PDA

Arată versiune întreagă : Montare baterie lavoar Grohe



SS
25.02.2010, 09:06
Am urmatoarea problema legata de montarea unei baterii Grohe Concetto (mai precis de montarea ventilului): dupa cum se vede si din instructiuni (cerculetul rosu) exista o singura garnitura sub lavoar. Intre partea de sus (cromata) si lavoar nu exista nici o garnitura (deci se monteaza direct metal pe portelan) si dupa montare se etanseaza cu silicon. Ati mai intalnit asa ceva?
Eu sincer nu prea sunt incantat de montarea acelei parti metlice direct pe lavoar fara nici o garnitura cat de mica si nici de etansarea cu silicon (care in timp se poate degrada si este destul de greu de inlocuit fara urme).
Am cautat prin magazinele specializate in instalatii si nu am gasit o garnitura care sa se potriveasca in zona respectiva. Ce solutii am in acest caz?

VYS
25.02.2010, 09:27
Nu am intalnit o astfel de situatie in instructiuni.
In acea zona nu este nevoie de etansare pentru ca lavoarul are acea camera interna pe inde se scurge apa de la preaplin, fiin dnevoie de etansare doar in partea inferioara.
Sunt destul de bine realizate ventilele actuale mai ales ca sunt din cele cu dop iar lavoarele nu mai sunt atat de slab calitative.

SS
25.02.2010, 10:26
Stiu ca nu curge apa sub lavoar datorita garniturii de jos dar pur si simplu parca am o retinere in a monta metal pe portelan.
Decci sfatul tau ar fi sa montez partea de sus direct pe lavoar si fara silicon?

tanasie
25.02.2010, 10:29
Daca tot vrei sa-i pui o garnitura taie-i una de Klingherit sau dintr-un cauciuc subtire (camera de bicicleta).

leon
25.02.2010, 12:38
... Ce solutii am in acest caz?
Aici (http://www.hansgrohe.de/de_de/112734_31383531305F33305F3636313930.htm)- (vezi Montageanleitung) producatorul recomanda chit /mastic de instalare

:idea:
http://www.youtube.com/watch?v=Afrc0wVqcpM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Z4lccMcll1Y&feature=related

SS
25.02.2010, 13:53
Multumesc pentru link-uri leon dar din pacate nu prea seamana cu ce am eu.
Bateria nu este hansgrohe ci Grohe (habar nu am care e diferenta sau daca e aceeasi firma au ba) si nu este "push to open" ci cu tija. In "Montageanleitung" arata ca bateria are inclusa o garnitura pentru etansare si doar daca aceasta nu etanseaza (datorita iregularitatii lavoarului) atunci se foloseste masticul respectiv (care nu este inclus). Acuma ma indoiesc ca o sa gasesc asa ceva la noi (facut de Grohe) si chiar daca as gasi nu pot folosi in cazul meu deoarece la mine partea metalica de deasupra lavoarului se insurubeaza in baza de jos care merge la canalizare. Din instructiuni eu deduc ca se etanseaza dupa ce e insurubat complet ventilul si materialul de etansare respectiv ramane la vedere.

SS
25.02.2010, 13:59
Asta seamana cu ce am eu: http://www.hansgrohe.de/JP/hrgh0261.pdf
Dar dupa cum am spus la Grohe nu e inclusa in pachet nici o garnitura pe cand la hansgrohe exista. Acuma o sa sun la magazinul de unde am cumparat sa vad daca au masticul respectiv ca vad ca se poate pune si la varianta mea (care se insurubeaza).

leon
25.02.2010, 14:34
... (habar nu am care e diferenta sau daca e aceeasi firma au ba)...
Da, imi cer scuze, sint intra-devar doua firme diferite. :(

emanu
25.02.2010, 14:58
Stiu ca nu curge apa sub lavoar datorita garniturii de jos dar pur si simplu parca am o retinere in a monta metal pe portelan.
Decci sfatul tau ar fi sa montez partea de sus direct pe lavoar si fara silicon?

tu ai ramas traumatizat de cand lavoarele aveau abateri de la planietate si se folosea garnitura aia cu rol de a uniformiza efortul de strangere sa nu pocneasca portelanul :lol:

vezi ca se gasesc, sunt niste garnituri subtiri si late din plastic sau cauciuc, daca nu gasesti cauta 10 cm de izolatie de tevi din burete poliuretanic si fa-ti una cu foarfecul! Exteriorul fa-l mai mare, si dupa ce strangi ventilul tai surplusul cu cuterul :wink:

da_n
25.02.2010, 18:50
... (mai precis de montarea ventilului): dupa cum se vede si din instructiuni (cerculetul rosu) exista o singura garnitura sub lavoar. Intre partea de sus (cromata) si lavoar nu exista nici o garnitura (deci se monteaza direct metal pe portelan) si dupa montare se etanseaza cu silicon... Ce solutii am in acest caz?pune silicon (un fir subtire) ca si cum ai pune o garnitura, montezi ventilul si cureti siliconul ce da pe-afara dupa strangere, nu deschizi apa vreo 2 ore sa se intareasca siliconul ramas in loc de garnitura

Mircea G
25.02.2010, 20:07
tu ai ramas traumatizat de cand lavoarele aveau abateri de la planietate si se folosea garnitura aia cu rol de a uniformiza efortul de strangere sa nu pocneasca portelanul ..... Credeti ca este corect sa stringi un metal pe portelan ? Eu zic ca nu . Metoda sugerata de -da_n- este cea corecta si folosita cam de toti .

emanu
25.02.2010, 21:52
tu ai ramas traumatizat de cand lavoarele aveau abateri de la planietate si se folosea garnitura aia cu rol de a uniformiza efortul de strangere sa nu pocneasca portelanul ..... Credeti ca este corect sa stringi un metal pe portelan ? Eu zic ca nu . Metoda sugerata de -da_n- este cea corecta si folosita cam de toti .

nu stiu daca cunosti dar GROHE nu este un NO NAME, dimpotriva sunt TOP :wink:

da_n
25.02.2010, 22:08
nu stiu daca cunosti dar GROHE nu este un NO NAME, dimpotriva sunt TOP :wink:da poate chiuveta e made in China, cum a spus si colegul forumist mai sus, nu cred ca-i prea bine sa strangi metal, fie el si de top, pe portelan

Mircea G
26.02.2010, 07:12
....GROHE nu este un NO NAME, dimpotriva sunt TOP :wink: Sincer , cred ca am aflat asta pina acum insa am aflat si ca este una dintre cele mai contrafacute firme ... pe mine nu ma intereseaza firma , bateria sau lavoarul puteau fi facute si de Prabusirea srl ...ramine principiul . Nu-mi place tehnic cum arata stringerea unei piese metalice pe portelan . Cind mai montam lavoare , incepeam cu montarea ventilului , pe silicon , si cit mai masuram , gauream pt prindere ...se usca si el , asa ca dupa montaj se putea da drumul la apa .
Nu vad nimic scump , complicat , ci doar o chestie de amanunt .
Ca fapt divers , incercati sa vedeti cum se desface un ventil montat cu mult timp in urma , direct pe portelan ...

SS
26.02.2010, 09:00
Fiecare are dreptate in felul lui :D . Cand am cumparat bateria (care nu a fost chiar ieftina) am zis ca iau Grohe ca e firma de incredere si ca o sa ma scuteasca de alte probleme in viitor. De produs contrafacut nu cred ca se pune problema (cel putin in cazul meu) pentru ca am cumparat de la un distribuitor recomandat de ei. Sincer nu am nici o nemultumire legat de calitatea produsului ci doar de faptul ca nu au inclus si o garnitura in acel loc. Lavoarul e chiar in China facut :D dar din ce am vazut nu sunt probleme de iregularitati majore si ventilul respectiv se aseaza foarte bine pe lavoar. Dar ce nu mi-a placut de la inceput e contactul direct metal-portelan care dupa parerea mea nu e tocmai OK.
Sa revenim la partea cu siliconul. In instructiuni ei arata ca se etanseaza dupa ce ventilul e insurubat si e la locul lui (cel putin eu asa inteleg). Partea proasta este ca in acest caz mi se pare inestetic si sigur se va degrada in timp. Daca pun un firicel fie pe umarul lavoarului fie pe partea de jos a ventilului nu stiu cat va ramane in urma procesului de insurubare (deoarece nu e sistemul clasic de prindere cu surub central in partea de jos ci se insurubeaza tot corpul partii de sus in corpul partii de sub lavoar).
Cea mai buna metoda dupa mine ar fi o garnitura destul de subtire pentru a nu inalta ventilul fata de lavoar dar din pacate nu gasesc gata facuta asa ca actualmente sunt in cautarea unui material din care sa imi pot confectiona una. Va voi tine la curent cu ce solutie aleg pana la urma.

VYS
26.02.2010, 09:37
Problema este ca orice garnitura ai pune, tot va inalta ventilul si va ramane o buza inestetica in care se va strange mizeria.

SS
26.02.2010, 10:59
Intre timp iau in calcul si varianta unui kit sau mastic pentru instalatii deoarece vad ca asta se foloseste mai mult in locul siliconului.
Puteti sa dati detalii sau chiar o marca de astfel de produs care sa fie "de incredere"?

SS
26.02.2010, 11:04
O alta varianta ar fi sa dau cateva ture cu banda de teflon (tot pentru instalatii) in sens invers de insurubare a ventilului. Ce parere aveti te aceasta idee? Ar fi suficent de subtire pentru a nu inalta inutil scurgerea fata de chiuveta si in acelasi timp asigura si izolarea metal-portelan + ca rezsta mai bine la apa calda (fiind banda pentru instalatii).

leon
26.02.2010, 11:36
Ca fapt divers:
am regasit solutia recomandata -(silkon)- si pe pagina web a firmei H.D. Eichelberg & Co. GmbH (http://www.eichelberg-armaturen.de/t/22_9.html)- (produse top la nivelul Grohe)
exemplu:
http://www.eichelberg-armaturen.de/lib/1/tpi/95690331.pdf - pag. 3

SS
26.02.2010, 12:15
Scurt si la obiect. Multumesc.
E acelasi lucru ca si la hansgrohe: "Install the pop-up waste set. Seal the plug-hole rim with included joint-washer or silicone"
Deci este inclusa si o garnitura si numai daca acea garnitura nu etanseaza atunci se pune silicon.
Cum am spus mai sus incerc cu banda teflonata prima data si doar daca nu reusesc atunci incerc si cu silicon.

SS
01.03.2010, 08:45
Am promis ca va tin la curent cu evolutia "lucrarii".
Prima varianta incercata a fost cu o garnitura de cauciuc de aprox. 1mm grosime de la un alt ventil de tip push-to-open pe care l-am cumparat cu ceva vreme in urma si de care mi-am adus aminte in ultimul moment. Rezultatul nu a fost unul multumitor deorece intre ventil si lavoar a ramas o distanta (mica) dar inestetica unde mai mult ca sigur ca o sa se adune mizeria in timp.

A doua varianta a fost cu banda teflonata. Rezultatul nu a fost multumitor nici de aceasta data pentru ca nu am reusit sa asez uniform pe toata suprafata ventilului respectiva banda.

In cele din urma am ales varianta cu silicon. Am infiletat (fara silicon) tot sifonul in asa fel incat orificiul prin care intra tija care ridica dopul sa fie orientat catre perete dupa ce a parcurs aprox. 1/4 ture (un pic mai fortat) pentru a asigura etansarea in partea de jos. Am facut un semn pe partea superioara in raport cu lavoarul, am demontat ventilul si am pus un inel de silicon pe partea care vine in contact cu portelanul dupa care am pus partea superioara pe chiuveta. Siliconul in exces a inceput sa iasa uniform pe toata circumferinta scurgerii (deci mai mult ca sigur ca va asigura etansarea in aceasta parte, excesul l-am indepartat imediat cu alcool sanitar). Am inceput sa infiletez partea de jos fara a misca partea superioara si l-am lasat asa pana a doua zi cand am incercat sa montez racordul de scurgere. Din pacate nu am tinut cont de faptul ca chiuveta este "made in China" si ca ei nu acorda atentie decat partilor vizibile si in partea se sub chiuveta unde este garnitura de cauciuc nu era o etansare perfecta. Inca o tura nu puteam sa dau cu partea de jos pentru ca imi era frica sa nu cedeze portlelanul asa ca singura solutie era demontarea partii lipite cu silicon, curatarea siliconului intarit (ceea ce nu a fost tocmai usor) si remontarea in alta poztie in asa fel incat sa pot infileta partea de jos putin mai mult de jumatate de tura din momentul in care incepe sa stranga pe garnitura. Zis si facut si acum astept sa merg dupamasa sa vad daca etanseaza sau nu.
Ca si idee generala aceasta ultima solutie mi se pare cea mai buna din punct de vedere estetic pentru ca distanata dintre portelan si ventil este insesizabila dar trebuie avuta mare grija la pozitionarea ventilului mai ales la cele care au tija pentru ridicarea dopului.