PDA

Arată versiune întreagă : Termoizolatie planseu catre pod



Pagini : [1] 2 3 4

Robert
01.07.2005, 09:19
Buna ziua.
As dori sa izolez tavanul casei. Acesta este din grinzi, pe partea inferioara sunt prinse scanduri care sunt tencuite inspre camera si zugravit iar pe partea superioara (in pod) sunt tot scanduri.
Ce ar trebui sa introduc intre scanduri pentru o izolatie buna.
Multumesc

Specialistul MC
03.07.2005, 14:35
Stimate d-le Robert,
Va recomand sa folositi vata minerala.

mihai007
03.11.2005, 19:09
Va rog sa-mi spuneti daca in cazul tavanului fals este corecta aplicarea unui strat de folie peste rigips urmat de doua straturi de vata minerala (ajungand pana la nivelul grinzii - aprox. 20cm ) dupa care se bate scandura pe toata suprafata podului.
Este posibil ca intre folie si rigips sa se produca condens care sa afecteze tavanul de rigips?

Specialistul MC
06.11.2005, 19:47
Stimate d-le Mihai,
In cazul descris de dvs. nu este necesara bariera de vapori(folia). Daca ati montat-o puteti s-o lasati acolo, nu se va face condens pe ea.

Bogdan Dobrescu
10.02.2006, 14:55
Vreau sa izolez tavanul unei camere care de fapt este si planseul unui pod nemansardat si friguros. Camera se raceste ff. repede din cauza tavanului neizolat.
Tavanul este cam fragil (lemn cu rapitz) iar daca ma urc in pod se cam crapa tavanul.

1.Inainte de izolatia tavanului cu rigips, ce ma sfatuiti sa fac avand in vedere ca vreau sa mansardez si sa-l transform intr-un dormitor? Cum sa intaresc rezistenta planseului/tavanului?
2. De ce sa sustin pridele care vor sustine scheletul tavanului din rigips, daca tavanul este fragil si este compus din lemn,rapitz si tencuiala?

Astept o solutie.

Va mulumesc,

KATALIN
13.02.2006, 21:56
bine ar fi sa inlocuiesti planseul cu grinzi 8x20cm sau 5x25 cm in cant la maximum 40cm distanta intre grinzi,apoi dusumea si ce mai vrei.
asta daca ai posibilitate de rezemare a grinzilor.acestea trebuie sa se sprijine pe centura si capetele hidroizolate si mai scurte cu 5cm decat grosimea peretelui si protejate exterior de tencuiala.
daca vrei sa locuiesti mansarda izoleaza doar acoperisul pe interior cu sisteme de pe forum ca sunt destule.
podul apartine doar camerei ce vrei s-o izolezi ? ca daca se intinde si pe altele si nu-ti apartin e alta poveste.
mai revin-o cu detalii

Bogdan Dobrescu
14.02.2006, 08:28
podul apartine doar camerei ce vrei s-o izolezi ? ca daca se intinde si pe altele si nu-ti apartin e alta poveste.
mai revin-o cu detalii

Podul se intinde pe tot etajul (pe 4 camere de 25mp fiecare), insa eu vreau sa mansardez doar deasupra a 2 camere separand prin perete dublu de compartimentare.
Deoarece distanta intre centuri este ce 5m nu vor balansa aceste grinzi?
Grinzile se pot aseza peste scandura veche,, cu srijin in centura?

Bogdan Dobrescu
14.02.2006, 08:29
podul apartine doar camerei ce vrei s-o izolezi ? ca daca se intinde si pe altele si nu-ti apartin e alta poveste.
mai revin-o cu detalii

Podul se intinde pe tot etajul (pe 4 camere de 25mp fiecare), insa eu vreau sa mansardez doar deasupra a 2 camere separand prin perete dublu de compartimentare.
Deoarece distanta intre centuri este ce 5m nu vor balansa aceste grinzi?
Grinzile se pot aseza peste scandura veche,, cu srijin in centura?

KATALIN
14.02.2006, 19:17
nu sunt specialist dar din experienta pot spune urmatoarele.
eu voi face un planseu din lemn la casa .
am deschidere de 4m am facut urmatorul test am pus grinda pe reazeme in cant si la centru ne-am urcat 360kg sageata(curbura)a fost de 6mm.
ulterior am aflat de la proiectant ca in calcul se ia 250kg pe mp si nu este permisa o sageata mai mare de 20mm.poti face si tu un test .
eforturile pe grinzi vor fi de sus in jos iar tendinta de rasucire este preluata de dusumeaua oarba.
grinzile se sprijina PE CENTURI nu in centuri.si ar fi bine ca grinzile sa fie "legate"de centuri contra alunecarii.

Bogdan Dobrescu
15.02.2006, 07:32
grinzile se sprijina PE CENTURI nu in centuri.si ar fi bine ca grinzile sa fie "legate"de centuri contra alunecarii.

Sa-nteleg ca pot sprijini noile grinzi PE CENTURI peste scandurile care ele sunt deja fixate pe centuri. Nu vreau sa mai scot vechile scanduri ci sa sustin grinzile peste cele vechi. Acestea prin ce sa fie prinse : cuie, suruburi, etc.???

Mersi,

KATALIN
15.02.2006, 20:45
poti sprijini grinzile pe scanduri doar daca acestea sunt direct pe centuri si nu exista denivelari sub acestea.
ar trebui sa le sondezi sa vezi daca sunt sanatoase(fara putregai,carii,etc.)
grinzile le poti prinde cu conexpanduri si coltare metalice sau daca exista pe centuri cosoroabe(un lemn de 8x8cm sau mai mare)cu scoabe.
daca poti indeparta scandurile din zona centurii ar fi bine.
fa totusi un sondaj si spune-ne ce-ai gasit dedesubt.

Specialistul MC
18.02.2006, 10:33
Stimate d-le Bogdan Dobrescu,
Sunt de acord cu solutiile propuse de dl. Katalin cu observatia ca inlocuirea tavanului actual cu un planseu nu se poate face fara autorizatie si proiect si in orice caz presupune indepartarea actualului tavan.

anduvirgil
09.03.2006, 12:42
sugestii pt izolarea tavanului din placa de beton prin interiorul camerei, nu prin pod.
Merge izolat cu vata minerala si rigips?

i96nds
09.03.2006, 13:03
Merge. Cel mai simplu e cu sipci de lemn puse pe tavan. Apoi pui vata intre sipci. Cand vii cu placa e chiar simplu sa o prinzi cu surburi.

Totusi ca sa nu scada inaltimea camerei... e mai bine sa faci izolarea prin pod. Eventual cu polistiren extrudat ca sa poti calca pe el. Mie mi se pare o optiune mai buna.

cuciuch daniel
09.03.2006, 19:25
si daca pui vata pe interior trebuie sa pui neaparat folie de pvc inspre camera pt a nu permite vaporilor de apa sa intre in vata :twisted:

anduvirgil
10.03.2006, 09:34
ar merge si la tavanul unui apartament la bloc. ma gandesc la diblurile care trebuiesc puse pt profile?

ar_logan
10.03.2006, 16:04
Ori sipcile ori profilele tot trebuie date gauri si puse dribluri cu hosurub.

cuciuch daniel
10.03.2006, 18:45
da merge
asta daca ai o bormasina puternica ce poate sa strapunga beotnul. :twisted:

Bozzo
10.03.2006, 19:28
Eu chear am realizat izolarea asta dar cu polistiren expandat de 3cm si cu profile pt un tavan perfect drept. Conteaza foarte mult la mentinerea caldurii in camera.

skip
13.03.2006, 18:11
Buna ziua,

Locuiesc la ultimul etaj al unei vile. Intregul plafon se afla in contact cu podul (neizolat - "bate vantul"). Plafonul este alcatuit (din interior spre pod) din tencuiala 5cm, lemn 10cm, rombeton (beton + rumegus) 10cm, scandura 2,5cm.
As dori sa scot scandura, sa suprainalt grinzile cu 10cm si sa aplic intre grinzi vata minerala ISOVER aluminizata (cu aluminiul spre rombeton). Peste vata minerala intentionez sa aplic o folie de plastic si sa bat scandura la loc.

1. Aceasta izolatie este suficienta?
2. Exista si metode mai ieftine de izolare (vata minerala sau vata sticla)?

numai bine,
Ovidiu Schipor

i96nds
14.03.2006, 09:55
Eu nu stiu daca vata e o solutie pentru izolat podul. Daca acest pod e circulat atunci mai bine pui izolatie cu polistiren extrudat - e mai rezistent si e circulabil.

Mie mi-ar fi teama sa nu se scurga apa de undeva de pe acoperis (cand se face vreo gaura) si sa se ude complet vata minerala/de sticla.

P.S - Pentru pod cred ca ar fi mai buna vata minerala decat cea de sticla.

skip
14.03.2006, 14:14
Tocmai din cauza eventualelor scurgeri accidentale de apa m-am gandit sa pun intre vata si scandura o folie de plastic.

Sunt de acord ca este mai bine cu poliestiren extrudat dar, la 100mp cu grosimea de 10 cm ies probabil dublu la pret.

delia popescu
25.03.2006, 16:00
Doresc sa termoizolez pe interior tavanul unei bucatarii cu sistem rigips pe schelet de lemn (prin pod nu pot deoarece panta acoperisului este destul de mica)si sa montez si spoturi.
Daca am inteles bine, etapele ar fi:
-primele sipci fixate pe placa de beton
-vata minerala caserata cu marginile foliei de aluminiu prinse pe sipci cu cuie cu cap lat
Acum,cum creez spatiul(15 cm) necesar montarii spoturilor intre vata minerala si urmatorul schelet de lemn pe care vine prins rigipsul?????
Datorita gauririi rigipsului pt.montarea spoturilor, nu se va crea codens intre vata si rigips ducand la umezirea rigipsului sau la aparitia scurtcircuitelor??

danhome_52
25.03.2006, 16:31
Buna!
Pentru 15 cm e mult mai indicata structura metalica,folosind pentru prindere ancore si tije de reglaj din sistem.
Vata minerala se aseaza deasupra structurii in imediata apropiere a placii de rigips cu folia de Al in jos.
Pentru evitarea condensului asigurati o ventilatie suplimentara in zona aragazului si a chiuvetei (hota).

delia popescu
25.03.2006, 19:12
Bine, dar cum ramane cu spoturile???
Prin gaurirea rigipsului, nu creez o poarta de intrare a condensului si implicit umezirea rigipsului???

danhome_52
25.03.2006, 19:44
Zonele de condensare vor fi intotdeauna suprafetele cele mai reci ale incaperii.Plafonul de rigips nu este,iar spoturile prin sistemul de prindere pe rigips ofera prea putin loc de trecere catre partea superioara.
In cazul unei umiditati excesive ar fi primele care ar avea de suferit.
Daca montati o hota nu sunt motive de ingrijorare.

pim
27.04.2006, 11:13
dati-mi va rog o solutie pt. un planseu pe grinzi de lemn (structura,dispunere izolatie,dimensiuni maxime pt.grinzi).precizez ca podul este rece si as mai dori sa imi spuneti daca mai este necesara folie anticondens sub tabla cutata,daca podul este bine aerisit.

Specialistul MC
27.04.2006, 15:37
dati-mi va rog o solutie pt. un planseu pe grinzi de lemn (structura,dispunere izolatie,dimensiuni maxime pt.grinzi).precizez ca podul este rece si as mai dori sa imi spuneti daca mai este necesara folie anticondens sub tabla cutata,daca podul este bine aerisit.
1) Daca este un pod nelocuit si bine aerisit nu este necesar altceva.
2) As vrea sa stiu care este deschiderea camerelor peste care se realizeaza acest planseu.

pim
28.04.2006, 08:54
deschiderea maxima este de aprox 5,3/3,9. restul camerelor au 3,3/3,9;3/3,9;3,5/3....

Specialistul MC
04.05.2006, 19:12
deschiderea maxima este de aprox 5,3/3,9. restul camerelor au 3,3/3,9;3/3,9;3,5/3....
Asezati pe directia deschiderii de 3,9 grinzi de lemn din rsinose cu sectiune de 30x15 cm. la pas de 80-90 cm. Dimensiunea de 30 se aseaza pe verticala. La partea inferioara se face un tavan de tip Rigips ( profile de tabla ambutisata prinse cu suruburi rapide, perpendicular pe grinzile de lemn, la pas de 50-60 cm. Pe aceasta structura montati placile de gips-carton care au pe fata dinspre pod caserata folie de PVC sau aluminiu.) Pentru zonele umede ale casei ( baie, bucatarie) folositi placi de gips-carton verde si indesiti pasul profilelor de tabla la 40 cm. Dupa montarea placilor de gips-carton prin pod asezati saltele de vata minerala cu grosime de 10-15 cm. La partea superioara a grinzilor bateti scindura de rasinoase perpendicular pe directia grinzilor. Capetele grinzilor care reazema pe pereti vor fi tratate si apoi inglobate in centura de beton a casei.

kuishor
06.05.2006, 17:24
sectiunea de 30x15 cm e un pic exagerata iar pasul de 80-90 cm e prea mare , scandura sau dusumeaua dispusa pe grinzi tinde sa faca sageata.

o sulutie mai optima ar ceva de genul :
grinzi de 5x24 la un pas de 40-45 cm sau grinzi de 10x18 la un pas de 45-50 cm , iar ca dusumea sa se dispuna dulap sau 2 randuri de scandura .
Intre grinzi se va pune un rand de vata de 10 cm , iar la partea inferioara se va face un caroiaj cu profile din tabla pe care va fi prins rigipsul, nu inainte de a pune o folie anticondens intre profile si rigips.
La revedere si spor la lucru.

ache2
09.05.2006, 08:15
dar 10x15 din 45 in 45 cm si dusumea din dulap de 4,5, e putin?

kuishor
09.05.2006, 14:48
e bine

D_G_N
09.05.2006, 18:59
Fratilor..toata america este facuta cu 2/4(inchi) si voi vorbitzi de 30X15.....5X24.... :shock:

KATALIN
09.05.2006, 21:20
tocmai de aceea dupa o furtuna mai serioasa tot ce se recupereaza sunt doar lemne pentru gratar.
pe la noi tot mai ramane un perete ce trebuie daramat pentru a nivela locul.

ache2
10.05.2006, 15:01
Fratilor..toata america este facuta cu 2/4(inchi) si voi vorbitzi de 30X15.....5X24.... :shock:

pai vezi cum ma simt eu cind am comandat (si cumparat) 10x15 ?

KATALIN
10.05.2006, 20:39
PT ACHE2
10x15 este bun dar mai bine pune-le la pas de 35/40 cm.nu te zgarci la 3/4 grinzi.
inca ceva,ar fi bine sa fie uscate cand le montezi.
la deschideri de peste 4m e bine sa ai sectiune de 20/25cm.

ache2
11.05.2006, 06:41
ok!
cu spatierea grinzilor e un pic mai complicat, fiind vorba de o constructie existenta ...

KATALIN
11.05.2006, 22:52
atunci daca-ti permiti dubleazale pe cele existente cu un dulap de 5x20 asazat in cant .

ache2
12.05.2006, 12:03
asta se poate !
merci !

mihai-hui
03.07.2006, 13:31
Buna tuturor,

va rog sa ma ajutati cu sfaturi pentru urmatoarea situatie: am o casa din caramida Porotherm, la care etajul unu este compartimentat cu Rigips. Tot din Rigips este si tavanul, peste care a fost pus un strat de vata minerala (simpla, ne-caserata) de 10 cm. Aceasta este toata izolatia termica a etajului fata de pod si am constatat ca este complet ineficienta: vara este foarte cald la etaj iar iarna dimpotriva, acoperisul meu este primul de pe care dispare zapada intrucat toata caldura din casa se duce in sus.

In pod nu am podea, ci doar o mica "poteca" de 1m latime din scanduri, in restul podului fiind vizibila partea superioara a stratului de vata minerala care este pusa peste tavanul din Rigips de la etaj. Acoperisul este din Bardoline, pus direct peste astereala, iar intre/sub capriori nu este nici un fel de alta izolatie termica.

M-am gandit la varianta urmatoare:
- pusa o folie anti-condens peste actualul strat de vata minerala (sau este mai bine o folie de Aluminiu?)
- pus un nou strat de termo-izolare de vata minerala, tot de 10 cm, eventual caserat
- deasupra batuta scandura pe toata suprafata podului, ca sa se creeze un spatiu relativ inchis de aer cu o buna izolare termica.

Ce alte variante as putea sa iau in considerare:
- eventual polistiren extrudat, desi este cam scump. Care ar fi beneficiile suplimentare?
- nu pot introduce in pod panouri de tip OSB, intrucat gura de vizitare a podului este de 80/80cm.
- cred ca m-ar costa mult mai mult sa izolez intre/sub capriori, intrucat suprafata desfasurata este mai mare dorita pantei.

Multumesc mult pentru sfaturi si recomandari,

Mihai

Gemini
03.07.2006, 17:03
In mod normal ar fi trebuit sa aveti pardoseala intre etajul 1 si pod iar aceasta pardoseala putea fi izolata astfel incat pierderile de energie din etajul 1 sa fie reduse iar vara putea asigura un confort prin impiedicarea patrunderii caldurii dinspre acoperis.

Inteleg ca podul dvs. nu este locuibil si nici nu doriti acest lucru.

Izolatia acoperisului ar fi justificata daca podul ar fi locuibil, altfel avand in vedere suprafata cel putin dubla ca cea a pardoselii, investitia in izolatia acestuia este mult mai mare.

In afara de vata existenta, tavanul etajului 1 din ce mai este alcatuit, ma refer la structura pe care se sprijina acoperisul (barne - diemnsiuni, distanta intre ele ??)

Un al doilea strat de vata este binevenit dar nu cred ca trebuie caserat pentru ca bariera de vapori este necesara in spatele gipscartonului, inainte de aplicarea primului strat de vata.
Utilizarea OSB pentru a realiza o inchidere a spatiului ar fi mai indicata decat aplicarea acelor scanduri.

mihai-hui
03.07.2006, 17:30
Intr-adevar, podul nu este locuibil si nici nu imi doresc acest lucru.

Structura podului este urmatoarea:
- tavanul de la etaj este din placi Rigips
- urmeaza direct stratul de vata minerala, fara nici o caserare sau folie, asezat pe placile de Rigips
- tavanul este sustinut de barnele (grinzile orizontale) ale podului prin diverse agrafe, coliere si alte astfel de mecanisme de prindere
- barnele au distante intre ele de 1.2 pana la 1.5 m, distantele fiind complet neregulate
- numai pe zona din mijloc peste barne exista o "poteca" de scanduri de cca 1m latime, pentru a vizita intreg podul. In rest podul nu este deloc circulabil intrucat, daca as calca "intre" barne, as intra cu piciorul prin vata minerala si placile de Rigips ale tavanului de dedesubt
- in sus: capriorii, astereala, acoperisul de tip Bardoline

In ceea ce priveste varianta placilor OSB:
- nu le-as putea introduce in pod decat daca le-as taia pe dimensiunea gurii de vizitare a acestuia
- ar insemna ca in continuare podul sa ramana necirculabil in afara "potecii" de scanduri mentionate anterior, intrucat la o distanta de 1.5m intre grinzi nu cred ca ar putea sustine greutate suplimentara. Nu ar fi mare problema dar ma tem ca nu cumva cineva, accesand podul, sa vada un planseu care sa-i para suficient de solid si sa calce peste/prin el ...
- pretul este mult mai mare la panourile OSB decat la scandura de care as putea face rost

E adevarat ca panourile OSB au o buna izolare termica si, bine incadrate unul langa altul, ar putea reprezenta un nou "strat" de izolare insa cred ca si scandurile de brad ar putea sa fie puse cat-de-cat eficient.

Asadar:
- recomandati sa nu pun nici un fel de folie? Ma gandeam sa "izolez" cumva noul strat de vata minerala de cel vechi...
- sa nu ma gandesc la polistiren, nu?
- sa caut vreun anume tip (si grosime) de vata minerala?
- este nevoie de scandura peste vata minerala sau, de banii respectivi, sa incerc o suplimentare a grosimii vatei minerale?

Multumesc din nou,

Mihai

Gemini
03.07.2006, 18:11
Polistirenul nu va crea nici un avantaj in acest caz.
Vata ar trebui sa fie dimensionata in urma unui calcul termic iar un furnizor serios de materiale izolatoare din vata este in masura sa efectueze aceste calcule. Oricum, singura dvs. solutie, cred ca este doar un nou strat de vata.
Bariera de vapori asezata intre straturile de vata, nu cred ca isi mai are rostul atat timp cat intre gipscarton si primul strat de vata mu exista bariera de vapori.

In mod normal, vata ar trebui protejata in partea superioara, chiar impotriva eventualelor infiltratii de apa de la acoperis insa daca varianta cu OSB spuneti ca nu este posibila si la situatia actuala nici nu ar fi posibila aplicarea directa a acestuia peste grinzi. Acele scanduri de care vorbiti cred ca sunt chiar indicate.

gtcosmin
22.07.2006, 21:47
Vreau sa amenajez podul unei case si pentru a economisi bani m-am gandit ca as putea realiza eu lucrarea. Vreau sa stiu pasii care trebuie urmati pentru realizarea izolatiei si punerea lambriului. Deocamdata stiu ca ar trebui tratat lemnul ignifug (vopsit cu o vopsea speciala), pus labriul intre capriori cu vata minerala intre lambriu si acoperis si lacuit lambriul tot cu ceva ignifug. Astept sugesti si recomandari de materiale. Multumesc.

danhome_52
22.07.2006, 22:04
Salut!
Etapele ar fi :
-reparatii ale sarpantei si invelitorii
-hidroizolatia
-instalatii
-termoizolatia
-finisajul
Pentru fiecare etapa in parte sunt discutii ample pe forum!Spor la documentare!
Bafta!

gtcosmin
22.07.2006, 22:16
Reparatii ale sarpantei si invelitorii nu sunt necesare, casa a fost ridicata anul trecut la rosul si acum este in curs de finisare, initial in proiect podul nu era amenajat, dar pentru ca scara urca pana in pod, are o inaltime suficient de mare, lucarnele au termopan cand a venit vorba de izolatie termica a sapei din pod (polistiren extrudat si sapa autonivelanta) ne-am gandit ca ar fi mai bine sa nu mai investim bani in izolatia sapei, sa izolam direct podul si sa amenajam un loc p[entru relaxare cat este podul de mare, masa de ping-pong, biliard, un mic bar, etc.

Hidroizolatia in ce consta? :? pe sub tigla este o folie, nu stiu exact ce rol are, parca era ceva anti condens, nu tigla reprezinta hidroizolatia?

danhome_52
22.07.2006, 23:06
Atunci e perfect!
Nu mai e de facut decat termoizolarea cu vata minerala si montarea lambriurilor.
Pentru termoizolatie e recomandata o grosime de minim 10 cm (15 e ok),10cm +5 cm caserata cu folie Al.
Folia de sub tigla e o folie semipermeabila,care nu permite ca apa sa ajunga in stratul de vata minerala,dar permite migratia vaporilor catre spatiul de ventilare de deasupra ei.
Intr-adevar,unul dintre motivele acoperirii cu tigla e hidroizolarea.

gtcosmin
23.07.2006, 15:32
Cineva mi-a spus ca lemnul pe care este prinsa tigla trebuie tratat ignifug, nu stiu cu ce sa-l dau, am gasit un grund pentru lemn care protejeaza impotriva insectelor, mucegaiului, umezelii si inca cateva chestii dar nu am gasit nimic impotriva focului si mi s-a parut destul de scump, 440 000 2,5l.
Capriorii din care este alcatuit acoperisul au 10cm, cum fac sa bag 2 folii de vata minerala de 10+5cm, le indes in 10cm sau mai pun un distantier de 5cm pe care prind lambriul? Din ce ar putea fi distantierul? cum trebuie pusa cele 2 straturi de vata minerala, folia de aluminiu unde trebuie sa fie, la exterior, mijloc sau la interior?

danhome_52
23.07.2006, 19:48
Salut!
Pentru tratamentul lemnului trebuie sa alegi produse compatibile,in cazul in care actiunea lor e diferita.(ex.Pyroplast HW)
Lambriurile se vor monta pe o structura de lemn,structura ce va asigura si spatiul necesar termoizolatiei.Folia de Al este bariera antivapori,care trebuie situata in spatele lambriurilor,pentru a nu permite migrarea vaporilor in stratul de vata.Trebuie acordata atentie continuitatii barierei antivapori,lipindu-se marginile cu o banda adeziva(tot Al).
Bafta!

gtcosmin
17.08.2006, 15:06
Distanta de la acoperis la lambriu este de 10cm, cum este mai bine, 2 straturi de vata de 5cm(10 total) sau unul singur de 5. Cineva mi-a zis ca este bine sa ramana un spatiu intre vata si acoperis, este corect asa?

Deci 10cm vata sau 5cm vata+5cm aer? Eu ma gandesc ca prima varianta ofera o izolatie termica mai buna dar constructorul o recomanda pe a 2-a. Luni sau marti trebuie sa i-au vata ca sa inceapa lucrarile si nu stiu ce varianta sa aleg.

yogi72cj
19.01.2007, 19:17
imi construiesc casa si in curand se va realiza tavanul mansardei,iar deasupra va fi pod
intentionez sa pun rigips,scanduri ,folie aluminiu,vata minerala de 10 cm,scandura.
grinzile au 12 cm,deci intre scanduri am 12cm
cineva mi-a recomandat ca in loc de vata de 10 sa pun vata de 10+5cm,dar trebuie sa o presez ca sa incapa in 12cm
intrebarea e uramtoarea:se merita diferenta de bani adica 700 ron pt vata de 5cm sau o pun degeaba daca e presata?

Gemini
19.01.2007, 19:25
Nu are nici un rost sa presati vata minerala pentru ca nu va aduce nici un beneficiu.

De ce nu optati pentru vata minerala de 12 cm?

yogi72cj
19.01.2007, 19:27
nu stiam ca exista asa ceva
mi s-a spus ca exista doar de 10 si 5 cm

Gemini
19.01.2007, 19:31
Exista numeroase tipodimensiuni de vata.

De exemplu vata Isover DOMO 10, 12, 14, 16, 18, 20 cm.

yogi72cj
19.01.2007, 19:39
va multumesc
voi vorbi cu furnizorul meu sa vad daca are asa ceva
la un pret rezonabil
sper sa gasesc asa ceva in cluj

Gemini
20.01.2007, 19:38
Din cunostiintele mele exista cel putin 10 distribuitori ai produselor Isover, in Cluj.

yogi72cj
20.01.2007, 22:37
imi puteti da va rog un pret /mp la vata cu grosimea de 12cm?
o sa incerc sa caut si eu pe net
va multumesc oricum

georgeg
28.01.2007, 00:34
Buna ziua, Ca sa nu deschid un nou topic as dori sa postez aici o problema similara. Constructia pe care o realizez se compune din p+E+M. Intre etaj si mansarda am turnat placa de beton armata de 13cm. Mansarda vreau s-o fac locuibila numai pe timpul verii( deocamdata)Intrebarea e urmatoarea: unde anume sa fac izolarea termica pe placa de beton( polistiren extrudat 3cm+sapa) sau sub acoperis(vata minerala 15-20cm). Eu as prefera izolatia sub acoperis dar in acest caz iarna cind volumul de aer din mansarda e neincalzit(nu doresc deocamdata incalzirea spatriului respectiv) ce se va intimpla? Voi avea pierderi mari de caldura spre mansarda prin placa de beton?
Dumneavostra ce solutie de izolare ati aplica in acest caz? Specific faptul ca manasarda are peretii exteriori(triunghiurile) de 38 porotherm(fara termosistem) cu geamuri termopan low-e+argon.
Va multumesc!

nick
28.01.2007, 08:25
Salut!
Din fotografie se vede ca ai o casa mare, probabil ca te costa mult din moment ce ai ajuns la o asemenea optiune. Sincer, eu cred ca trebuie sa izolezi atat podeaua cat si acoperisul. Betonul nu izoleaza deloc ba chiar permite scurgerea caldurii cum nici nu iti imaginezi! De aceea, daca nu doresti sa ai probleme cu igrasia si cu plata facturilor de gaz sau altceva nu te zgarci cu izolatia pentru ca in comparatie cu alte componente ale casei nici nu costa prea mult. In schimb poate face economie de bani si mai ales creeaza o atmosfera sanatoasa. As mai spune ca trebui sa realizezi chiar un acoperis ventilat ( rece ) cu izolatia realizata in mod corespunzator. Mai cauta pe forum!
Nick

Ogoiogo
28.01.2007, 09:00
unde anume sa fac izolarea termica pe placa de beton( polistiren extrudat 3cm+sapa) sau sub acoperis

Lucrurile stau cam in felul urmator.
Daca vrei sa nu incalzesti deloc mansarda, atunci izolatia termica va trebui aplicata in totalitate pe podeaua mansardei.
Alatfel vei incalzi oricum mandarda prin transmisia caldurii de la camerele etajului.
Eu recomand urmatoarea varianta...Izolatie podea mansarda minim 12 cm si izolare astereala 10cm (asta pentru situatia de vara).
Caz in care nu faceti acest lucru, si anume izolarea pardoselii cu 12 cm, va trebui obligatoriu sa luati in considerare la alegerea radiatoarelor, pierderea de caldura foarte mare inspre mansarda...

Normativul C107/1 specifica faptul ca intotdeauna , izolarea termica se face catre ultimul spatiu neancalzit pe verticala. La dumneavoastra va trebui realizata si izolarea asterealei...pentru cazul de vara...

O zi buna

georgeg
28.01.2007, 11:08
Va multumesc , raspunsurile imi sint de mare ajutor.

yogi72cj
28.01.2007, 11:36
unde anume sa fac izolarea termica pe placa de beton( polistiren extrudat 3cm+sapa) sau sub acoperis

Lucrurile stau cam in felul urmator.
Daca vrei sa nu incalzesti deloc mansarda, atunci izolatia termica va trebui aplicata in totalitate pe podeaua mansardei.
Alatfel vei incalzi oricum mandarda prin transmisia caldurii de la camerele etajului.
Eu recomand urmatoarea varianta...Izolatie podea mansarda minim 12 cm si izolare astereala 10cm (asta pentru situatia de vara).
Caz in care nu faceti acest lucru, si anume izolarea pardoselii cu 12 cm, va trebui obligatoriu sa luati in considerare la alegerea radiatoarelor, pierderea de caldura foarte mare inspre mansarda...

Normativul C107/1 specifica faptul ca intotdeauna , izolarea termica se face catre ultimul spatiu neancalzit pe verticala. La dumneavoastra va trebui realizata si izolarea asterealei...pentru cazul de vara...

O zi buna

stimate domn Ogoiogo
am impresia ca nu ati sesizat faptul ca placa dintre etaj si mansarda este realizata din beton,si nu inteleg de ce recomandati izolatie de 12cm,(banuiesc ca va referiti la vata minerala )si nu incurajati folosirea polistirenului extrudat
stimate domn gerorgeg

eu personal,desi nu sint mare specialist as recomanda urmatoarele:
-izolarea obligatorie exterioara cu polistiren cel puitn 5cm(nu inteleg de ce nu o faceti)eu am folosit polistiren de 10cm
-izolatie sub sapa cu polistiren extrudat de 5cm(eu personal am folosit placa reciclata polifoam de 5 cm adusa din ungaria cu caracteristici mult superioare polistirenului extrudat si pret mult mai mic
-izolatia cu vata minerala de 10cm pe peretii inclinati ai acoperisului
si nu uitati:
o izolatie in plus nu strica niciodata

Ogoiogo
28.01.2007, 12:43
Rezistenta termica minima a elementelor orizontale de delimitare a nultimului nivel, catre pod neancalzit sau catre exterior este 3 mpK/W.
Dintr-un calcul de izolatie termica pentru acest planseu, rezulta o izolatie de 12 cm.
Coeficientul de transfer termic al polistirenului si cel al vatei minerale fiind sensibil asemanator, eu nu m-am exprimat decat in legatura cu grosimea.
Tipul de izolatie ramane la latitudinea celui ce o monteaza.

Daca tot izolam casa...parerea mea este sa o facem asa cum trebuie....

Dupa aceea am spus ca daca nu o izoleaza asa,va trebui tinut cont de acest lucru la alegerea radiatoarelor din camere.

Nu peste mult timp, fiecare casa va avea nevoie de un certificat energetic (ca la frigidere...clasa A,B,C...de consum).

Aceste certificate vor fi intocmite de auditori energetici si vor avea implicatie atat la valorea casei, cat si la impozite si alte lucruri...

Sa stiti ca nu am nici un interes in a da sfaturi "exagerate"....pur si simplu acestea sunt "spusele normativului"...

O zi buna

Maestrul Max
28.01.2007, 13:01
Va propun urmatorea varianta de termoizolare a planseului dintre et.1 si mansarda:
-plafon etaj 1 termoizolat cu vata de sticla 5 cm grosime + tavan fals gipscarton.
-pardoseala mansarda placat cu polistiren 5 cm grosime + straturile de finisaj.

georgeg
28.01.2007, 14:29
Multumesc MaitrulMax si celorlalti de asemenea.Si eu m-am gindit la varianta cu placa de rigips si vata minerala mai ales ca am 2,75 inaltimea la etaj deci spatiu ar fi suficient. Ma gindeam chiar la 10cm de vata sub rigips dar nu stiu daca greutatea vatei minerala nu va deforma placa de rigips( de 12,5mm), iar in mansarda pe placa sa pun polistiren extrudat(3-5cm)+sapa.

Gemini
28.01.2007, 15:11
Avand o mansarda, chira daca o sa o folositi numai uneori, este bine sa realizati intregul sistem de izolare asa cum trebuie.

Ca incalziti sau nu (ulterior) acest spatiu este alta problema.

Recomandarea mea este polistiren extrudat de 3-5cm pe pardoseala de la mansarda si sistemul de izolare a acoperisului (intre capriori si apoi un strat sub acestia, perpendicular).

In partea de tavan de la etajul 1 ramane la latitudinea dvs. daca mai puneti vata sau nu. Din punctul meu de vedere nu este necesar.

hotm
03.07.2007, 15:40
Salut! Sunt novice in ale constructiilor si am cateva intrebari pt. cunoscatori. Pentru izolarea exterioara a tavanului (adica in podul casei) (deci nu a acoperisului) ce recomandati sa folosesc:
1. Vata minerala sau Vata bazaltica sau Vata de sticla ?
2. Cu folie de Aluminiu sau fara (si daca puteti va rog explicati-mi rostul acelei folii) ?
3. De 50mm sau de 100mm ?
4. La sul sau la metru ?
5. Grinzile care ies din tavan (in exterior) trebuiesc si ele izolate ?

Scuzati-ma daca fac unele confuzii in intrebarile mele si astept cu nerabdare respunsurile dvs.

Gemini
03.07.2007, 16:53
Pentru a intelege mai bine situatia detaliati modul de constructie al tavanului (structura acestuia, grosimi etc.)

Sub denumiera de vata mienrala nu gasiti nici un produs pe piata. De fapt vata minerala este de doua tipuri: vata de sticla sau vata bazaltica.

Folia de aluminiu prezenta pe o fata a vatei minerale are rol de bariera de vapori. Isi gaseste aplicabilitatea, in domeniul constructiilor, la termoizolarea suprafetelor in contact direct cu exteriorul.

Asteptam detaliile solicitate.

hotm
04.07.2007, 07:50
Va multumesc pentru raspunsul dumneavoastra. Iata cum sta treaba:
Casa este facuta din caramida unguresca Ytong si are un singur nivel (parter). Grosimea podelei cat si a tavanului este de 13 cm - si sunt construite din beton armat. O parte din grinzile de sustinere ale tavanului (tot din beton armat) ies in pod, iar altele ies in interiorul casei. Dimensiunile grinzilor 30x30 cm. Acoperisul este construit din structura de lemn pe care este batuta tabla galvanizata. Dorim izolarea numai a tavanului si nu a acoperisului (deoarece nu avem in plan sa mansardam podul sau sa-l facem spatiu de depozitare). De aceea vrem sa aflam ce variante avem pentru a izola tavanul pe deasupra.

Plecand de la premisa ca nu o sa existe gauri in acoperis (pentru o eventuala inundare a vatei) este necesar achizitia unei vate cu folie? Pretul este aproape dublu...Astfel as alege o vata de grosime mai mare in locul unei mai mici cu folie !
Alta problema ar fi ce tip de vata sa achizitionam (sticla; bazaltica; grosime; producator; etc) ! (gandindu-ne la necesar-calitate-pret)
Oricum indiferent de ce tip de vata o sa punem, intentionam sa batem o podea pe deasupra acesteia, pe toata suprafata podului, pentru a o proteja daca se va intra in pod.

Astept in continuare raspunsurile dumneavoastra.

Gemini
04.07.2007, 18:59
Nu aveti nevoie de vata minerala caserata cu folie de aluminiu.

Utilizati vata de sticla, de exemplu ISOVER DOMO 8 sau 10. Avand in vedere ca doriti sa finisatipardoseala podului se poate opta pentru montarea unor sipci pe pardoseala existenta, aplicarea startului izolator intre acestea, urmata de aplicarea scandurii/placilor de OSB.

Izolatia termica exterioara nu o luati in calcul?
Ytong este un BCA.

danny2
20.08.2007, 19:23
Buna ziua,
Am o casa P+1 din boltari cu grosimea de 24 cm si acoperis din tabla.
Deoarece in casa este foarte cald vara (30-33 de grade) si frig iarna, in urma sfaturilor primite de la dvs, am hotarat sa fac o izolatie exterioara a casei.
Am realizat izolatia exterioara cu polistiren de 8 cm grosime, si densitate de 15.
In pod am pus polistiren de 2 cm.
Dupa ce am realizat acest lucru am fost neplacut surprins sa constat ca nu s-a modificat nimic, in casa avand tot 30-33 de grade .Sunt disperat, ce sa fac.
As dori un sfat de la dvs. pentru izolarea podului.
Daca folosesc saltele de vata minerala cu grosime de 10 cm. este suficient?
Unde este mai eficient sa pun vata minerala, direct sub tabla, si cum sa o fixez, sau pe podeaua podului?
Mentionez ca podul il folosesc ca depozit pentru diverse lucruri si as dori sa pot circula in el.
In speranta unui raspuns util, va multumes anticipat.

aZu
20.08.2007, 19:28
2 cm ? asa mult? hehe
Parca te-a pedepsit cineva sa pui polistirenul ala acolo :)

Danny studiaza site-ul www.isover.ro si vei gasi acolo cazul tau. Daca ai neclaritati mai intreaba pe acest topic . Sunt destui forumisti care sunt bine pregatiti si vei primi raspunsul la nedumeririle tale.

Gemini
20.08.2007, 19:37
Eficienta unei termoizolatii corect dimensionate se vede insa cei 2 cm de polistiren care probabil nu creaza o suprafata continua izolata nu sunt suficienti.

Daca ati aplicat polistiren cum ati finisat dada mentionati ca este un pod circulabil?
Care este structura pardoselii initiale (din pod).
Asteptam si alte detalii care sa ne ajute in intelegerea situatiei.

danny2
20.08.2007, 19:43
Polistirenul de 2 cm l-am lipit cu smoala de podeaua podului, si pe deasupra lui nu am pus nimic.
Ce sa fac?
Cum sa izolez cu vata minerala? Unde sa o pun, direct pe podeaua podului, sau sub tabla, intre barne?
Va multumesc.

danny2
20.08.2007, 21:00
Polistirenul de 2 cm l-am lipit cu smoala de podeaua podului, si pe deasupra lui nu am pus nimic.
Ce sa fac?
Cum sa izolez cu vata minerala? Unde sa o pun, direct pe podeaua podului, sau sub tabla, intre barne?
Va multumesc.

danny2
20.08.2007, 21:00
Polistirenul de 2 cm l-am lipit cu smoala de podeaua podului, si pe deasupra lui nu am pus nimic.
Ce sa fac?
Cum sa izolez cu vata minerala? Unde sa o pun, direct pe podeaua podului, sau sub tabla, intre barne?
Va multumesc.

danny2
20.08.2007, 21:10
Revin cu niste poze mai reusite

Maestrul Max
20.08.2007, 21:12
Domnule Danny.

Am cateva neclaritati :
-descrieti structura pe care o aveti acuma la invelitoare ? (tabla, rigle de lemn, membrana)
-aveti aerisire la pod ?
-ce structura aveti la podeaua podului ?

P.S. doar 2 cm de polistiren este ca o fasa pe un picior de lemn, l-ati pus dar fara rost.

danny2
20.08.2007, 21:14
Acoperisul casei este din tabla, dupa cum se vede si din poza anexata.
In pod este planseu de beton , casa fiind P+1.

Maestrul Max
20.08.2007, 21:16
Deci tabla este montata direct pe scandura ?

In pod nu aveti nici o fereastra de aerisire ?

danny2
20.08.2007, 21:18
Da, tabla este montata direct pe scandura, si in pod am 2 ferestre mici, dar este foarte cald acolo de nu poti sa respiri.

Maestrul Max
20.08.2007, 21:27
Pentru a crea o circulatie a aerului trebuie sa montati mai multe aerisiri pe acoperis iar in zona grizi de jos, la nivelul jgheabului, trebuie sa realizati cateva fante de aerisire.

Maestrul Max
21.08.2007, 11:49
Deoarece inaltimea acoperisului este mica si nici nu aveti o aerisire corespunzatoare cred ca o grosime a vatei de sticla de 10-15 cm ar reduce temperatura de sub planseul podului.

Gemini
21.08.2007, 21:05
Fara a asigura o ventilatie corespunzatoare cei 10-15 cm de vata nu cred ca vor fi suficienti.

Ganditi-va ca acoperisul dvs. se comporta ca o cutie ermetica din tabla asupra careia cade radiatia solara.

Nu pot sa va indrum catre o anume grosime de vata insa este cert ca cei 2cm de polistiren nu sunt suficienti. Nu imi dau seama insa acel polistiren de care este: expandat sau extrudat?

Din curiozitate, iarna cum se comporta tavanul?

Mircea G
21.08.2007, 21:43
[quote="Gemini"]Fara a asigura o ventilatie corespunzatoare cei 10-15 cm de vata nu cred ca vor fi suficienti.

Ganditi-va ca acoperisul dvs. se comporta ca o cutie ermetica din tabla asupra careia cade radiatia solara.
............... Sint interesat de subiect ! Va referiti ca trebuie ventilatie la stratul superior al izolatiei , in spatiul mansardat , sau o ventilatie a podului ,in general ?

danny2
22.08.2007, 18:41
Chiar nu ma poate ajuta nimeni?
Nu poate nimeni sa-mi dea niste sugestii concrete?

Gemini
22.08.2007, 20:46
[quote=Gemini]Fara a asigura o ventilatie corespunzatoare cei 10-15 cm de vata nu cred ca vor fi suficienti.

Ganditi-va ca acoperisul dvs. se comporta ca o cutie ermetica din tabla asupra careia cade radiatia solara.
............... Sint interesat de subiect ! Va referiti ca trebuie ventilatie la stratul superior al izolatiei , in spatiul mansardat , sau o ventilatie a podului ,in general ?

Atat la ventilatia din zona invelitorii cat si la ventilatia incaperilor din pod/mansarda.
In cazul colegului nu este cazul sa discutam decat de ventilatia podului.

Gemini
22.08.2007, 21:09
Chiar nu ma poate ajuta nimeni?
Nu poate nimeni sa-mi dea niste sugestii concrete?

Realizati aerisirea spatiului din pod ca prima masura absolut necesara.
Partea de pod circulabil poate presupune o investitie serioasa si nu stiu cat de mult doriti sa investiti. O varianta de compromis ar fi aplicarea altui strat de polistiren insa am inteles ca polistirenul aplicat de dvs. este expandat si nu va cum puteti pasii pe aceast suprafata fara sa o deteriorati.

danny2
23.08.2007, 07:38
Si daca as izola cu vata unde este mai eficient sa o montez: pe podeaua podului, sau direct sub tabla?

Gemini
23.08.2007, 10:45
Aplicarea termoizolatiei la nivelul acoperisului nu isi justifica costurile atat timp cat nu este un spatiu locuibil.

danny2
23.08.2007, 10:56
Dar ce fac cu caldura de la etaj?
Am 32 de grade in casa cu izolatie exterioara facuta la casa....

Gemini
23.08.2007, 10:59
Cred ca ne scapa anumite detalii ale constructiei dvs.
Incerc sa identific posibilile cauze si daca mai aveti alte detalii semnificative va rog sa le postati.

danny2
23.08.2007, 11:02
Deci, casa este P+1, construita din boltari, izolata pe exterior cu pol. de 8 cm, podul are 240 m.p., inaltimea in punctul cel mai inalt cam de 1.90, in pod am 2 geamuri fiecare de 140x38cm. In pod am placa de beton.
Ce alte detalii sa va mai dau?

viorelp
24.08.2007, 15:34
Am un pod generos (3.6m la coama) pe care doresc sa-l izolez pentru a reduce caldura care se creaza aici vara, dar si pierderile de caldura iarna. La baza are placa de beton peste etaj. Acoperisul are deasupra asterelei folia anticondens, zona de ventilatie (2 randuri de sipci) si tabla Gerard cu acoperire vulcanica.
1. Care ar fi solutia optima de izolare sub astereala ?
2. Daca ar merita izolata si placa de beton (in pod) avand in vedere ca podul nu este incalzit.

Maestrul Max
24.08.2007, 19:51
Trebuie sa stabilim de la inceput daca podul urmeaza sa fie mansardat in viitor sau este mansardat ?

Daca o sa fie mansardat inseamna ca o sa aveti si un sistem de incalzire, nu ?

viorelp
26.08.2007, 12:33
Doresc sa-l amenajez in mod rustic pentru utilizare in perioada calda asa cum este acum spatiul deschis (nu va avea sistem de incalzire!).
Urmaresc sa reduc incalzirea excesiva (vara) si izola impotriva pierderilor de caldura de la etaj (iarna).

Maestrul Max
26.08.2007, 18:26
Sub astereala se poate termoizola cu vata de sticla de 10 cm grosime iar pardoseala cu polistiren extrudat de 8 cm grosime sau 10 cm de vata de sticla montata intre rigle de lemn.

Pentru reducerea temperaturii vara pe langa termoizolarea invelitorii trebuie sa aveti si o buna circulatie a aerului in pod.

Gemini
27.08.2007, 09:07
Cu siguranta ca odata amenajata mansarda utilziarea acesteia se va dori si pe timpul iernii - o presupunere personala fiind pacat sa nu exploatati un spatiu generos. Singura problema probabil este asigurarea sau extinderea sistemului de incalzire.

Pentru a putea beneficia de spatiul respectiv aveti nevoie de o izolare corespunzatoare a acoperisului, in primul rand. Dimensionarea trebuie facuta la fata locului de un specialist insa in nici un caz nu se va realiza o termoizolatie cu vata minerala cu o grosime sub 20 cm impartita in 2 straturi. Ideal grosimea izolatiei trebuie sa fie undeva in jur de 30 cm pentru a asigura confortul necesar unui spatiu locuibil.

Functie de solutia aleasa pentru termoizolarea acoperisului se poate opta sipentru o termoizolare a pardoselii mansardei insa, la un moment dat, aceastea izolatie poate deveni inutila.

Arman
05.10.2007, 19:30
Buna seara.
Podul casei este din planseu de beton. Casa este acoperita cu tabla. As vrea sa-mi izolez podul ca sa nu mai fie frig iarna. Nu sunt meserias, dar m-am gandit sa plachez cu polistiren expandat de 5 cm suprafata podului. Podul nu este circulabil. Grosimea planseului de beton este de aprox. 20 cm. Spuneti-mi daca ideea este buna, daca nu v-as ruga sa-mi dati dumneavoastra o idee si sa-mi explicati cum sa o aplic.
Va multumesc anticipat.

Maestrul Max
05.10.2007, 20:09
Pentru termoizolarea planseului din pod puteti utiliza saltele de vata bazaltica Dachotherm Isover de 90-120 mm grosime.
Aceste saltele le puteti monta intre grinzi de lemn de 50/90(120) iar deaspura acoperiti cu o folie anticondens si scanduri de 24 mm.

brotea_a
06.10.2007, 13:03
Buna ziua.,
As vrea sa-mi izolez tavanul pe exterior ca sa nu mai fie frig iarna. Mentionez ca nu sunt de meserie si mai ales imi cer scuze daca nu folosesc corect termenii de specialitate. Podul este acoperit cu tigla, si o buna parte este folosita ca si depozit. Am inteles ca as avea nevoie de un strat de folie de aluminiu si vata minerala intre barne iar deasupra sa podesc cu scandura? Spuneti-mi daca ideea este buna si mai ales care este denumirea corecta si grosimile de care am nevoie, de asemenea v-as ruga sa-mi dati dumneavoastra o idee si sa-mi explicati cum sa o aplic.

Va multumesc anticipat

Dia

Maestrul Max
06.10.2007, 15:52
In mesajul meu anterior aveti componenta termoizolatiei si denumirea materialelor. In cazul dumneavoastra in loc de un rand de scandura de 24 montati pe diagonale doua randuri de scandura de 24.

nicocip
10.10.2007, 12:39
Buna ziua!

Doresc sa mansardez podul unei case batranesti construita pe structura din lemn, cu fundatie de piatra uscata. Casa se afla la munte, la 900 m altitudine. Tinand cont de vantul care bate iarna si de precipitatii, as dori sa-mi spuneti care ar fi ordinea in care ar trebui izolat acoperisul, pe de o parte si pardoseala pe de alta parte.
Am citit site-urile ISOVER si URSA dar nu m-am lamurit care ar fi combinatia de materiale optima pentru cea mai buna izolare fonica si termica.
Acoperisul este din sita realizat in 4 ape, iar podul este tot lemn.
Va multumesc anticipat.

Maestrul Max
10.10.2007, 17:18
Actual ce structura are acoperisul ? Personal ma intereseaza tipul de invelitoare, modul de montare, folii, sipci, seciunea capriorilor.

nicocip
11.10.2007, 19:40
Acum o luna am schimbat sita, nu personal. Nu exista nici o folie, sita este montata direct pe capriori.

Maestrul Max
11.10.2007, 19:59
Ce fel de sita ? Nu este o folie anticondens ?

iulianx
11.10.2007, 20:44
din analizarea solutiilor oferite de interlocutori nu am inteles ce se intimpla iarna la - 25 gr tot trebuie aerisit podu ca nu inteleg
cum ?cu ce ? tre izolat podul pentru a pastra o temp constanta si vara si iarna ?
mentionez ca acoperisul e tabla zincata pe scindura :?:

nicocip
11.10.2007, 21:27
Casa este acoperita cu sita sau sindrila. Sunt bucati de lemn de aprox. 15 cm pe 70 cm. lungime. Se incepe montajul de jos din partea stanga,prin suprapunere.
Nu s-a pus folie, sita este pusa direct pe capriori. Acoperisul este in 4 ape.

stefan_dorin
11.10.2007, 21:58
tabla nu tre sa stea pe scandura(asteriala)[/b] ci pe 2 randuri de lati. verticali (pe capriori) si peste ei , lati asezati orizontal, folie anticondens.solutii:cate o aerisire la capete de pod.vata minerala cu folie din staniol,polistiren extrudat,lut in strat de 5-10cm.sper ca m-ai inteles. yahoo messemger id: stefan_dorin2002

Maestrul Max
11.10.2007, 22:02
din analizarea solutiilor oferite de interlocutori nu am inteles ce se intimpla iarna la - 25 gr tot trebuie aerisit podu ca nu inteleg
cum? cu ce? tre izolat podul pentru a pastra o temp constanta si vara si iarna ?
mentionez ca acoperisul e tabla zincata pe scindura :?:

Ce sectiune au capriorii ? Spatiul de sub invelitoare este petru depozitare (pod) sau spatiu de locuit (mansarda) ?

Maestrul Max
11.10.2007, 22:06
Casa este acoperita cu sita sau sindrila. Sunt bucati de lemn de aprox. 15 cm pe 70 cm. lungime. Se incepe montajul de jos din partea stanga,prin suprapunere. Nu s-a pus folie, sita este pusa direct pe capriori. Acoperisul este in 4 ape.

Stiu ce este sindrila, insa nu stiam ca ii mai zice sita. Pentru a va putea oferii o solutie am nevoie sa faceti precizarile cerute in mesajul meu anterior.

nicocip
11.10.2007, 22:39
Podul casei este suficient de mare in inaltime si lungime si permite mansardarea. Am construit o soba pentru caldura iarna, un luminator la rasarit de 50 cm pe 60 cm si un balconas cu usa spre sud. Tamplaria este clasica din lemn de brad.
Sindrila este pusa direct pe capriori si barne. Acoperisul este in 4 ape iar barnele se sprijina unele in altele in varf. Pe mijlocul podului sunt trei stalpi verticali. Este structura unui pod asa cum se construiau acum 50 de ani casele la tara, in zona de munte.
Nu stiu ce altceva sa va mai spun.

iulianx
12.10.2007, 19:11
podul este ptr depozitare si vreau sa-l transform in spatiu de locuit

RaduCA
12.10.2007, 20:09
@ Maistrul Max: Poate v-a indus in eroare forma "sita", cind ea este de fapt "shitza" ("dranitza").

iulianx
12.10.2007, 20:12
mentionez ca acoperisul e tabla zincata pe scindura

brotea_a
16.10.2007, 18:53
am reusit sa izolez doar o parte din pod, dar se simte diferenta de grade la la o camera la alta

multumesc,

dia

man_cristian
17.11.2007, 14:34
Buna ziua! Am o problema cu izolatia tavanului si as dori atat o lamurire cat si un sfat! Locuiesc la casa si am tavanul executat din rigips prins de grinzi cu ajutorul profilelor de aluminiu. Pentru izolare s-a folosit urmatoarea configuratie: (dinspre camera spre pod) rigips,profile al,grinzi lemn,intre grinzi vata minerala 10+5,folie anticondens,scanduri(pod).In urma cu doua zile am observat ca folia transpira puternic spre vata(intre vata si folie este ud!!!).Unde e greseala si ce e de facut? (mentionez ca podul e inchis cu osb ,are 2 locuri de geam dar nu sunt montate) ; ce e de facut acum??? VA MULTUMESC!

Gemini
17.11.2007, 14:55
Problema dvs. se datoreaza lipsei barierei de vapori intre vata minerala si placile de gipscarton.

Vaporii din aer migreaza catre exterior prin structura gipscartonului si a vatei de sticla condensand pe suprafata rece a foliei de difuzie. Este posibil sa aveti si vata minerala umeda.

man_cristian
17.11.2007, 19:01
Am inteles , dar ,ce e de facut???(am batut si scandura peste!!!!!!!!!!!!) va rog sa ma ajutati cu un sfat profesionist!

Gemini
17.11.2007, 19:20
Din pacate singura masura corecta este demontarea placilor de gipscarton si montarea unei bariere de vapori.
Se poate elimina folia de difuzie pentru a lasa libera circulatia vaporilor insa riscul condensarii vaporilor in stratul de vata nu este complet eliminat.

Cu certitudine, odata cu trecerea timpului, condensul aparut pe folie va ajunge in vata minerala si de aici pana la aparitia petelor pe tavan nu mai este decat un pas.

man_cristian
18.11.2007, 08:50
Problema e ca deja casa e terminata ,izolata pe ext. cu polist.de 8 +zugraveala decorativa,totul e zugravit proaspat in interior si... am si un bebe! Voi opta ptr. eliminarea foliei ptr.ca altceva nu mai pot face.Ce se intampla cu stratul de vata umezit(nu a apucat sa se ude decat vreo 0,5 cm in adancime)???.Pot sa montez scandurile la loc dupa ce iau folia?

man_cristian
18.11.2007, 09:23
Problema e ca deja casa e terminata ,izolata pe ext. cu polist.de 8 +zugraveala decorativa,totul e zugravit proaspat in interior si... am si un bebe! Voi opta ptr. eliminarea foliei ptr.ca altceva nu mai pot face.Ce se intampla cu stratul de vata umezit(nu a apucat sa se ude decat vreo 0,5 cm in adancime)???.Pot sa montez scandurile la loc dupa ce iau folia? :cry: :cry: :cry: Si o alta intrebare:vata minerala cu folie de al se monteaza cu aluminiul spre partea calduroasa sau spre partea rece??????? ASTEPT CU NERABDARE RASPUNSURILE DVS mai ales ca timpul ma preseaza si suprafata afectata e de 120 mp---------GRESEALA DE EVITAT!!! :cry: :cry: :cry: :!: :!: :!: VA MULTUMESC!

micutu1234
18.11.2007, 18:16
buna ziua
dupa ce am citit pe forum tot nu sunt lamurit asa ca va rog sa nu ma injurati daca mai repetati ceva, am o casa subsol +parter+etaj, pod nelocuit si datorita faptului ca este mult mai frig sus decat la parter (a fost si cald vara) m am gandit sa
pun in pod pe placa de ciment izolatie cu vata, acum intrebarile sunt:

pun folie anticondens direct pe placa dupa aia vata ?

ce vata recomandati? (am inteles ca pentru plafon din scanduri sau rigips difera fata de placa)

daca ordinea dinspre casa spre pod este placa de ciment folie vata mai trebuie ceva peste aceasta.

daca pun intre grinzi trebuie sa pun si peste ?

va rog sa nu ma injurati pentru termenii folositi la exprimare, dar nu i cunosc chiar asa de bine

VYS
18.11.2007, 18:31
Eu zic ca poti monta scandura la loc pentru ca nu are legatura cu izolatia ci doar cu partea de circulatie a podului.

O vata umeda nu isi mai face treaba (izolatia termica), daca umiditatea va creste in interiorul mase de vata mucegaiul se poate dezvolta rapid.

Cum s-a mai spus, ultimul efect negativ va fi compromiterea tavanului de gipscarton. :cry:

Intotdeauna, bariera de vapori se monteaza spre partea calda a suprafetei izolate.

Gemini
19.11.2007, 16:24
In cazul in care discutam de o placa de beton cu rezistenta mare la difuzia vaporilor de apa atunci nu este necesara prevederea unei bariere de vapori pe suprafata planseului. Atentie, bariera de vapori nu este acelasi lucru cu folia anticondens.

Daca exista grinzi este recomandata sa umpleti spatiul dintre grinzi cu un sortiment de vata de sticla iar peste acesta sa aplicati alt strat de vata de sticla.
Presupunand ca avem un planseu de 20 cm de beton armat si grinzi de 10 cm atunci putem opta pentru un sistem izolator constituit din primul strat de vata Isover DOMO 10 cm iar al doilea strat DOMO 20 cm - solutia este o suprafata necirculabila.

micutu1234
20.11.2007, 00:36
multumesc mult pentru rapsuns, deci folia anticondens ramane

Gemini
21.11.2007, 12:50
Depinde ce intelegeti prin folie anticondens!

Eu am spus "bariera de vapori" - folie polietilena sau folie aluminiu.

pitye
05.02.2008, 19:30
Va rog sa ma ajutati si pe mine cu un sfat. Vreau sa transform spatiile din podul casei in 2 dormitoare pentru copii. Spatiile dintre grinzile de la tavan sint de85 cm,grinzile de 17x20 cm. In pod acestea sint acoperite cu scinduri de brad de 2.5 cm. Eu m-am gindit sa aplic peste scinduri polistiren de 3 sau 5 cm iar peste acesta OSB de 11 sau 15. Nu sint meserias accept inclusiv criticile d-voastra.Daca asa e bine care OSB sa-l folosesc de 11 sau de 15
Multumesc
Atasez o schita cu problema care ma intereseaza

gabrielspp
11.02.2008, 07:04
cum fac si eu o izolatie a placii, am turnat placa acum 2 ani si tot mai trage..in camere pe la colturile casei imi apare mucegai.....am inteles ca trebuie sa treaca vreo 3-4 ani pana se usuca placa... deci CUM MA SFATUITI SA IMI IZOLEZ PLACA (in pod)

Specialistul MC
11.02.2008, 09:32
Termoizolare exterioara a fatadelor aveti ?

Ati verificat daca nu aveti infiltratii de apa pe pod ?

Care este structura acoperisului ?

Daca aveti posibilitatea va rog sa postati cateva imagini din pod.

gabrielspp
11.02.2008, 10:27
termoizolare a fatadelor nu am facut

infiltratii de apa pe pod nu am

acoperisul este acoperit cu tigla

mentionez ca placa a fost turnata in felul urmator, s-a ridicat acoperisul nu s-a dat jos...am turnat placa...ma gandesc ca din cauza ca trebuia sa se usuce mai mult...
pe viitor as vrea sa incep sa fac termoizolatia exterioara cu polistiren

acum am inceput sa lipesc pe tavan polistiren de 3 cm si vroiam sa imi spuneti cum sa fac in pod..tot cu polistiren, cu lemn, cu vata...?
multumesc

Specialistul MC
11.02.2008, 15:26
Nu din cauza umiditatii din placa de beton aveti probleme cu mucegaiul ci din cauza ca la nivelul placii de beton si al peretilor exteriori aveti pierderi mari de caldura, peretii si tavanul sunt reci si umiditatea atmosferica din interiorul casei condenseaza pe elementele de constructie mentionate.

Aplicarea unui sistem de termoizolare pe exterior, de ex. Ceresit Ceretherm, pe peretii exteriori si termoizolarea tavanului pe partea din pod cu vata minerala pot reduce pierderile de caldura.

Nu lipiti polistiren expandat pe tavan deoarece nu este o solutie buna in cazul dumneavoastra.

Daca doriti puteti sa montati un tavan fals cu placi de gipscarton. Intre tavanul fals si tavan se poate termoizola cu vata minerala. Obligatoriu se monteaza o bariera de vapori intre placile de gipscarton si stratul termoizolant din vata minerala.

gabrielspp
12.02.2008, 06:45
:( deja am apucat sa izolez tavanul la o camera...acu ce sa fac sa dau jos?

Va multumesc pentru raspuns.Acum m-am lamurit, singura solutie este sa izolez exteriorul.

Mircea G
12.02.2008, 08:03
:( deja am apucat sa izolez tavanul la o camera...acu ce sa fac sa dau jos?

Va multumesc pentru raspuns.Acum m-am lamurit, singura solutie este sa izolez exteriorul............................. Nu e foarte clar cum ati lipit polistirenul pe tavan dar daca n-ati facut inca finisajele , nici nu faceti ! Izolati intii exteriorul , prin pod , si abia dupa asta faceti finisajele interioare .Ideea este ca indiferent cum ati lipit polistirenul , nu poate sa fie perfect si acum mai exista o sansa ca eventuala umiditate din interior sa se usuce .

gabrielspp
13.02.2008, 07:18
Polistirenul l-am lipit cu polifix si l-am prins cu dibluri de polistiren....acum vroiam sa pun plasa si sa fac finisajele...dar ma opresc....sa fac si in pod

Eu sunt de parere ca nu cred ca am facut ceva rau prin faptul ca am izolat si tavanul in interiorul camerei si il izolez si in pod cu vata minerala

DEKO
13.02.2008, 09:12
Intrebarea ar fii ce se va pune peste osb ? Parchet laminat , mocheta ...?

La o lucrare unde in final s-a pus parchet laminat , peste scandurile din lemn nu s-a pus decat osb 22mm peste scanduri , a fost singura varianta sa iasa drept , momentan nu vad rostul polistirenului care vrei sa il pui sub osb ...

Specialistul MC
13.02.2008, 11:01
Deocamdata opriti lucrarile de termoizolare interioara a tavanului.

Dupa terminarea termoizolatiei exterioare o sa remediem impreuna termoizolarea interioara prin aplicarea unor straturi suplimentare de materiale peste polistirenul extrudat.

Maestrul Max
13.02.2008, 19:10
De ce nu faceti fono/termoizolarea direct intre grinzi cu vata de sticla ? Puneti vata de sticla de 15 cm grosime direct intre grinzile pardoselii, montati o folie anticondens peste, remontati scandurile de 24 si nivelati suprafata cu placi OSB de 20-24 mm.

david sorin
31.05.2008, 17:05
Casa mea este din caramida ,acoperita cu tigla ,tavanul este de tip vechi din scinduri. Ma intereseaza daca se poate etansa termic pe interior cu polistiren expandat lipit si fixat cu holzsuruburi ?[/b]

Gemini
06.06.2008, 17:05
Exista vreun motiv pentru care nu doriti o termoizolare exterioara?

Din punct de vedere al eficientei izolatie dar nu numai atat, termoizolarea exterioara cat si izolarea prin pod sunt net superioare.

david sorin
08.06.2008, 08:21
In viitor doresc sa-mi fac mansarda iar pentru asta va trebui sa pun inca un rind de grinzi intre cele existente deja ,asa ca m-am gandit la o termoizolare interioara a tavanului si nu la una exterioara cu vata minerala intre grinzi. Nu stiu cit de eficient ar fi,astept sfaturi si multumesc pt. raspuns.

Gemini
08.06.2008, 10:58
Pentru tavan, chiar daca veti face lucrari de mansardare in viitor, vata amplasata acum in pod va putea fi refolosita. Este posibil ca aceste lucrari de mansardare sa afecteze si tavanul izolat acum pe interior, ceea ce va duce la imposibilitatea recuperarii materialelor in solutia prezentata de dvs.

Daca aveti in vedere o mansardare, cred ca este mult mai bine sa faceti lucrarile de termoiziolare exterioara dupa finalizarea lucrarilor.

In orice caz, pe interior va recomand varianta cu vata minerala si gipscarton.

david sorin
09.06.2008, 14:58
ok multumesc pt. sugestii .

danny2
14.06.2008, 12:26
Buna ziua,
Am o casa P+1 din boltari cu grosimea de 24 cm si acoperis din tabla.
Deoarece in casa este foarte cald vara (30-33 de grade) si frig iarna, in urma sfaturilor primite de la dvs, am hotarat sa fac o izolatie exterioara a casei.
Am realizat izolatia exterioara cu polistiren de 8 cm grosime, si densitate de 15.
In pod am pus polistiren de 2 cm.
Dupa ce am realizat acest lucru am fost neplacut surprins sa constat ca nu s-a modificat nimic, in casa avand tot 30-33 de grade .Sunt disperat, ce sa fac.
As dori un sfat de la dvs. pentru izolarea podului.
Daca folosesc saltele de vata minerala cu grosime de 10 cm. este suficient?
Podul are cam 220 mp, in pod am doua geamuri fiecare de 1.45x0x37 m, podul in punctul cel mai inalt are 2 metri.
Unde este mai eficient sa pun vata minerala, sub astereala, si cum sa o fixez, sau pe podeaua podului?
Mentionez ca podul il folosesc ca depozit pentru diverse lucruri si as dori sa pot circula in el.
In speranta unui raspuns util, va multumes anticipat.
Va anexez pentru exemplificare cateva poze cu podul.

VYS
14.06.2008, 12:59
2 cm nu au cum sa rezolve problema.
Imi place sa cred ca termoizolatie exterioara a adus beneficii, nu are cum sa fie la fel si inainte de izolatie si dupa.
Ai placa de beton intre camera si pod?

Nu ar strica sa ai o aerisire in pod, pentru asigurarea unei ventilatii naturale.

danny2
14.06.2008, 18:24
Am placa de beton in pod, si 2 geamuri in pod, fiecare de 145x35cm.

Gemini
15.06.2008, 18:28
O solutie poate fi cea din foto.
Stratul final va fi un panotaj de scandura sau placi OSB.

danny2
16.06.2008, 07:17
O solutie poate fi cea din foto.
Stratul final va fi un panotaj de scandura sau placi OSB.



Care foto????

gabimok
16.06.2008, 07:50
Panotajul din scanduri trebuie sa fie nut si feder,sau scandura se bate una langa alta?In timp din cauza uscarii lemnului nu se creeaza niste rosturi in tre scanduri prin care intra praf,mizerie de la traficul prin pod?

VYS
16.06.2008, 07:51
Este foto anexata, eu unul o vad (fiind logat). :wink:

danny2
16.06.2008, 08:25
Unde este mai eficient sa montez vata:
Sub astereala, intre capriori sau pe podeaua podului.
Ce grosime sa aiba vata?

sky03
16.06.2008, 09:23
@ danny2
Cred ca eficient dpdv financiar ar fi ventilatia spatiului (pod) decat incercarea de izolatie a planseului pe deasupra pt ca eficienta scade datorita incalzirii podului(si nu rezolvi problema de la sursa).
Parerea mea ar fi :
-sa realizezi niste ferestre in stresina cu plasa antiinsecte +obloane si pe perioada de primavara-vara le deschizi; 2 pe fiecare latura;
-sau tot asa realizarea aerisirilor direct pe acoperisul de tabla(popular se numesc "cucumele") tot asa, cu plasa antiinsecte +obloane.

danny2
16.06.2008, 10:19
@ danny2
Cred ca eficient dpdv financiar ar fi ventilatia spatiului (pod) decat incercarea de izolatie a planseului pe deasupra pt ca eficienta scade datorita incalzirii podului(si nu rezolvi problema de la sursa).
Parerea mea ar fi :
-sa realizezi niste ferestre in stresina cu plasa antiinsecte +obloane si pe perioada de primavara-vara le deschizi; 2 pe fiecare latura;
-sau tot asa realizarea aerisirilor direct pe acoperisul de tabla(popular se numesc "cucumele") tot asa, cu plasa antiinsecte +obloane.

Am deja doua geamuri , fiecare de 145x37 cm pe o latura.
Crezi ca daca mai fac doua pe cealalta latura, voi rezolva ceva?
Ce dimensiuni sa aiba ferestrele?

sky03
16.06.2008, 10:31
Am deja doua geamuri , fiecare de 145x37 cm pe o latura.
Crezi ca daca mai fac doua pe cealalta latura, voi rezolva ceva?
Ce dimensiuni sa aiba ferestrele?

La 200mp ai nevoie de ventilatie nu gluma, in ce zona/relief este casa? ai putea incerca montarea lor pe laturi opuse pt a se produce un curent.

VYS
16.06.2008, 10:40
Ma indoiesc ca doar ventilatia va rezolva problema supraincalzirii!

danny2
16.06.2008, 12:42
Casa este in Jud. Galati

gabimok
16.06.2008, 13:11
Panotajul din scanduri trebuie sa fie nut si feder,sau scandura se bate una langa alta?In timp din cauza uscarii lemnului nu se creeaza niste rosturi in tre scanduri prin care intra praf,mizerie de la traficul prin pod?........................chiar nu poate sa imi zica nimeni?

Gemini
16.06.2008, 19:01
Panotajul poate fi cu imbinare nut si feder dar si fara, insa recomandarea mea este sa fie cu, daca este posibil. Totdata se poate face si un panotaj din OSB sau alte tipuri de materiale de acest gen.

Eficienta maxima a izolatiei termice se obtine atunci cand aplicam sistemul de termoizolare pe elementul constructie ce comunica direct cu exteriorul (fadata, planseul din pod, placa peste sol etc.)

Pentru cazul dvs. pot sa va spun ca nu puteti obtine efecte bune pentru o grosime mai mica de 10cm.

danny2
16.06.2008, 19:18
Deci unde este mai bine sa montez vata
1. sub astereala, intre capriori, sa am in ordine de la exterior la interior: tabla, astereala, vata sau
2. pe podeaua podului?
In cazul in care o montez pe podea, caldura tot va fi in pod.
Va mai trece caldura in camere?

danny2
16.06.2008, 19:24
Revin cu niste poze

Gemini
16.06.2008, 19:45
Montara izolatie pe pardoseala din pod va proteja locuinta de efectul termic si nu podul. In pod situatia va fi identica.

leor
18.06.2008, 12:53
Am si eu o problema si am nevoie de niste sfaturi:

Sunt in constructie cu o casa care are peste parter tavanul din grinzi de lemn peste care este batuta scandura ; mentionez ca podul nu este locuibil iar izolatia se va face pe tavan si nu sub acoperis ; deci sub scandura tavanului voi pune vata minerala si apoi rigipsul (ca in figura).
Ceea ce doresc sa fac este sa izolez tavanul pe partea din pod astfel incat sa nu am probleme cu eventuale infiltratii de apa care ar putea ajunge acolo accidental (trecand de acoperis sau mai stiu eu cum), sa nu treaca eventual rozatoarele prin scanadura si sa isi faca veacul prin vata minerala si ultima ...sa si pot calca fara probleme. Nu sunt interesat dpdv termic pentru ca izolatia termica este asigurata de vata minerala de 15 cm.
M-am gandit ca grosimea acestei izolatii sa fie in jur de 5 cm si sa fie compusa din polistiren expandat/extrudat peste care sa pun sapa
Intrebarile sunt:
1) pun expandat sau extrudat? (grosime 2 sau 3cm) ; m-as orienta spre expandat din cauza costurilor mai mici, dar poate nu e bun
2) ce adeziv sa folosesc intre scandura si extrudat / expandat?
3) sapa beton sau altceva? grosimea va fi 2-3 cm; mai trebuie armata cu plasa (sa zicem rabitz) sau nu?

si o ultima intrebare: exista o alta varianta pe care o considerati mai buna decat cea de sus?

multumesc

http://img175.imageshack.us/img175/6905/tavanpn1.jpg

Specialistul MC
18.06.2008, 13:26
Am nevoie sa precizati daca:
-sub invelitoare aveti montata o folie anticondens ?
-ce sectiune au grinzile si care este distanta intre grinzi ?
-ce grosime are scandura de pe grinzi ?
-podul o sa fie utilizat ca spatiu de depozitare ?

leor
18.06.2008, 14:04
Multumesc f mult pentru raspunsul prompt.
1. de la exterior spre interior sunt:
- tegola
- carton bituminos
- astereala
- capriori
deci raspunsul este nu; nu am pus folie anticondens si nici altceva (vata minerala etc) pentru ca nu am vrut sa fie un pod locuibil; m-am gandit sa fie doar f bine ventilat, urmand ca izolatia sa o fac pe tavanul casei.
2. grinzile care sustin tavanul au mai multe dimensiuni in functie de golul camerei respective: pleaca de la 15x5 unde am deschidere de 2,5 m (baie) si ajung la 15x15 pe deschidere de 4,7 m (sufragerie); toate sunt montate astfel incat sa fie o distanta interax de 60 cm
3. in desen am incercat sa fac o sectiune prin tavan si din pacate nu mi-a iesit prea stralucit... imi cer scuze; ceea ce e trecut acolo drept astereala este de fapt podina (sau ce denumire o avea ..) si este groasa de 2,5 cm
4. nu prea cred, dar nu-i exclus; oricum ... ce as depozita acolo ar semana mai mult cu lada de zestre a bunicii si nu lucruri sau obiecte grele sau f grele

Specialistul MC
18.06.2008, 14:19
O varianta simpla pentru podeaua podului ar fi:
-scandura existenta
-folie de polietilena ori membrana bituminoasa
-placi OSB3 de 12-14 mm gosime

O alta varianta de realizare a podelei podului ar fi :
-scandura existenta
-membrana bituminoasa autoadeziva Ceresit BT21
-placi de polistiren extrudat
-plasa antirozatoare
-placi OSB3 de 12-14 mm grosime

danny2
23.06.2008, 08:52
Daca montez un strat de vata de 10 cm pe pardoseala podului, este eficient?
Cum arata folia anticondens?
Cam cat costa aceasta?

danny2
23.06.2008, 08:54
Vata minerala o pot monta peste polistirenul de 2 cm lipit cu smoala pe pardoseala podului?
Daca podul nu e circulabil, vata o prind cu ceva sau o pun pur si simplu peste polistiren?
Un strat de vata de 10 cm grosime este suficient?

Gemini
23.06.2008, 16:24
Este recomandat sa fie ceva mai gros (15cm ar fi mai bine) startul izolator.
La fel de important este sa fie aplicat intr-un mod cotinuu, fara goluri de aer intre diferitele zone izolate.

danny2
24.06.2008, 10:32
Pot monta pe podeaua podului 2-3 straturi de vata de 5 cm grosime suprapuse?

Gemini
24.06.2008, 17:39
Se poate si asa insa exista si varianta ruloului de vata minerala Isover Domo Twin sau Rio Twin ce acopera 9mp la grosimea de 10cm. Ofera posibilitatea de a separa materialul izolator in doua straturi de 5 cm pentru a acoperi 18mp.

ynasorina
25.06.2008, 01:38
va salut pe toti!
Ma confrunt si eu cu aceeasi preblema. Am o casa in constructie pe structura de lemn P+M, este acoperita cu membrana bituminoasa, intre capriori am polistiren de 5 densitate 15kg/mc si vata minerala si totusi este f f cald sus. poate cineva sa-mi dea o solutie nu stiu ce sa mai fac. Se va schimba situatia cand pun righipsul?
multumesc anticipat

VYS
25.06.2008, 07:28
Nu cred, cat este de groasa vata?

danny2
26.06.2008, 14:32
Deasupra vatei minerale ce trebuie sa pun:
- folie anticondens (galbena) cu micropori
sau
- bariera de vapori (folie aluminiu)????
Sunt doua chestii diferite?
Cum arata folia anticondens?

Gemini
26.06.2008, 18:45
Nu aveti nevoie de nici o folie peste vata minerala, la amplasarea pe pardoseala podului.

Cele doua folii mentionate de dvs. sunt totalmente diferite.

danny2
27.06.2008, 07:23
Nu aveti nevoie de nici o folie peste vata minerala, la amplasarea pe pardoseala podului.

Cele doua folii mentionate de dvs. sunt totalmente diferite.

Iata ce a scris Maestrul Max:
Maistrul Max
La: danny2
Trimis: Mie 08 22, 2007 11:20 pm
Subiect: Re: Izolare pod
danny2 a scris:
Podul are cam 240m.p., inaltime in punctul cel mai inalt cam 1.85, iar in pod sunt 2 geamuri fiecare de 148x38 cm.
Maistre Max ce sa fac pentru a scapa de caldura de la etaj?
Daca pun 10cm de vata pe podeaua podului oare va da rezultat? Sau cheltui banii de pomana??
Si pentru ca podul sa poata fi circulabil, ce sa pun deasupra vatei?Scandura sau alt material?
Va multumesc.
Cu stima,


E o situatie dificila la dumneavoastra. Datorita faptului ca inaltimea este mica in pod si ca nici nu aveti o circulatie a aerului buna se acumuleaza caldura.

Se poate monta vata intre un caroiaj facut din dulapi asezati pe cant de 50/100 mm. Deaspupra acoperiti cu folie anticondens si montati fie scandura de 24 fie placi de OSB3. In acest fel puteti sa scadeti temperatura de sub tavan. Insa in pod tot cald o sa fie daca nu faceti niste fante, pe laterale, la nivelul planseului sau a grinzii pe care se sprijina acoperisul.

_________________
Cu stima,
Maistrul Max

Am sau nu nevoie de folie anticondens?
Ce rol ar avea aceasta?

Gemini
29.06.2008, 19:19
Folia anticondens, de fapt este mai corect folie de difuzie poate proteja stratul izolator de orice eventuala infiltratie - in special sub invelitoare.

Se mai foloseste si in alte zone ale locuintelor, in concordanta cu solutia aplicata.
Utilziarea acestei folii presupune existenta unui spatiu de ventilare deasupra, se realizeaz circulatia naturala a aerului.

In cazul pardoselii mentionate anterior, dulapii realizau o structura necesara amenajarii unei pardoseli circulabile, ceea ce nu este cazul dvs.
Daca aveti o invelitoare in stare buna, nu aveti nevoie de o astfel de protectie la nivelul stratului izolator aplicat direct pe pardoseala.

danny2
03.07.2008, 14:36
In cazul in care montez vata minerala pe pardoseala podului, dar nu mai pun si dulapii de lemn deasupra ei, deci podul nu va fi circulabil, mai trebuie sa pun si folie anticondens?

Surdu Constantin
09.07.2008, 11:01
Buna ziua !
Casa pe care am renovat-o si careia i-am adugat o mansarda, are tavanul din grinzi si scandura. Peste ziduri am turnat centura. Peste aceasta am pus grinzi de lemn, groase de 18 cm. In consecinta a rezultat un spatiu intre tavanul vechi si noua podea a mansardei de circa 35 cm (grosimea grinzii + grosimea centurii). Acest sptiu este destinat cablurilor electrice si tuturor celorlalte instalatii (sanitare, etc...). Va rog sa ma sfatuiti cum ar fi bine sa umplu acest spatiu, care este destul de mare.
Cu vata minerala bazaltica, imi pare cam scump ! Cu polistiren ar fi ok ? M-am gandit si la rumegus ? Ma gandesc la ceva care sa nu fie chiar atat de scump. Gandesc ca trebuie sa fie ceva ignifug. Ceva in care sa nu se "cuibareasca" insecte, soareci sau alte "animalute". Ce as putea folosi ?
MU7ltumesc !!!

Gemini
10.07.2008, 11:59
Puteti folosi vata minerala de sticla intr-o solutie convenabila.
Ne-ar ajuta o foto de la fata locului.
Nu va recomand polistirenul.

Fiind o suprafata intre doua spatii locuibile, incalzite, nu trebuie exagerat cu izolatia termica ci sa fie atat cat trebuie pentru a asigura izolatia fonica intre etaje.
Izolatia este mai importanta spre acoperis, pentru a asigura un climnat placut in mansarda si pierderi de energie cat mai mici.

Surdu Constantin
10.07.2008, 12:35
Eu inteleg ce spuneti si nici nu as exagera cu vata, mai ales datorita costului. Fiinde un gol intre podul vechi si cel nou de 35 cm, as vrea sa stiu deca acesta nefiind total plin ar fi o greseala. Ma refer aici si la spatiul ramas liber in cazul in care as pune spre ex doar 15 - 20 cm de vata.
Ce fel de vata sa pun ? vata normala tip sul ? Vata minerala bazaltica ? Vata de sticla ? Trebuie sa folosesc vre-o folie anticondens, sau ceva de acest fel ? Solutia gandita de mine cu rumegus nu este in regula ? Poate daca as pune un strat de vata si restul rumegus, nu ar fi ok ? Daca e ok, banuiesc ca rumegusul ar trebui tratat ! Cunosc pe cineva care a construit o casa din materiale ecologice aduse din Canada, a folosit niste caramizi din rumegus, producatorul spunandui ca au un coeficient termic foarte ridicat. Poate daca as presa rumegusul si as adauga niste cleiuri (rasini), ar fi o solutie ?
Promit ca va voi trimite si niste fotografii !
Multumesc !

kpk1
26.08.2008, 09:22
Am o casa cu tavanul pe stil vechi, din scandura...
Vreau sa fac o termoizolare a acestuia. La exterior am polistiren de 5 si geamuri termopan.
Grinzile sunt cam de 14-15.
Ma gandisem la vata minerala de 10 si placat peste grinzi cu OSB de 8. Aerul dintre vata si OSB ar forma un invelis adiabatic.
Ce variante optime raportate si la pret mai sunt ?!

Gemini
27.08.2008, 16:36
Cum este inchisa suprafata tavanului, mai exista altceva pe tavan in afara de scandura?
Se poate umple intreg spatiul dintre grinzi cu vata minerala si apoi se panoteaza cu OSB ales functie de distanta dintre grinzi.

Detaliati structura tavanului, de la interior la exterior.

kpk1
27.08.2008, 21:30
Tavanul este de scandura batuta pe grinzi, cercuit pe interior si tencuit.

Gemini
29.08.2008, 16:49
Pentru sistemul cu vata este necesara aplicarea unei bariere de vapori pe suprafata din pod dupa care se poate amplasa vata minerala.
Dat fiind pozitia de montaj a barierei de vapori este necesara prevederea unui strat de izolatie din 2 straturi, asezate perpendicular unul fata de altul.
Asta presupune inaltarea pardoselii din pod cu inca un rand de rigle asezate perpendicular pe cele existente. Astfel, se va realiza spatiul pentru cele doua straturi de vata, unul intre grinzile existente si celalalt intre riglele noi. Peste acest caroiaj se poate panota cu placi de OSB3 sau scandura.

kpk1
29.08.2008, 23:22
Consideri ca ar trebui sa pun un strat de vata minerala ca sa egalizez barnele, dupa care sa vin cu folia de polietilena si peste ea sa vin cu stacheti , un rand de vata minerala si peste placat cu OSB?
podea > vata de 5 > folie > stacheti transversali > vata de 5 > OSB?

Spune-mi daca gresesc...
Folia de polietilena ar trebui pusa cat mai jos tocmai ca vata minerala sa preia caldura si astfel folia fiind in sandwich cald intre tavan si vata, nu provoaca condes pe ea si astfel vaporii raman in casa .
podea > folie > vata de 10 > OSB ?

kpk1
31.08.2008, 19:02
Putin ajutor...

ishido
01.09.2008, 21:19
la mine e doar rigips ca tavan... si eu as fi interesat sa aflu ordinea straturilor...
daca punem bariera de vapori imediat peste tavan nu cumva se face condens... in cazul meu ar fi catastrofal ptr ca rigipsul ar absorbi apa...
din cate am inteles straturile ar fi : tavan, bariera vapori, vata minerala, podeaua podului. multumesc anticipat ptr o solutie desteapta.

kpk1
01.09.2008, 22:00
Si eu la fel ma gandesc si vreau sa modific unpic structura descrisa de gemini in sensul ca sa pun fasii de folie intre grinzi peste care vine vata in 3 straturi si apoi OSB. Diferenta este ca nu vreau sa mai plachez cu ceva peste barnele de lemn asa ca folia nu va trece peste ele, ci doar in intervale

ishido
02.09.2008, 15:20
3 straturi? nu e cam mult? ma gandeam sa pun 2 crezand ca e suficient.
in plus as vrea sa pun peste rigips polistiren de grosimea profilelor metalice care sustin tavanul. ce credeti, e o idee buna sau imi pierd vremea si banii?

kpk1
02.09.2008, 17:12
Am citit ca grosimea optima pt termoziolatii cu vata ar fi de 15-20 cm unde coeficientul ar fi de 3,75-5. 2 randuri nu strica, 3 probabil e mai bine, 4 nu stiu ce sa zic.
Cineva mi-a mai povestit de treaba asta cu polistirenul pe tavan, dar nu era avizat. Din cate am citit pt volume scutite de apa e bine sa pui vata.
Mai era o varianta cu vata sau polistiren si pe ultimul strat, vata cu aluminiul la suprafata/exterior. Dar parerea mea e ca nu mai respira vaporii ajunsi in vata din casa si atunci risti un condens.
Ar fi sa pui rigips, la distanta folie/bariera antivapori - la interior - in pod peste scandura vi cu vata si poate iar un rand de bariera antivapori.

ishido
02.09.2008, 21:24
sa fiu sincer, oricat de gros ar fi stratul izolator tot nu mi-ar ajunge... :lol:
dar oare nu ne ajuta nimeni dintre profesionisti?... gemini?

Gemini
03.09.2008, 10:18
Consideri ca ar trebui sa pun un strat de vata minerala ca sa egalizez barnele, dupa care sa vin cu folia de polietilena si peste ea sa vin cu stacheti , un rand de vata minerala si peste placat cu OSB?
podea > vata de 5 > folie > stacheti transversali > vata de 5 > OSB?

Spune-mi daca gresesc...
Folia de polietilena ar trebui pusa cat mai jos tocmai ca vata minerala sa preia caldura si astfel folia fiind in sandwich cald intre tavan si vata, nu provoaca condes pe ea si astfel vaporii raman in casa .
podea > folie > vata de 10 > OSB ?

Acea folie, continua si etansa, are rolul de a nu permite migratia vaporilor din interiorul locuintei catre stratul de izoaltie si in zone mai reci unde poate condensa. Nu se va aseza asa cum ati spus dvs., peste izolatie ci ca prin strat intre izolatie si structura tavanului existent.
Daca asezati bariera de vapori cat mai aproape de o zona exterioara - unde temperatura sa presupunem ca este 5 grade, aerul "provenind din interior", la contactul cu aceasta suprafata, va suferi o cadere de presiune si continutul mare de umiditate ce se poate acumula in aer la temperatura mai mare din interior (de exemplu 20 grade) va condensa pe suprafata barierei de vapori.
Asadar, o bariera de vapori se aplica pe fata CALDA A SUPRAFETEI.

Mircea G
29.09.2008, 20:27
Stie cineva sa explice care sint straturile de la a la b , din poza ? Ce tip de vata se preteaza ?

Gemini
29.09.2008, 20:40
De la interior la exterior:
-tencuiala
-planseu din elemente prefabricate suprabetonat
-bariera vapori
-vata minerala Isover Uni sau Domo - 20 cm
-vata minerala Isover Uni sau Domo - 10 cm

Stratul bariera de vapori trebuie montat suprapus si fixat prin lipire. Pentru eliminarea puntilor termice se va monta si pe zona suprainaltata a peretelui, peste planseu.

Mircea G
29.09.2008, 20:57
Daca planseul este din scindura se incepe cu bariera de vapori ? Fac mentiunea ca el este izolat si finisat " pe jos " , aceasta izolatie ar fi o suplimentare pe scindura podului . Si ce tip de vata , ceva anume ?

Gemini
02.10.2008, 18:02
Cred ca nu ati citit cu atentie mesajul anterior! Erau mentionate doua tipuri de vata minerala. :wink:

Ce structura are planseul existent, izolat si finisat (de la interior la exterior)?

Mircea G
02.10.2008, 18:28
Cred ca nu ati citit cu atentie mesajul anterior! Erau mentionate doua tipuri de vata minerala. :wink:

Ce structura are planseul existent, izolat si finisat (de la interior la exterior)? De la interior :arrow: Rigips pe structura , folie , 2cm polistiren ( pt a se putea aseza vata minerala mai usor ), 10 cm vata minerala intre grinzile de lemn , scindura ....pod necirculabil. Ideea era sa suplimentez cu " ceva " pe scindura .

Gemini
02.10.2008, 19:00
Am inteles ceea ce intentionati sa faceti.
Inteleg ca aveti deja o bariera de vapori - in aceste conditii nu este necesara aplicarea unei noi bariere de vapori, inainte de aplicarea izolatiei din vata minerala.

In foto postata de dvs. este un planseu prefabricat care nu are un astfel de strat la interior si avand in vedere capacitatea de difuzie a acestuia, este necesara bariera de vapori sub izolatie.

kpk1
02.10.2008, 19:28
Foarte util.
Asa am de gand si eu sa termoizolez podul, zilele astea: podea de lemn, bariera, 2 straturi de vata si folie de difuzie.

Mircea G
02.10.2008, 19:43
Am inteles ceea ce intentionati sa faceti.
Inteleg ca aveti deja o bariera de vapori - in aceste conditii nu este necesara aplicarea unei noi bariere de vapori, inainte de aplicarea izolatiei din vata minerala.

In foto postata de dvs. este un planseu prefabricat care nu are un astfel de strat la interior si avand in vedere capacitatea de difuzie a acestuia, este necesara bariera de vapori sub izolatie. Multumesc . am sa fac masuratorile si o voi face . Nu cred ca strica !

RaduCA
02.10.2008, 19:55
[...] scindura ... pod necirculabil. Ideea era sa suplimentez cu "ceva" pe scindura.Şi de ce mai staţi pe gînduri şi mai faceţi atîtea calcule? Vată minerală, de orice fel, în strat cît mai gros vă permite "buzunarul".

Mircea G
02.10.2008, 20:00
[...] scindura ... pod necirculabil. Ideea era sa suplimentez cu "ceva" pe scindura.Vată minerală, de orice fel, în strat cît mai gros vă permite "buzunarul". DA , multumesc , asa am sa fac. Masuratorile se refereau la calculul suprafetei de izolat . Sincer ma asteteptam si la reprosuri ca ce am acum este putin , desi nu am simtit disconfort . Cu toate acestea am hotarit ca nu strica , macar pt psihicul meu .

RaduCA
02.10.2008, 20:26
[...] Sincer, ma asteteptam si la reprosuri ca ce am acum este putin, desi nu am simtit disconfort. [...]De unde reproşuri? În primul rînd, ar trebui să ştim ce izolaţie aveţi sub învelitoare. Şi chiar dacă am şti acest lucru, putem face doar recomandări, nu reproşuri, aşa că...


[...] Cu toate acestea am hotarit ca nu strica, macar pt psihicul meu.Parcă era o vorbă care suna cam aşa: "două bătăi strică, nu două mese la amiază". :wink:

Mircea G
02.10.2008, 20:53
[...] Sincer, ma asteteptam si la reprosuri ca ce am acum este putin, desi nu am simtit disconfort. [...]De unde reproşuri? În primul rînd, ar trebui să ştim ce izolaţie aveţi sub învelitoare. Aici poate ar trebui facuta o precizare pentru cei care citesc in cautare de informatii .Podul meu este partial mansardat . Izolatia care vreau sa o fac este pe bucata nemansardata , zona care nu are nici acoperisul izolat . Asta era logica mea . Teoretic ar fi fost mai bine sa continui izolatia acoperisului pina la podea si rezulta tot podul cald dar m-am hotarit sa las podul rece si sa izolez podeaua . O fi bine asa sau nu ???.....cert este ca e mai simplu .

Gemini
06.10.2008, 17:41
In mod normal nu aveti nevoie de izolatie sub invelitoare atat timp cat podul nu este utilizat in vreun fel.
Izolatia se face pe zona unde este caderea maxima de temperatura intre interior si exterior (pentru eficienta maxima) - pardoseala podului insa asta cred ca o stiti foarte bine. :wink:

Mircea G
06.10.2008, 17:48
In mod normal nu aveti nevoie de izolatie sub invelitoare atat timp cat podul nu este utilizat in vreun fel.
Izolatia se face pe zona unde este caderea maxima de temperatura intre interior si exterior (pentru eficienta maxima) - pardoseala podului insa asta cred ca o stiti foarte bine. :wink: Am vrut doar sa ma lamuresc ca nu fac o prostie , mai mult , ca are rost sa mai adaug o izolatie prin pod . Multumesc pentru sfaturi !

Gemini
06.10.2008, 18:18
Functie de structura dvs. o importanta deosebita trebuie sa acordati modului de realizare a zonelor din zona de intersectia a invelitorii cu peretele exterior. O cat mai buna continuitate a izolatiei in acele zone, este un lucru benefic in eliminarea cat mai completa a puntilor termice.

Mircea G
06.10.2008, 18:25
Functie de structura dvs. o importanta deosebita trebuie sa acordati modului de realizare a zonelor din zona de intersectia a invelitorii cu peretele exterior. O cat mai buna continuitate a izolatiei in acele zone, este un lucru benefic in eliminarea cat mai completa a puntilor termice. :shock: :?: De unde stiati ??? Chiar am o probeema acolo , problema de izolatie . A ramas o portiune care nu se poate izola decit cind voi schimba invelitoarea .

Gemini
06.10.2008, 18:32
Uneori vedem lucruri, dincolo de constient. :wink:

In acele zone, "locul unde creionul se ridica dupa desen" asa cum spun unii dintre colegii nostrii, este cea mai mare sansa ca sistemele de izolatie sa nu fie realizate cat mai bine. Nu este asa de usor ca in campul unui perete, necesita putina delicatete si rabdare iar multi dintre executanti nu isi pierd vremea cu detalii mai putin sesizabile la prima vedere.

Mircea G
06.10.2008, 18:43
Mda ! Si eu sint constient de unele bube si incerc sa le remediez . Din constructie mi-a ramas o mica portiune de zid exterior neizolat . Ar fi fost si foarte greu sa dau jos sageacul asa ca ...la schimbarea tablei voi interveni pe sus pt a izola . Noroc ca aceasta parte este sus( la tavan ) si ma ajuta fizica sa nu faca condens !

kpk1
07.10.2008, 21:15
Am fost azi pe la 3 depozite mari de materiale de constructie. Faza e ca nu au bariera de vapori si nici nu au avut pe stoc. Si mai uimitor era ca nu au auzit de asa ceva. Tot ce au putut sa-mi recomande niste folie subtire galbena si perforata care cred ca se foloseste pe sub tabla sau tigla.
Intrebarea mea ar fi daca imi dati voie :D sa pun folie de grosime m mare, precum cea de solar, eventual in 2-3 straturi. Are acelasi efect sau fac vreo prostie? :D
Intrebarea finala ar fi, ce grosime sa dau acestei termoizolatii ?
Ma gandeam sa vin cu cateva randuri de vata minerala de 5 (20cm) dupa care ultimul strat sa-l pun din vata bazaltica de 5; in total 25cm. La niste cunostinte in SUA mi-au arata termoizolatia lor din pod de 40cm !!! din vata minerala.
Pe siteul isover.com am vazut la mai toate schemele grosimi de 40-50 cm.
Daca are eficienta semnificativa si nu fac prostii voi creste si aceasta cota. Pe exterior am polistiren de 5 si geamuri termopan. Vreau sa-mi fac un mic cub termoizolat :D

Gemini
08.10.2008, 18:11
Nu stiu ce locatie aveti insa in magazine gen Praktiker gasiti astfel de folie, bariera de vapori.
Cea cu microperforatii nu este buna pentru a realiza o bariera de vapori.

Se merge cu grosimea izolatiei cat mai mult posibil insa nu inseamna ca putem pune 1metru doar de dragul izolarii.
La un tavan, o mansarda se poate merge pe 20-30cm grosime pentru o izolatie mai mult decat buna.
La peretele deja izolat cu polistiren se poate merge pe 10-15-20 cm de vata, functie de caracteristicile cladirii. Nu este cazul sa aplicati numeroase straturi de izoaltie cu grosimea de 5cm, mergeti pe doua straturi, de exemplu 10+10, 8+12 etc.

pasto
17.11.2008, 13:22
Tavanul intre etaj si pod este din birne de lemn pe care este batuta scandura cu trestie si tencuita pe partea dispre etaj.
Pe partea dinspre pod am pus folie de polietilena intre grinzi, vata minerala de 15 cm apoi pe grinzi am batut lati de 5x3cm din 50 in 50 cm si apoi placi osb.
M-am apucat sambata sa prind in holzsuruburi placile de osb pentru ca astea nu erau inca fixate si am avut surpriza sa constat ca era umezeala, deci vaporii de apa dispre camera au trecut prin spatiul dintre grinda si folia de polietilena, folie ce nu este prinsa de grinda, este doar mai lunga decit distanta intre grinzi fiind rasucita in sus, si au condensat pe placa de OSB. Vata de sticla in mod normal ar fi trebuit sa fie tinuta de lati de peste grinzi si spatiul acela de 3 cm creat sa fie suficient m-am gindit eu pentru evacuarea eventualilor vapori dar nu a fost asa. In unele locuri vata atinge chiar OSB-ul si din cauza asta a mucegait.
Ce solutie rapida as putea adopta in cazul acesta?
Cu multumiri!

Gemini
18.11.2008, 20:23
Nu am inteles legatura intre cei 15 cm ai vatei minerala si latii de 5x3 cm?
Ati comprimat vata sau a avut loc in spatiul dintre grinzi?

Referitor la condens, mai mult ca sigur aveti o neetanseitate a barierei de vapori daca a patruns prin aceasta. Nu ati etansat imbinarile barierei de vapori ?

pasto
19.11.2008, 12:15
Multumesc de raspuns, incerc sa explic mai clar.
Vata a incaput intre grinzi fara a fii comprimata.
Distanta dintre grinzi este de aproximativ 80 cm. Nu este egala deoarece casa a fost construita prin anii 70, eu incerc sa o reabilitez acum.
In spatiul dintre grinzi de 80, am asezat folie de polietilena de 100 cm latime care este rasucita in sus pe grinda dar fara a fii prinsa de aceasta, deoarece grinda are doar doua fete drepte, celelalte de pe lateral unde vine folia fiind rotund de la bustean, si pe aici se infiltreaza vaporii pina pe placa de osb.
Perpendicular pe grinzi am batut latii pentru a putea prinde OSB, in ideea ca nici distanta intre grinzi nu era egala cit si de a avea un oarece spatiu de ventilatie pentru eventualii vapori care ar fi trecut.
Problema este cum sa fac etansarea intre folie si grinda, caci din cite am inteles asta ar fi problema.
Cu multumiri!

VYS
19.11.2008, 12:27
Ceva ca in foto?

Cred ca ai putea duce folia pana deasupra grinzii de lemn si sa o etansezi acolo cumva. Asa va ramane doar zona de lemn sensibila.

ombun
19.11.2008, 14:32
...cred ca ar fi mai bine fara podeaua din OSB; eventual doua randuri de scindura batuta una peste alta, transversal. (OSB-ul totusi nu lasa sa respire vata !!!) :roll:

littlefish
19.11.2008, 19:42
Cam aceeasi problema o intampin si eu. Trebuie sa izolez podul. a gandeam la asa ceva, ca in schita atasata aici. La mine grinzile sunt drepte si vreau sa ies cu folia peste ele.

pasto
19.11.2008, 20:56
Buna ziua la toata lumea si multumesc de sugestii.

Exact asa este ca in schita dumneavoastra domnule Viorel. Cu mentiunea ca folia este ridicata cam 10 cm pe verticala pe fiecare grinda. OSB-ul este deja cumparat si pe pozitie, doar ca nu este prins inca de latii de lemn, deci varianta cu scindura ar fi prea costisitoare. Latii sunt deja fixati cu holzsuruburi de grinda.

Nu stiu cum as putea etansa, lipi folia de polietilena de grinzi. Ca sa o aduc pina sus pe grinzi este cam greu, folia fiind deja taiata, deci este prea scurta, ar trebui inlocuita si ar fi destul de greu cu vata peste ea si latii prinsi de grinzi cu holzsuruburi. Ma gindisem sa mai prind inca un lat peste cel existent marind astfel la 6 cm distanta dintre vata si OSB astfel incit spatiul de ventilatie sa fie mai mare si eventualii vapori sa se poata risipi.

ombun
20.11.2008, 08:15
...mai poti incerca ceva...nu stiu cat de mult te ajuta:
-vezi daca poti prinde folia de polietilena, la baza capriorului cu un profil de lemn subtire (din cele rebuturi de la gatere...), de preferat cu o muchie cat de cat sa se "plieze" in spatiul respectiv; asta ca sa etansezi cat mai bine planseul, si sa ramana expusa doar grinda la vapori (care in treacat fie spus...la peste 15 cm grosime cred ca poate face fata la vapori, fara sa mai elibereze in mediul respectiv , umiditate ! :roll:

vareg07
25.11.2008, 16:00
Buna seara,

Va supun atentiei urmatoarul aspect:
Doresc sa torn in pod o sapa de polistiren de 12 cm grosime. Materialul se numeste thermobeton si are urmatoarele caracteristici:

Material: ESP ground material, coated with cement and special surface-activated material
Application:
• For the heat insulation of non-trafficable lofts (11-12 cm): P200
• For the heat insulation of trafficable lofts (12-14 cm): P250 + 1-2 cm of cement mortar finishing
• Filling of slabs, slope formation on deck roofs, under composition floors and base concretes P350
• Heat insulation filling along swimming pools P250
Rules of application: The concrete can be mixed with a conventional concrete mixer or pneumatic composition floor pump, for slightly mouldable or ground-humid consistency. The freshly installed concrete has to be immediately covered with PE foil, no watering is necessary. The 3-4-day PE foil cover is required, otherwise the material may burn. Minimum thickness is 5 cm, maximum thickness 40 cm. Applicable above 5°C. See the technical information sheet of the product for a detailed description.
Mixing proportions: for 1m3 lightweight concrete:
• P200 (bulk density 200kg / m3): 1.05 m3 Thermoconcrete + 80 kg cement + 70 litres of water
• P250 (bulk density 250kg / m3): 1.08 m3 Thermoconcrete + 120 kg cement + 100 litres of water
• P350 (bulk density 350kg / m3): 1.12 m3 Thermoconcrete + 200 kg cement + 140 litres of water
Technical data:
P200 P250 P350
Density (kg / m3) 200 250 350
Compressive strength (kN / m2) 120 230 340
Thermal conductivity λ (W / mK) 0.05 0.065 0.082
Available: 0.2m2 / bag

Pe grinzi voi bate scindura de 2,5 cm si pe aceasta scindura vreau sa torn sapa de 12 cm. Grinzile au dimensiunea de 15 cm/15 cm, 60 cm distanta intre ele, iar deschidera maxima deasupra unei camere este de 4,70 m. Suprafata podului este de aproxmativ 100 mp.

Intrebarea mea este daca grinzile pot sustine in timp greutatea acestei sape. La un calcul fugar trebuie 12 mc de thermobeton , care se prepara cu 1440 kg ciment. Pot sustine grinzile aceasta greutate ?
Daca am omis vreun aspect, astept intrebari.

Multumiri anticipate pentru raspunsuri !!!

Gemini
25.11.2008, 19:41
Cred ca un raspuns la aceasta intrebare puteti obtine de la proiectantul cladirii.
Ce vreau sa va intreb, de ce doriti o astfel de sapa daca ati optat pentru un planseu de lemn?

Alte variante nu ati luat in calcul, gen izolatie cu vata minerala?

vareg07
25.11.2008, 20:43
Am vazut la cineva o astfel de solutie, iar vara are cam cu doua grade mai putin la etaj decit varianta clasica. Structura va fi urmatoarea, de sus in jos : sapa, folie PE, scindura 2,5 cm, grinzi 15 cm cu vata de sticla intre ele, apoi gipscarton .

mihai93
26.11.2008, 11:39
buna ziua. am si eu o intrebare . daca distanta dintre podeaua de la mansarda realizata din dulap de 5 cm si tavanul de rigips de la camera de jos este de aprox.22 cm (15 cm grinzi si aprox 7cm pana in profilul de rigips)montez vata de 5 cm intre grinzi ,5cm vata perpendicular pe grinzi,profilul de metal ptr rigips ,folia si apoi rigipsul este bine tinind cont ca ramane un gol de aprox 11 cm? mansarda va fi si ea izolata.va multumesc

Gemini
26.11.2008, 18:27
Puteti aplica un strat de vata intre grinzi si altul intre grinzi si gipscarton.
Daca umpleti spatiul dintre grinzi, integral este mai bine din pdv. fonic insa avand in vedere ca la nivelul pardoselii din mansarda este doar podeaua direct pe grinzi, se pot transmite zgomotele de impact.

MIHAI-M
30.12.2008, 15:10
Am cumparat de curand un apartament la etajul 3 al unui bloc constructie noua cu 2 apartamente pe etaj. Pe mijlocul blocului, in pod mai este un apartament asa ca apartamentul meu are tavanul placa de beton pe aprox. jumatate de suprafata, iar pe anumiti pereti laterali se inclina peretele datorita capriorilor de la acoperis ( acoperisul porneste cam de la 2 m inaltime pe pereti laterali). Asa ca tot tavanul apartamentului este facut din placi de rigips. Unde rigipsul acopera placa de beton este ok, unde nu mai e placa ..... e doar podul deasupra , destul de inalt. Acoperisul este izolat cu vata minerala si in rest nu mai stiu. Constructorul spune ca asa e proiectul, sunt calculele arhitectului, dar de la hartie la practica...Cum pot sa-mi izolez cat mai bine tavanul fata de restul podului (termic si contra umiditatii ), caci cand incalzesc apartamentul eu proprizis incalzesc si podul caci o biata placa de rigips nu izoleaza nimic. Sau e bun proiectul arhitectului ( constructorul a urmat proiectul, acesta nu prevedea nimic altceva decat o placa de rigips )

tanasie
30.12.2008, 15:21
Poti sa ne faci o schita cu tot ce cuprinde izolatia la tavan :?:

MIHAI-M
30.12.2008, 15:34
Nu, pt. ca nu stiu exact. Cand am vrut sa vad distanta dintre placa de beton si placa de rigips am vazut ce e deasupra. Vata se vede prinsa de acoperis.Si cam atat...Oricum sunt lucruri noi pt. mine , nu ma pricep exact sa le explic.

tanasie
30.12.2008, 15:40
Sa inteleg ca acoperisul este izolat cu vata minerala :arrow: intre acoperis si tavan ai o oarecare distanta :arrow: placile de gipscartos sint montate pe profile metalice, si atit :?:

MIHAI-M
30.12.2008, 16:20
Exact. In zona centrala a blocului acoperisul are inaltimea unui apartament. Cum am spus este inca un apartament in pod, cum ar veni. Apoi acoperisul coboara pana la nivelul apartamentului meu ( etaj 3 ) la 2 metri inaltime pe peretii laterali. Propriuzis acoperisul pleaca din peretii laterali , cca. 50 cm sub tavanul fals. Acolo peretele vine inclinat . acoperit tot de placa de rigips, zona in care trebuie sa realizez la fel izolatie termica si mai ales impotriva condensului, ca deja e in interiorul camerei. Observ ca e ceva ce se practica acum , mai toate blocurile si casele constructie noua au acelasi design exterior. In interior nu stiu. Iar tavanul e simpla placa de rigips de 1 cm grosime prinsa pe structura de sine metalice. Atat .

PowerMC
30.12.2008, 17:03
Cititi si urmatoarele topice, poate ajuta! :idea:

http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=19550
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=9587
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=19407

MIHAI-M
30.12.2008, 17:27
Da , multumesc pt. trimiteri . In principiu sunt lamurit . Dar tinand cont ca e vorba doar de o placa de rigips, in locurile unde nu am placa de beton deasupra , e suficient sa intind peste placa de rigips un strat de vata cu banda de aluminiu de 10cm si atat .Altceva nu cred ca as mai putea pune pt. ca nu imi permite sistemul de sine de metal de sustinere al rigipsului.

Gemini
30.12.2008, 19:44
Nu are cum sa fie doar o placa de gipscarton, trebuie sa existe ceva capriori, schelet metalic de sustinere etc.
Gipscartonul are doar rol de inchidere a suprafetei concomitent cu asigurarea unui finisaj superior al acestor zone.

Pentru izolatia termica si fonica, se poate utiliza vata minerala cu bariera de vapori, asa cum se poate observa in linkurile postate de PowerMC.

Corect ar fi fost sa se izoleze peretii exteriori ai apartamentului dvs. (tavan) cat si ai apartamentului care se afla la etajul superior. Doar izoland invelitoarea nu asiguram o protectie termica corespunzatoare spatiului dvs. si nu pot decat sa presupun ca a fost o varianta economica adoptata de dezvoltatorul imobiliar.

Doar 10 cm de vata nu cred ca sunt suficenti dar este mai bine decat nimic.
Daca ati reusi sa ne descrieti exact structura acelui plafon sau poate aveti vreo schita, ne-ar ajuta sa intelegem situatia exacta.

MIHAI-M
31.12.2008, 14:55
Desigur, tavanul fals de rigips este sustinut de schelet metalic care la randul lui este prins de placa de beton de deasupra acolo unde este, iar in rest este prins cu bare de sarma direct de capriorii acoperisului. Aproximativ jumatate de suprafata a apartamentului meu are placa de beton desupra, acolo unde este apartament deasupra. Unde nu mai este locuinta deasupra si acoperisul incepe sa cobore e loc liber si singul lucru care desparte apartamentul meu de zona de sus ( din pod ) este tavanul fals , rigips si atat fara nicio izolatie , nimic. Acoperisul este izolat , pe interior evident, cu vata , nu stiu exact grosimea si cate straturi, daca or fi straturi si nu strat. Peretii laterali sunt de caramida de 35 cm si termosistem polistiren 5 cm. In noptile acestea, in sibiu au fost -16 grade C, fara caldura in apartament erau 12,5 grade C. Ma gandesc si la posibilitatea sa dau tavanul de rigips jos si sa pun scandura una langa alta din locul unde se termina placa de beton pana in peretii laterali si sa o izolez deasupra, dar nu stiu daca imi permit acum lucrul asta . Dca m-ati inteles cat de cat , as aprecia niste solutii bune . Multumesc anticipat.

MIHAI-M
31.12.2008, 14:58
Izolatia corecta desupra tavanului de rigips ce si cat trebuie sa contina , iar deasupra unui eventual pod de scanduri, la fel ce si cat trebuie sa contina . Multumesc din nou .

Gemini
31.12.2008, 16:59
Ne puteti ajuta cu o mica schita si cateva cote ale zonei cu probleme?
In principiu, daca exista loc de acces la acea zona se poate aplica vata peste structura metalica a gipscartonului.

MIHAI-M
01.01.2009, 16:56
Apartamentul are 88 mp, este decomandat .Din hol se intra intoate camerele : 2 dormitoare plus un living, bucatarie si 2 bai . Deasupra holului si cele 2 bai este placa beton desupra, urmeaza cele 2 dormitoare pe stanga holului si care au perete comun. Pe putin mai mult de jumatate din suprafata fiecarui dormitor , deasupra peretelui comun ( perete de rezistenta ) este la fel placa de beton. Deasupra livingului ,in dreapta holului, mai putin de jumatate de suprafata are placa deasupra . Iar bucataria nu are placa de beton deasupra. In locul de deasupra care este gol ( fara placa ), inaltimea acoperisului este de cea a unui etaj si se micsoreaza pana la imbinarea acoperisului cu partea superioara a apartamentului meu, respectiv asa zisul tavan. Deci destul de mult loc liber care se incalzeste si el de la sistemul de incalzire al apartamentului , o placa de rigips neavand proprieteti termoizolatoare .

Gemini
04.01.2009, 09:51
Pe mine ma interesa zona dintre tavanul dvs. de gipscarton si invelitoare.
Am inteles ca nu puteti posta o schita insa cateva foto din podul respectiv se pot posta?

cosminsacaciu
16.01.2009, 16:27
am o suprafata de tavan de 100 m2 pe care urmeaza montat gips carton.pot face in asa fel incat pe grinzi sa acopar cu scanduri la niivel dupa care urmeaza sa pun gips cartonul pe scanduri.grinda este de 15cm,iar deasupra urmeaza sa fie o camera+pod.intre grinzi care ar fi cea mai buna metoda de izolatie?poliester de 5mm+vata minerala cu folie d 10mm?

Specialistul MC
16.01.2009, 21:43
Ce sectiune au grinzile si la ce distanta sunt montate ?

KOSTYKA
16.01.2009, 23:01
am o suprafata de tavan de 100 m2 pe care urmeaza montat gips carton.pot face in asa fel incat pe grinzi sa acopar cu scanduri la niivel dupa care urmeaza sa pun gips cartonul pe scanduri.grinda este de 15cm,iar deasupra urmeaza sa fie o camera+pod.intre grinzi care ar fi cea mai buna metoda de izolatie?poliester de 5mm+vata minerala cu folie d 10mm?grinzile sunt din 60 in 60

cosminsacaciu
17.01.2009, 10:08
Ce sectiune au grinzile si la ce distanta sunt montate ? 15 cm si sunt din 80 in 80

MIHAI-M
23.01.2009, 09:20
M-am hotarat sa-mi fac tavan din scandura acolo unde nu am tavan placa de beton. Am cateva intrebari daca se poate sa-mi raspundeti :
- cu ce e mai indicat sa izolez tavanul de scandura : cu vata minerala sau cu polistiren ?
- trebuie sa folosesc folie antivapori in cazul vreunui material termoizolant mentionat mai sus; si daca da cum trebuie si unde trebuie asezata ?
- unde am placa de beton deasupra mai trebuie izolata termic ( mentionez ca acoperisul , sub tigla , este izolat cu strat de vata minerala de 15 cm ) ?
- cand tavanul devine izolat termic , in pod e indicat sa dau una sau doua gauri pt. aerisirea podului ?
Multumesc anticipat pt. raspunsuri

Maestrul Max
23.01.2009, 10:52
-cu vata de sticla
-folia bariera de vapori se aseaza inspre camera
-ar fi bine sa termoizolati si placa
-nu este necesar daca termoizolatia este continua iar acoperisul este facut ca la carte

23.01.2009, 13:12
La ce credeti ca va folosesc scandurile pe care intentionati sa le montati sub grinzi?





am o suprafata de tavan de 100 m2 pe care urmeaza montat gips carton.pot face in asa fel incat pe grinzi sa acopar cu scanduri la niivel dupa care urmeaza sa pun gips cartonul pe scanduri.grinda este de 15cm,iar deasupra urmeaza sa fie o camera+pod.intre grinzi care ar fi cea mai buna metoda de izolatie?poliester de 5mm+vata minerala cu folie d 10mm?

Specialistul MC
23.01.2009, 20:31
am o suprafata de tavan de 100 m2 pe care urmeaza montat gips carton.pot face in asa fel incat pe grinzi sa acopar cu scanduri la niivel dupa care urmeaza sa pun gips cartonul pe scanduri.grinda este de 15cm,iar deasupra urmeaza sa fie o camera+pod.intre grinzi care ar fi cea mai buna metoda de izolatie?poliester de 5mm+vata minerala cu folie d 10mm?
In cazul dumneavoastra straturile planseului ar trebui sa fie (de sus in jos) :
-2 randuri de scanduri de 24 montate pe diagonala
-folie anticondens
-primul strat de termoizolatie din vata minerala asezata intre grinzi cu grosimea de 15 cm
-structura metalica cu profil portant CD60 si profil montant CD60
-al doilea strat de vara minerala asezata perpendicular pe directia capriorilor intre si in profilele metalice cu grosimea de 5 cm
-folie bariera de vapori
-placi de gipscarton rezistente la foc cu grosimea minima de 12,5 mm tip RF Rigips.

mihai93
24.01.2009, 04:14
cred ca scandura o doreste la tavan nu la planseu
,,pot face in asa fel incat pe grinzi sa acopar cu scanduri la niivel ?????dupa care urmeaza sa pun gips cartonul pe scanduri.????grinda este de 15cm,iar deasupra urmeaza..........
banuiesc ca doreste: gips carton ,folie anticondens, scandura,izolatie(vata sau polistiren),bariera de vapori,apoi planseul

Gemini
24.01.2009, 12:50
Referitor la raspunsul anterior, consider ca un pod trebuie ventilat oricat de izolata ar fi placa. Nu stiu ce aveti de gand cu acele gauri insa nu le dati oricum si oriunde.

Specialistul MC
24.01.2009, 21:21
cred ca scandura o doreste la tavan nu la planseu
Am inteles unde se doreste montarea scandurilor, in mesajul meu am precizat ordinea corecta de montare a materialelor pentru planseu .