sa consum apa ca sa vad daca se limpezeste sau nu putul si incercam sa irig curtea cu ea, sa nu o arunc liber pe cimp...
"Bine" pentru cine sau ce? Există posibilitatea ca aspersoarele să fie afectate de sedimentele din apa nelimpezită. Nu este recomandată folosirea pompei fără restul sistemului hidrofor, decît dacă, din întîmplare, instalaţia de irigare necesită exact valorile pe care le poate genera pompa submersibilă.

costinell_mc
05.08.2012, 12:00
Pompa este un Jar 75-3 (pompa romaneasca de Tricomserv montatat la 30 m adincime cu luciul apei la 18m, deci teoretic ar putea furniza o presiune de aprox 6 bari?) iar debitul masurat de mine este de 2mc/h.

In casa sunt 2 persoane, deci un consum mic de apa, iar reteaua de irigat si cea din casa sunt alimentate din acelasi vas de expansiune de 80 de litri, cu acelasi presostat.
Voi monta un reductor de preriune, nu stiam de el.

Deci ar trebui sa mai achizitionez un vas de expansiune pentru sistemul de irigat (irigarea acum o fac din noul put care astept sa se limpezeasca si de aceea nu l-am racordat la sistemul din casa, deoarece aprox 15-20 minute scoate o apa foarte tulbure care ar infunda filtrul)? Mai voiam sa incerc citeva saptamini inaitne sa renunt definitiv la acest put forat (45m) deoarece de aproape 1 luna de cind a fost facut am aceasta problema cu apa tulbure (de fapt e aproape ca o mocirla) la inceputul functionarii

Multumesc pt sfaturi

RaduCA
05.08.2012, 15:41
Înainte de a vă apuca de investiţii, haideţi, vă rog, să mă ajutaţi să mă dumiresc în legătură cu cîteva aspecte. Pentru început... aveţi cumva două surse de apă (puţuri)? :-?

costinell_mc
05.08.2012, 21:55
Da, am 2 puturi cu 2 pompe, situatia este in felul urmator:

- am o fintina de citiva ani pe tuburi de 60cm cu o submersibila si vas expansiune de 80 litri care deserveste casa si sistemul de irigatii dar nu are apa suficienta (s-a nisipit mai are acum 2m de apa, ajunge pentru casa dar nu pentru curte si ma gindeam ca oricum fiind la primul strat nu mai merita sa o curat ci sa fac un put la al doilea strat de apa)

- am forat un put de 45 m care nu se limpezeste de peste 1 luna (scoate la inceput apa foarte tulbure cam 15-20min), drept care incerc sa il folosesc la irigat in speranta ca se va lipezi.
Daca nu reusesc sa o limpezesc peste 1 luna voi sapa un alt put. Acest put are tot o submersibila cu care ud liber pomii si ii mai montez citeva aspersoare pentru gazon. Am inteles ca nu este bine si trebuie sa pun tot un vas de expansiune, insa voiam sa evit investitia caci apoi nu am ce face cu 2 vase expansiune

Multumesc

mirceaknap
11.08.2012, 19:46
Acest put are tot o submersibila cu care ud liber pomii si ii mai montez citeva aspersoare pentru gazon. Am inteles ca nu este bine si trebuie sa pun tot un vas de expansiune, insa voiam sa evit investitia caci apoi nu am ce face cu 2 vase expansiune

Multumesc
Acel sistem cu vas de expansiune are rolul de a mentine o presiune cat decat stabila si sa protejeze pompa de apa de eventualele suprasolicitari.
La dumneavoastra este posibil sa nu solicitati pompa prea mult daca spuneti ca udati liber si in acelasi timp aveti si aspersoare.
Mai aveti posibilitatea sa montati aspersoare?

costinell_mc
12.08.2012, 21:52
ud liber sau cu aspersoare
momentan pun 3 aspersoare din cele ieftine, ca pe gardena l-a stricat nisipul din apa
cu 4 aspersoare nu are presiune
in curind sper sa rezolv problema pentru ca forez alt put... alti babi alta distractie

Inginerul_bv
03.02.2013, 09:54
Pana la urma tot n-am inteles daca s-a inventat un sistem de pompare care sa ofere o presiune constanta. Inteleg ca presostatele electronice nu sunt bune.....

RaduCA
03.02.2013, 10:11
Sînt bune, dar nu sînt un "panaceu". ;)

IancuMIC
03.02.2013, 15:25
Pana la urma tot n-am inteles daca s-a inventat un sistem de pompare care sa ofere o presiune constanta. Inteleg ca presostatele electronice nu sunt bune.....
Sistemul cel mai des folosit pentru asigurarea unei presiuni constante este constituit din pompa si vas hidrofor cu membrana sau perna de aer si presostat; am asa ceva la o locuinta de la tara si nu m-am plans de fluctuatii de presiune; singurul inconvenient este ca membrana se uzeaza, se sparge mai bine zis.

Si DA,exista si sisteme de control al presiunii mai performante, dar si mai scumpe, care implica un traductor de presiune si un convertizor de frecventa care controleaza presiunea la nivelul dorit si setat de catre utilizator in functie de specificul aplicatiei.

mcbos
05.02.2013, 11:54
De unde se cumpara piesele de plasic din pompa hidrohorului (turbina ,tub venturi ,difuzor,oringuri )?

Consultant sanitare
06.02.2013, 15:38
De unde se cumpara piesele de plasic din pompa hidrohorului (turbina ,tub venturi ,difuzor,oringuri )?

Discutati cu furnizorul pompei dvs., o unitate service autorizata.

mcbos
09.02.2013, 18:28
Asa am facut si am rezolvat problema .Multumesc.

fantanaru
25.03.2013, 11:13
Am si eu o problema cu un "Prescontrol 8 bar cu restart automat lipsa apa", respectiv functia "restart lipsa apa" pare activa permanent, chiar daca conductele sunt pline, aerisite etc. Respectiv merge ~10 secunde, dupa care intra in eroare (LED rosu aprins), porneste prin apasare reset si... ati ghicit, dupa 10 secunde se opreste din nou. Altfel pare sa functioneze, daca deschizi robinetul doar 5 secunde porneste pompa, o opreste fara eroare, totul perfect. Se poate dezectiva cumva aceasta functie? Desigur ca era apa in conducte, le-am aerisit, am incercat toata gama de reglaje a presiunii, sa deschid robinetul putin sau complet etc.

Ca un sidenote, produsul a fost achizitionat de pe site-ul utilul.ro, pe care i-am sunat mi-au spus sa sun la compania scrisa in cartea produsului. Am facut asta si, cum era de asteptat, cei de la Honest General Trading mi-au zis sa sun la utilul, ca doar de la ei am luat produsul. Metoda e veche, patentata parca de Ana si Caiafa... aviz amatorilor de cumparaturi online! In agenda mea Sc Alexana Transexim 25 Srl cu al lor site utilul.ro la categoria de "tepari" (mi-au trimis marfa comandata, nimic de zis, dar nu functioneaza si garantie nu imi acorda, asa ca...).

Va multumesc pentru sugestii privind remedierea problemei!

IancuMIC
25.03.2013, 12:15
Probabil presiune prea mare in instalaţie; ajustaţi butonul in sensul obţinerii unei presiuni sub pragul celei actuale (cel cu + -)

Consultant sanitare
28.03.2013, 20:16
Cu privire la garantie, as acum reise din informatiile publicate pe siteul respectiv, exista prevederi clare, se acorda garantie conform legii. (http://www.utilul.ro/Prescontrol-8-bar-cu-restart-automat-lipsa-apa?tab=garantie&d=d#tabs)
Totusi, avand in vedere simptomele, nu ati solicitat o informatie tehnica privind cauza ce genereaza eroarea? Fiind ceva mai pretentioase, aceste presostate sunt mai greu de diagnosticat la fata locului, fara a avea dispozitivele necesare de testare.
Incercati sa analizati cu atentie datele prezentate in fisa tehnica furnizata de producator (http://www.utilul.ro/poze/22434_Prescontrol%208%20bar%20cu%20restart%20autom at%20lipsa%20apa.pdf) si incercati sa apreciati daca vreuna din conditiile de utilizare si montaj nu sunt conforme.

fantanaru
29.03.2013, 11:26
Va multumesc pentru raspunsuri.
Desigur ca pe site la utilul spune ca se acorda garantie in conditiile legii, ati vazut vreun magazin online care sa spuna deschis ca nu? Realitatea insa este alta, ei spun ca se ocupa importatorul (Honest General Trading) de garantie, importatorul spune ca n-are nici o treaba sa ma duc la magazinul de unde am cumparat. Pusesem si un comentariu pe site-ul lor descriind aceasta metoda de abordare a "garantiei", dar a fost sters fara a fi macar anuntat/intrebat de ce si cum. Totul curat, putem sa pacalim si pe altcineva cu "garantia conform legii"... noroc ca mai exista si forumuri de unde nu pot sterge posturile.

Instalarea am facut-o conform manualului, am incercat toata gama de reglaje a presiunii... o sa mai incerc in weekend sa-i dau de cap si va tin la curent.

Consultant sanitare
01.04.2013, 10:29
Nu la instalare m-am referit, ci la presiunea maxima pe care lucreaza acest presostat, cantitatea de nisip din apa etc. Verificati datele circuitului pentru a va asigura ca pentru aplicatia dvs. este compatibil un astfel de presostat electornic.
Pe certificatul de garantie ar trebui sa scrie unitatea service la care sa va adresati, indiferent ca ati cumparat de la o firma sau alta. Procedura trebuie sa fie clara, sa stiti cui va adresati si cum rezolvati problema.
Exista acea fraza in instructiuni, "instalarea facuta de o firma autorizata" si sper sa nu fie un risc real aceasta prevedere.

mitroi
26.12.2013, 06:58
ce se intampla cu un hidrofor care a functionat mult (5;6 luni) cu membrana sparta, am unul in aceasta situatie, din neglijenta nu l-am reparat. acum porneste de 2;3 ori si la o cana de apa....???

Mircea G
26.12.2013, 08:02
1. Depinde ce vas de expansiune are ! Daca este din tabla , acum este ruginit , deci trebuie demontat si curatat , daca se poate si o vopsea de protectie in interior .Eventualele "gilme " de rugina , trebuie frecate si scoase caci vor rupe noua membrana . Chiar si cel din inox trebuie verificat .
2. Cam atit ! Posibil sa cedeze mai repede presostatul , dar nu este regula ...

spik1
26.12.2013, 09:05
Ideal ar fi sa inlocuiti vasul, vechi, de expansiune cu altul din inox. Poate fi dintr-un butoi de bere , poate il confectionati si nu mai trebuie nici "basica" aceea din cauciuc ! Astfel nu trebuie decat sa refaceti perna de aer la 3-4 luni si protejati motorul pompei, presostatul.

RaduCA
26.12.2013, 12:56
ce se intampla cu un hidrofor care a functionat mult (5;6 luni) cu membrana sparta [...]
Pompa este componenta cea mai expusă.

Consultant sanitare
15.01.2014, 20:07
ce se intampla cu un hidrofor care a functionat mult (5;6 luni) cu membrana sparta, am unul in aceasta situatie, din neglijenta nu l-am reparat. acum porneste de 2;3 ori si la o cana de apa....???
Remontarea membranei a insemnat verificarea presiunii de aer in mod corect?
La ce presiuni lucreaza efectiv presostatul acum?

val14
04.03.2014, 17:35
am o problema cu hidroforul de 0,75 kw. pe timpul iernii l-am deconectat si golit de apa ,si l-am pus la pastrare eu nelocuind iarna in acea casa. acuma cind am incercat sa-l reinstalez respectind toate instructiunile am constatat ca se pierde apa pe undeva cred ,la semeringul de la pompa de apa . ce as putea face? multumesc

val14
05.03.2014, 19:29
multumesc am rezolvat

Consultant sanitare
24.03.2014, 19:07
multumesc am rezolvat

Cum? Inlocuit zonele neetansase, uscate de-a lungul stationarii agregatului?

lucian01
29.03.2014, 21:55
Buna ziua!
Am o pompa DAB 62m care nu mai face presiune si cred ca este presetupa de vina. Se merita sa o inlocuiesc? Se mai poate strica altceva la pompa inafara de presetupa care ajuta la o presiune mai mare?

spik1
30.03.2014, 11:55
Nu vad nici un motiv pt. care nu merita sa vedeti ce defect are, in cazul dumneavoastra.

lucian01
30.03.2014, 15:54
Da, este presetupa de vina dar inafara de aceasta se mai poate strica ceva la pompa ma refer la plasticul acela de este in pompa

spik1
30.03.2014, 19:20
Nu stiu despre ce este vorba...poate turbina. Oricum cat poate sa coste un simering, si o inlocuire a lui, de puneti problema inlocuirii pompei ?!

Consultant sanitare
12.04.2014, 22:05
Reparati pompa si va continua sa functioneze corect. Trebuie sa luam in calcul si reparatiile, nu doar schimbarea pompelor care uneori este exagerata.