PDA

Arată versiune întreagă : Schema montaj termosemineu, in paralel cu centrala gaz



rusu constantin
17.03.2011, 20:24
Buna , sunt nou pe forum dar va urmaresc de mult timp... va rog sa-mi spuneti cum pot sa fac automatizarea intre un termosemineu si centrala pe gaz legate in paralel..? va multumesc anticipat.! :?:

ggelu
18.03.2011, 10:24
Un termostat pe gazele arse ale termosemineului poate conditiona pornirea centralei pe gaz.

rusu constantin
18.03.2011, 18:29
Un termostat pe gazele arse ale termosemineului poate conditiona pornirea centralei pe gaz.
va multumesc pt raspuns dar as vrea ca termosemineul sa incalzeasca la etaj si centrala pe gaz la parter si demisol...
Daca as pune un temostat imersat undeva langa termosem. care sa comande pompa de circulatie si un actuator care sa inchida circuitul dinspre centrala. ar fi ok??

ggelu
18.03.2011, 20:01
Da, e cam acelasi lucru .
Aveti grija la dimensionarea pompelor si echilibrarea instalatiei.

rusu constantin
18.03.2011, 20:37
Da, e cam acelasi lucru .
Aveti grija la dimensionarea pompelor si echilibrarea instalatiei.

La termosemineu este obligatoriu vas de expansiune deschis?

cosmintr
21.03.2011, 15:43
La un sistem de incalzire puteti sa aveti vas de expansiune deschis sau inchis, depinde de locul amplasarii susrsei de incalzire. Nu are legatura vasul de expansiune cu faptul ca introduce-ti in sistem un termosemineu. Eu am si centrala pe gaz si termosemineu si am doua vase de expansiune inchise(unul incorporat in centrala pe gaz si unul dupa termosemineu).

rusu constantin
21.03.2011, 21:25
La un sistem de incalzire puteti sa aveti vas de expansiune deschis sau inchis, depinde de locul amplasarii susrsei de incalzire. Nu are legatura vasul de expansiune cu faptul ca introduce-ti in sistem un termosemineu. Eu am si centrala pe gaz si termosemineu si am doua vase de expansiune inchise(unul incorporat in centrala pe gaz si unul dupa termosemineu).
Multumesc de raspuns spuneti-mi va rog vasul de exp. este amplasat chiar in spatele semineului sau poate sa fie pus oriunde in instalatie ...?
Dati-mi cateva detalii despre cum e legat termosemineu ...?automatizare...? eventual ceva foto.. raman dator.!!!! :!: :?:

cosmintr
22.03.2011, 20:31
Buna am revenit cu poze si detalii, deci de legat e simplu>
poza 1 se vede in partea de jos returul si sus turul.
Pe retur este de la st la dr, robinet golire, robinet siguranta, pompa care trage apa din instalatie, filtru de impuritati,robinet de siguranta, supapa unisens. Pe tur mai simplu, teava pe care se vede senzorul de temperatura care coordoneaza poampa, e pus la 50 de grade, dupa care am pus un ceas si de temperatura si de presiune. Vasul de expansiune e pus pe tur la 3 m de termosemineu. Se vede pe poza a doua. Nu uitati supapa unisens trebuie pusa si pe returul centralei pe gaz. Atat, la mine functioneaza perfect amindoua surse de incalzire( din octombrie pina in februarie pe lemne, si dupa am trecut pe gaz). Am parter si mansarda, vreo 150mp.

rusu constantin
23.03.2011, 20:30
Buna am revenit cu poze si detalii...
DA intradevar e simplu... dar eu as vrea ca centrala sa mearga in acelasi timp cu semineul.. ex :fac foc in semineu incalzeste cat "poate"...si daca nu e suficient de cald sa mai completez cu centrala... si asta totul "automat" fara sa merg eu sa pornesc centrala sau sa o opresc...
Scuzati daca cer prea mult!!!! :oops: :roll:

danM
23.03.2011, 21:43
Cel mai simplu ar fi sa legi turul semineului la returul instalatiei din casa.Apa calda care este facuta de semineu va intra in centrala pe gaz pe retur si daca are o temperatura peste minimul setat de centrala pe gaz aceasta nu va mai porni,daca e mai rece- gazul va porni si o va aduce la temperatura setata. Asta cu o conditie : pompa centralei pe gaz sa mearga continuu.
Eu am la mine acasa racordat termosemineul cu centrala pe gaz printrun Kit de racordare special,care are in componenta o pompa,un schimbator de caldura in placi,supape etc, dar care l-am cumparat si e destul de scump.

cosmintr
25.03.2011, 19:35
Buna din nou, pai si eu am legat-a centrala si toata iarna noaptea a mers pe gaz si ziua pe lemne, centrala pe gaz are termostatu setat de ex pe 21.5 si daca e suficient de cald, centrala pe gaz nu porneste. Sa mearga semineul pe pompa centralei mi se pare o prostie, iar daca pornesc amindoua simultan pot sa apara probleme de hidraulica. Deci repet nu merg si pornesc centrala pe gaz, ci se opreste si porneste singura coordonata de termostatu ei. Daca fac foc f repede se incalzeste si centrala pe gaz se opreste singur-a. La mine functioneaza perfect si automatizarea termosemineului mi se pare extrem de simpla, nu actionez nici macar un buton nimic si nu fortez inutil pompa centralei pe gaz. Repet, pe amindoua retururile de la termosemineu si centrala am valve de sens. Cand merge unu sa nu arunce invers pe celalalt apa, sau sa foloseasca opusu pe post de calorifer. Referitor de legarea impreuna pe acelasi tur, e inutil in cazul meu deoarece cazanu pe gaz e in bucatarie si termosemineul in living la distanta de cel putin 14m. Pur si simplu amindoua sunt legate la locul lor la circuitul termic. Cred personal ca am realizat o instalatie simpla si eficienta fara a afecta sub nici un fel cazanu pe gaz. Si nu am de actionat nici un buton, cand se stinge focu scade temperatura porneste automat centrala pe gaz si viceversa.
Inca ceva si gata pompa de recirculare montata in fotografie la termosemineu este 25/6, deci urca apa pina la 6 m, am pus asta pentru ca am si doua camere la mansarda. Sigur au fost momente scurte ca perioada de timp cand mai mergea pompa centralei si am facut foc si a pornit pompa termosemineului. Am trecut un sezon rece super bine si am scos economii serioase la gaz, si am si doi copii (unu bebelus). Deci f cald.

mini_cargo
11.04.2011, 23:16
Buna seara,
Deoarece nu am vazut scris concret ceea ce trebuie realizat pentru legarea in paralel a celor 2 surse de caldura, sper sa-i pot explica cativa pasi simpli D-lui Rusu:
1. Trebuie sa vedeti daca termosemineul rezista la 3 bari
2. Daca da atunci luati in considerare ca tururile trebuie legate impreuna si retururile tot asa.
3. Pe retur se va lega pompa de recirculare - care va fi comandata de un termostat bratara ce va fi legat pe turul termosemineului (intr-o pozitie cat mai aproape de iesirea din termosemineu si se regleaza sa porneasca pompa de la 40 gr. Celsius).
4. Pe ambele tururi se va monta cate o supapa de sens a.i. in momentul in care functioneaza doar o sursa de caldura, apa sa nu treaca prin cealalta.
5. CT pe gaz va fi comandata de un termostat de camera.

Nota: Principiul este relativ usor: Cand faceti foc in termosemineu apa va circula doar prin el si prin radiatoare. Daca temperatura setata pe termostatul de camera nu este atinsa, acesta va comanda CT sa porneasca si ea; nu trebuie sa va faceti probleme daca ambele surse functioneaza in paralel, apa va circula doar prin radiatoare (nu vor fi fortate pompele datorita supapelor de sens). In momentul in care este atinsa temperatura setata pe termostatul de camera, acesta opreste CT si va functiona doar termosemineul. Cand focul se stinge, scade temperatura in camera cu termostatul de camera si acesta va comanda pornirea CT pentru incalzirea spatiului.
Sper sa ma fi facut bine inteles, daca nu m puteti contacta pe ...

Mesaj modificat de Admin.MC

cosmintr
12.04.2011, 19:02
Termosemineul rezista la presiunea mentionata, in rest d-nul mini_cargo a descris exact sistemul pe care il am si eu, functioneaza perfect amindoua sursele de caldura.

Consultant climatizare
13.04.2011, 19:52
Atentie vasul de expansiune trebuie montat langa semineu astfel incat intre el si schimbatorul de caldura din interiorul semineului sa nu fie nici un robinet / echipament.

rusu constantin
13.04.2011, 22:23
Nota: Principiul este relativ usor: Cand faceti foc in termosemineu apa va circula doar prin el si prin radiatoare. Daca temperatura setata pe termostatul de camera nu este atinsa, acesta va comanda CT sa porneasca si ea; nu trebuie sa va faceti probleme daca ambele surse functioneaza in paralel, apa va circula doar prin radiatoare (nu vor fi fortate pompele datorita supapelor de sens). In momentul in care este atinsa temperatura setata pe termostatul de camera, acesta opreste CT si va functiona doar termosemineul. Cand focul se stinge, scade temperatura in camera cu termostatul de camera si acesta va comanda pornirea CT pentru incalzirea spatiului.
Sper sa ma fi facut bine inteles, daca nu m puteti contacta pe mail mini_cargo@yahoo.com
Multumesc de raspuns .. :wink: ati dat o explicatie de nota 10...!! eu deocamdata am terminat cu instalatia prin casa .. am dus toate tevile pana in camera tehnica si acolo cand o fi o sa mai cer sfaturi, centrala si termosemineul un pic mai incolo. Pentru un echilibru mai bun ar fi indicat sa confectionez un distribuitor din otel din care sa plec cu pompele ? de la termosemineu am mers cu teava de cupru izolat de 22 e ok.?? :?:

mini_cargo
14.04.2011, 13:28
Acel distribuitor se poate face, dar atentie la pompe si supape de sens (microcentrala are pompa inclusa in ea). Daca am inteles eu bine Dumneavoastra ati dori sa confectionati o butelie de egalizare a presiunii (B.E.P.)- parerea mea este ca daca este o instalatie mica nu-si are rostul, oricum presiunile se egalizeaza. As dori sa fac o completare: ATENTIE !!! pe returul instalatiei se monteaza inca un vas de expansiune (trebuie calculat nu cumparat la "ochi" - volumul vasului de expansiune este 40% din valoarea aratata pe el - restul este spatiu de dilatatie !; si pe tur se monteaza minimum 2 supape de siguranta de 3 bar (in paralel), fara a intercala intre ele si sursa de caldura robineti. Rolul acestora este de a prelua dilatatiile din sistem.
Referitor la teava de 22 este ok la prima vedere- fara o schita, dar indicat este sa se pastreze macar putin diametrele de tur si retur ale termosemineului, care cred ca sunt mai mari (macar 1" care este echivalentul tevii de Cu de 35).

rusu constantin
15.04.2011, 21:31
Acel distribuitor se poate face, dar atentie la pompe si supape de sens (microcentrala are pompa inclusa in ea). Daca am inteles eu bine Dumneavoastra ati dori sa confectionati o butelie de egalizare a presiunii (B.E.P.)- parerea mea este ca daca este o instalatie mica nu-si are rostul, oricum presiunile se egalizeaza. As dori sa fac o completare: ATENTIE !!! pe returul instalatiei se monteaza inca un vas de expansiune (trebuie calculat nu cumparat la "ochi" - volumul vasului de expansiune este 40% din valoarea aratata pe el - restul este spatiu de dilatatie !; si pe tur se monteaza minimum 2 supape de siguranta de 3 bar (in paralel), fara a intercala intre ele si sursa de caldura robineti. Rolul acestora este de a prelua dilatatiile din sistem.
Referitor la teava de 22 este ok la prima vedere- fara o schita, dar indicat este sa se pastreze macar putin diametrele de tur si retur ale termosemineului, care cred ca sunt mai mari (macar 1" care este echivalentul tevii de Cu de 35).
Instalatia este destul de mare... am subsol,parter si etaj ,cam 420m2 .Sunt 22 de calorifere si 50m2 de pardoseala . Am tras tevi separat de la fiecare etaj pana in camera tehnica ..cred ca o sa vina cate o pompa pe fiecare etaj ,nu stiu sigur daca pompa din C.T. poate face fata. M-am gandit la acest tip de distribuitor....(am gasit o paza pe net) ce zice-ti?? :!: :?:

mini_cargo
16.04.2011, 10:33
Este super. Arata excelent. Atentie la incalzirea in pardoseala - trebuie sa confectionati un reductor de temperatura (t max=45 grade) - se face o automatizare cu o pompa, o vana cu trei cai si un termostat. In legatura cu montarea unei pompe pe fiecare nivel eu spun ca merita, rezulta o economie foarte mare de energie deoarece nu veti locui in toata casa tot timpul zilei; banuiesc ca la parter este zona de zi care va fi incalzita ziua, iar estajul este zona de noapte care se va incalzi noaptea, teoretic Dumneavoastra veti incalzi in 24 ore doar jumatate din suprafata casei. Daca sunteti in constructie cred ca ar fi bine sa luati in considerare si crearea traseului pentru circuit solar (daca sunteti interesat va mai dau detalii).Pentru alte intrebari va stau la dispozitie.

rusu constantin
16.04.2011, 21:11
Nu am uitat nici de panouri solare...am tras dus pana in pod 2 tevi de cu. (colac izolat 22x1), trebuia vreo izolatie speciala..?? ce nu am inteles exact este cum leg doua cronotermostate la aceiasi centrala sau le leg la pompe?? va rog daca puteti sa-mi explicati saueventual o schita...

mini_cargo
16.04.2011, 21:34
Izplatia pentru instalatii solare este speciala (rezista pana la 300 grade daca stiu eu bine- i se mai spune izolatie HTC este una neagra. Pe langa tevi mai trageti si 2 fire 2x0.75 sau 1 care vor comanda automatizarile-veti avea nevoie. Atentie aproape de panourile solare nu se fac lipituri cu cositor ci doar cu alama sau cu fitinguri din alama prin strangere (exista speciale pt. dolar).
Din ceea ce imi spuneti eu ma gandesc la cele 2 pompe(una pt. parter si una pentru etaj) care vor fi comandate fiecare de catre un cronotermostat. Sper sa ma intelegeti in acest mod: Exista cronotermostate care pot functiona la 220V si puteri de cateva sute de Watt-i. La Parter aveti nevoie de caldura (21 grade) de la 6 la 18 si de la 18 la 6 dimineata poate fi mai rece (19 grade). La etaj va fi chiar pe dos adica va fi cald de la 18 la 6 si rece de la 6 la 18; aceasta nevoie va fi setata pe cronotermostat.
Daca doriti sa recurgeti la aceasta soluti pompa din centrala va face un circuit prin centrala si cokector-distribuitor si pompa de pe termosemineu va face circuitul prin termosemineu si colector distribuitor (deci vor fi 2 pompe mici), urmand ca urmatoarele 2 pompe sa fie comandate de cronotermostate si vor fi mai puternice (concluzie veti avea 4 pompe)

Consultant climatizare
17.04.2011, 13:17
Acel distribuitor se poate face, dar atentie la pompe si supape de sens (microcentrala are pompa inclusa in ea). Daca am inteles eu bine Dumneavoastra ati dori sa confectionati o butelie de egalizare a presiunii (B.E.P.)- parerea mea este ca daca este o instalatie mica nu-si are rostul, oricum presiunile se egalizeaza. As dori sa fac o completare: ATENTIE !!! pe returul instalatiei se monteaza inca un vas de expansiune (trebuie calculat nu cumparat la "ochi" - volumul vasului de expansiune este 40% din valoarea aratata pe el - restul este spatiu de dilatatie !; si pe tur se monteaza minimum 2 supape de siguranta de 3 bar (in paralel), fara a intercala intre ele si sursa de caldura robineti. Rolul acestora este de a prelua dilatatiile din sistem.
Referitor la teava de 22 este ok la prima vedere- fara o schita, dar indicat este sa se pastreze macar putin diametrele de tur si retur ale termosemineului, care cred ca sunt mai mari (macar 1" care este echivalentul tevii de Cu de 35).
Instalatia este destul de mare... am subsol,parter si etaj ,cam 420m2 .Sunt 22 de calorifere si 50m2 de pardoseala . Am tras tevi separat de la fiecare etaj pana in camera tehnica ..cred ca o sa vina cate o pompa pe fiecare etaj ,nu stiu sigur daca pompa din C.T. poate face fata. M-am gandit la acest tip de distribuitor....(am gasit o paza pe net) ce zice-ti?? :!: :?:

Acum imi dau seama ca aveti o centrala destul de mare acolo, in acest caz in mod sigur veti avea nevoie de o butelie de egalizare a presiunii si distribuitor colector, cu pompa pentru fiecare circuit in parte . Va atasez si o schema ce ar putea sa va ajute .[/img]

mini_cargo
17.04.2011, 13:53
Teoretic este ok. Vana deviatoare de pe pompa 13 nu cred ca-si are rostul, doar daca doriti sa faceti prioritate ACM (trebuie legata altfel- cred eu) si vasul de expansiune este cam mic (24 l) dar ca idee de principiu este ok. As mai avea o observatie, toate sursele de caldura (CT, Termosemineu, buffer pt solar) se leaga toate in butelia de egalizare.

Consultant climatizare
17.04.2011, 14:05
Mentionez ca schema de mai sus este doar o schema de principiu, echipamentele si conductele trebuie dimensionate pentru fiecare caz in parte. Butelie de egalizare a presiunii se pune pentru a separa doua circuite ce lucreaza cu presiuni diferite.

Eu unul as lega termosemineul in serie cu centrala - daca temperatura oferita de termosemineu nu este suficienta atunci sa porbeasca centrala termmica .

mini_cargo
17.04.2011, 14:36
Daca se leaga termosemineul in serie cu CT apare urmatoarea problema: se inseriaza 2 pompe si nu este voie (poate aparea o problema de creare de vid intre pompe sau fortarea alteia - daca nu-s aceleasi tipuri de pompe). Important este sa se incalzeasca radiatoarele nu CT sau termosemineul. La legarea in paralel cred ca se obtine urmatorul lucru CT va incalzi radiatoarele iar termosemineul va mentine temperatura, plus ca se obtine o economie de gaz in momentul in care CT trebuie sa incalzeasca apa de la 60-70 gr. la max 80 - necesar in radiatoare. Atentie daca nu avem centrale in condensatie trebuie sa avem grija ca temperatura sa nu scada sub 50 grade - apare fenomenul de condens in cazane, care este foarte nociv pentru acestea.

Consultant climatizare
19.04.2011, 20:11
Daca se leaga termosemineul in serie cu CT apare urmatoarea problema: se inseriaza 2 pompe si nu este voie (poate aparea o problema de creare de vid intre pompe sau fortarea alteia - daca nu-s aceleasi tipuri de pompe). Important este sa se incalzeasca radiatoarele nu CT sau termosemineul. La legarea in paralel cred ca se obtine urmatorul lucru CT va incalzi radiatoarele iar termosemineul va mentine temperatura, plus ca se obtine o economie de gaz in momentul in care CT trebuie sa incalzeasca apa de la 60-70 gr. la max 80 - necesar in radiatoare. Atentie daca nu avem centrale in condensatie trebuie sa avem grija ca temperatura sa nu scada sub 50 grade - apare fenomenul de condens in cazane, care este foarte nociv pentru acestea.

Dar sistemul poate avea doar o singura pompa de circulatie, nu e nevoie sa fie pastrate pompele fiecarui echipament.

mini_cargo
20.04.2011, 09:27
Prefer sa nu intru in polemici nesfarsite. Oricum diferenta de opinii este binevenita (duce la progres) atata timp cat nu este gresit inteleasa. :D

Admin.MC
20.04.2011, 12:01
Sper sa ma fi facut bine inteles, daca nu m puteti contacta pe ...


V-ati facut sau nu inteles, discutiile se poarta pe forum pentru a avea toti membrii acces la ele.

Va multumesc!

mini_cargo
20.04.2011, 21:54
Deja ma simt ca la un test psihologic (de stres). Acel raspuns al meu era dat in conditiile in care Dl Constantin avea nevoie de schita concreta nu de discutie principiala. Daca este o problema ca si Admin aveti posibilitatea sa cenzurati adresa mea de mail (pt. mine nu este nici o suparare); este o discutie cunoscuta pentru unii, nu "punem coada la pruna" :D

cosmintr
20.04.2011, 23:30
Pentru cei interesati de sistem format din centrala si termosemineu si daca suprafata utila e de pina in 150mp, pot linistiti sa faca sistemul cu care am trecut cu brio o iarna, am atast si poze si explicati la inceputul mesajelor, variantele descrise mai sus de alti colegi complica prea mult si inutil sistemul.
Consider ca am descris si realizat un sistem practic, rentabil si eficient. Centrala pe gaz este in condensatie, si pompa ei nu am legat-o la termosemineu pentru ca distanta dintre cele doua surse de incazlire este mare. Cred ca solutiile practice si simple sunt cele mai bune, si sigure.

cosmintr
20.04.2011, 23:34
Nu se incalzesc nici la mine inutil cele doua surse de incalzire, la functionarea uneia, deoarece pe retur sunt montate clapete unisens asa cum am descris in primele mesaje. Pe ceasurile centralei si cel montat la termosemineu am verificat temperaturile la functionare si presiunile, nu am constat nici o fluctuatie brusca sau mare de presiune. Deci e ok instalatia descrisa. Initial si eu am vrut sa fac un distribuitor si sa ma leg la el cu ambele surse de incalzire, am renuntat deoarece am simplificat instalatia, si in schitele propuse de alti colegi se presupune ca cele doua termosemineu si centrala sunt una linga alta. La mine sunt la distanta mare si as pierde zeci de metri de trasee inutile.

mini_cargo
21.04.2011, 15:04
Nu se incalzesc nici la mine inutil cele doua surse de incalzire, la functionarea uneia, deoarece pe retur sunt montate clapete unisens asa cum am descris in primele mesaje. Pe ceasurile centralei si cel montat la termosemineu am verificat temperaturile la functionare si presiunile, nu am constat nici o fluctuatie brusca sau mare de presiune. Deci e ok instalatia descrisa. Initial si eu am vrut sa fac un distribuitor si sa ma leg la el cu ambele surse de incalzire, am renuntat deoarece am simplificat instalatia, si in schitele propuse de alti colegi se presupune ca cele doua termosemineu si centrala sunt una linga alta. La mine sunt la distanta mare si as pierde zeci de metri de trasee inutile.

Ce ati facut Dumneavoastra este foarte bine. Daca cititi bine ce am scris eu este faptul ca nu este bine sa legi cele 2 surse de caldura in SERIE (adica una dupa alta). Repet ce ati facut este foarte bine si nu aveti nevoie nici de butelie de egalizare. Supapele de sens au rolul descris si de mine anterior. :wink:
Tuturor colegilor va urez SARBATORI FERICITE.

rusu constantin
21.04.2011, 18:22
La termosemineu nu trebuie facut un bypass pt. a nu se intoarce apa rece sub 50 grade ...anti condens.. sau nu e ca la centrala pe lemne??

mini_cargo
21.04.2011, 19:25
Parerea mea personala este ca se poate pune, dar se complica putin situatia (inca o pompa+un termostat+supapa de sens, sau un landomat - tot sistemul cu pompa, vana deviatoare, etc.); altfel termostatul care va comanda pompa de pe termosemineu se pune sa porneasca la 40 grade (de exemplu) si atunci nu apar socuri termice in termosemuneu (pe tur vom avea 40 de grade, iar pe retur 19-20 de grade).

ceroata
09.07.2012, 20:42
O intrebare legata de aceasta legare in paralel. Mai e nevoie de o admisie de apa la semineu sau circuitul sau se incarca din circuitul centralei termice?

ceroata
09.07.2012, 20:44
Acum am vazut ca posturile au un an vechime. E vorba de schema de montaj cu 2 supape unisens pe turul centralei si semineului si pompa pe returul semineului.

cimpianadryan
30.01.2013, 12:34
Buna ziua as dorii si eu un ajutor daca se poate, am cumparat un termosemineu si as dorii sa il fac sa functioneze in paralel cu centrala doar pentru calorifere. Daca imi poate spune cineva de ce materiale mai am nevoie si daca ma poate ajuta si cu o schita. Va Multumesc!

Consultant climatizare
30.01.2013, 19:41
Buna ziua as dorii si eu un ajutor daca se poate, am cumparat un termosemineu si as dorii sa il fac sa functioneze in paralel cu centrala doar pentru calorifere. Daca imi poate spune cineva de ce materiale mai am nevoie si daca ma poate ajuta si cu o schita. Va Multumesc!

Ideal ar fi prin intermediul unui puffer (vas de acumulare).

cimpianadryan
19.06.2013, 17:56
Buna ziua am si eu o rugaminte pentru colegii mai experimentati daca imi poate desena careva o schema cum sa leg un termosemineu in paralel cu centrala termica doar pentru apa din calorifere. Am cumparat un termosenineu zvezda parca si acum vreau sa il leg la apa calda si cand nu mai merge focul din semineu sa porneasca centrala am vreo 8 calorifere de toate din care 3 sunt micute. As dorii daca ma poate ajuta cineva cu o schema si ce materiale mi-ar trebuii. Va Multumesc!

cimpianadryan
04.07.2013, 21:00
nu ma poate ajuta nimeni?

cheluakame
04.07.2013, 21:49
Montajul ca la carte se face cu schimbator de caldura in placi.
Daca apelati la un montaj simplu, montati termosemineul asemeni unui calorifer la centrala pe gaz, dar adaugati pompa de recirculare, vas de expansiune, si robinet de izolare.

cimpianadryan
15.07.2013, 16:43
teava care pleca de la semineu ce diametru are si supapele de siguranta trebe sa fie de 3 bari?

cheluakame
15.07.2013, 18:35
Teoretic diametrele trebuiesc calculate, practic se pot folosi diametrele de iesire ale semineului (1", 3/4" etc).
Supapele de presiune trebuiesc alese astfel incat sa nu se depaseasca presiunea maxima data de producator (si pentru semineu, si pentru centrala pe gaz dar si pentru restul componentelor din instalatie).

Aici aveti o schima de montaj pentru semineu si centrala folosind schimbator in placi. Schema foloseste vas de expaniune deschis, insa se poate si cu vas inchis si supapa de presiune.
Deasemenea din schema lipseste puffer/vas de acumulare, care in opinia mea trebuie sa fie nelipsit in cazul cazanelor cu combustibil solid.

http://www.teme-de-casa.ro/wp-content/uploads/2012/02/sschema-instalare-in-paralel-semineu-si-centrala-pe-gaz.jpg

Consultant climatizare
17.07.2013, 20:59
La schema prezentata as adauga doar un bypass de proetectie pe circuitul dintre termosemineu si schimbatorul de caldura.

dantonela06
02.11.2013, 12:04
Buna ziua, as dori sa ma consilieze cineva pentru ceea ce am facut, termosemineu legat in serie cu centrala pe gaz79301793027930379304793057930679307793087930979 310. Si anume: am cumparat un termosemineu care vreau sa-l folosesc pe instalatia deja existenta de la centrala pe gaz, l-am legat in serie (ca si cum l-as considera ca ar fi un calorifer). Astfel dau cateva explicatii: termosemineul l-am legat pe returul instalatiei existente; sensul de intrare in caloriferul din hol se schimba in momentul functionarii termosemineului, datorita teurilor de sub centrala pe gaz, dar la celelalte calorifere se schimba doar temperatura nu sensul), am pus supapa de sens doar in jos pe turul centralei pentru a nu intra pe acolo apa in centrala (as putea sa inchid robinetele de sub centrala ale agentului termic, ca tot n-o folosesc pentru incalzit?). Va rog sa imi spuneti daca am facut bine, sau mai trebuie facu/adaugat ceva la instalatie, pentru ca apoi sa pot sa-l finalizez. I-am facut 3 zile de proba. In prezent am doua probleme cu el:
1. Nu reusesc sa aduc apa la mai mult de 55-60 grade, max 62.
2. In a doua zi de proba a puscat teava henco de sub semineu, iesind multi aburi, dar care apoi am reparat si racordat-o din nou, azi nu mi s-a mai intamplat acest lucru, am fost mai atent la pornirea pompei. Care sunt posibilele erori, eu suspectez ca pompa a pornit atunci tarziu, termostatul era pus in ziua respectiva pe 45, acum l-am mutat pe 25-30.
Atasez cateva poze. Cu multumiri.

Consultant climatizare
04.11.2013, 06:35
Prima greseala este ca ati folosit teava de plastic. In al doilea rand ar fi trebuit sa legati in serie centrala cu semineul, practic semineul trebuie sa faca preincalzirea apei pentru centrala.

cheluakame
04.11.2013, 14:22
Prima greseala este ca ati folosit teava de plastic. In al doilea rand ar fi trebuit sa legati in serie centrala cu semineul, practic semineul trebuie sa faca preincalzirea apei pentru centrala.

De ce oare un astfel de montaj. Odata ce focul se va opri, centrala va "pompa" caldura in acesta, caldura ce se va pierde pe cos ...

Montajul semineului/sobei se face in paralel cu centrala, fiecare functionand individual si avand elemente de siguranta individuale, montate intre sursa si supapele de sens care opresc trecerea agentului termic prin sursele nefolosite.

Aveti aici un exemplu:
79347

Daca se foloseste VED pentru termosemineu, intre acesta si centrala se monteaza un schimbator in placi si inca o pompa de circulatie pe acest nou segment.
Deasemenea se recomanda ca termosemineul sa fie montat si cu un puffer, care ofera autonomie mai mare si un consum mai mic de combustibil.

cheluakame
04.11.2013, 14:54
1. Nu reusesc sa aduc apa la mai mult de 55-60 grade, max 62.
Daca doriti astfel de temperaturi in instalatie, asteptati-va si la temperaturi ale fumului pe cos de 250-300*C. La astfel de "agregate" cele doua merg "mana in mana" din pacate.
Un accesoriu care lipseste din instalatie este dispozitivul de ridicare a temperaturii pe retur (V3C, pompa by-pass, etc) care ajuta la o ardere mai buna.



2. In a doua zi de proba a puscat teava henco de sub semineu, iesind multi aburi, dar care apoi am reparat si racordat-o din nou, azi nu mi s-a mai intamplat acest lucru, am fost mai atent la pornirea pompei. Care sunt posibilele erori, eu suspectez ca pompa a pornit atunci tarziu, termostatul era pus in ziua respectiva pe 45, acum l-am mutat pe 25-30.
Atasez cateva poze. Cu multumiri.

Intre sursa si tevile de plastic ar fi bine sa aveti cel putin 1-2 metri de instalatie realizata din metal. Atat turul cat si returul.

Din curiozitate, ce putere are semineul si ce necesar termic are casa dumneavoastra?

dantonela06
04.11.2013, 16:27
Din curiozitate, ce putere are semineul si ce necesar termic are casa dumneavoastra?
Marca Ferlux c21 14 Kw, dar de necesar nu as stii sa va zic.
Am legat astfel deoarece noi NU folosim centrala pentru incalzire, decat in cazuri foarte exceptionale, folosim doar ACM prin centrala. Plus ca am citit si:
Cel mai simplu ar fi sa legi turul semineului la returul instalatiei din casa.Apa calda care este facuta de semineu va intra in centrala pe gaz pe retur si daca are o temperatura peste minimul setat de centrala pe gaz aceasta nu va mai porni,daca e mai rece- gazul va porni si o va aduce la temperatura setata. Asta cu o conditie : pompa centralei pe gaz sa mearga continuu.

Incalzirea o faceam inainte cu un semineu pentru tot etajul, acum vrem termosemineu sa putem incalzi si parterul. Pot foarte bine sa inchid turul si returul centralei pe gaz, doar faptul ca am auzit ca trebuie sa fie legat totusi un calorifer cand se foloseste ACM m-a facut sa nu inchid inca turul si returul.
Din termosemineu pornesc 2 tevi de fier si pe tur si pe retur, dar intradevar sunt scurte de max 50 cm, apoi vine teava pexal/henco sau ce-o fi, aici am gresit... dar mizez pe faptul ca pompa o pornesc din primul minut de aprindere al focului.. asta doar acum pentru ca inainte am avut acel incident. Invatare de minte
Temperatura AT am putut-o ridica usor la 62, la acest lucru a contribuit faptul ca sambata seara i-am facut masca din rigips, acum arata ca un semineu adevarat, astfel caldura e retinuta acolo si incalzeste mai usor/repede apa din termosemineu, iar pompa am pus-o pe treapta I.
Hornul de jos pana sus la iesire, si un pic si afara, e imbracat in vata bazaltica.
Oare mai lipseste ceva din instalatie...?
Multumesc

cimpianadryan
16.11.2013, 21:52
buna seara am legat un termosemineu in paralel cu centrala am dus turul centralei la turul semineului si returul la retur problema este ca daca merg amandoua se bat cap in cap adica mi se incinge apa la semineu la 80-90 grade daca porneste si centrala in aceelasi timp. Intrebarea este pot sa mearga amandoua in acelasi timp si sa mearga si separat ? va atasez o poza cu schema mea de montaj si cu sensul de circulatie. Va multumesc.
79596

radu a
16.11.2013, 22:19
nu ai precizat daca ai montat la termosemineu vas expansiune,supape de presiune,etc

cimpianadryan
16.11.2013, 23:01
Buna seara colegi am si eu o problema am montat termosemineul asemeni unui calorifer poma pe retur cu supapa de sens trage apa de pe retur si o scoate pe tur doar ca daca vreau sa mearga amandoua in aceelasi timp se bat cap in cap si se incinge apa in semineu. am o intrebare cum pot sa fac atunci cand apa din termosemineu ajunge sub 40 de grade sa porneasca singura centrala. O sa atasez schema mea de acasa nu am mai pus in schema robinetii, filtru, vas expansiune etc... doar centrala ,calorifere,termosemineu,pompa si supapa de sens.79597

lisapet
17.11.2013, 06:44
..am legat un termosemineu in paralel cu centrala ... problema este ca daca merg amandoua se bat cap in cap adica mi se incinge apa la semineu la 80-90 grade daca porneste si centrala in aceelasi timp.
In primul rand ai o problema de logica a functionarii: De ce ar trebui sa "porneasca" centrala daca semineul trimite agent de 80-90 grd in instalatie?
A doua problema este alegerea pompei semineului si schemei de legare la instalatie. Daca e sa mergem dupa aceasta schema pe care ai prezentat-o d-ta, atunci valorile presiunilor disponibile ale pompelor trebuia sa fie egale in conditiile functionarii in paralel.
In cel mai rau caz, pompa semineului trebuia sa aiba o presiune disponibila mai mare, ca in caz ca intra in functiune centrala, care are mai multe sisteme de protectie sa tina pompa centralei pe by-pass (sper sa-l aiba centrala), pana cand pompa semineului va fi oprita de termostatul de pe acesta...

Consultant climatizare
17.11.2013, 23:09
Daca in cazul legarii in serie semineul creste temperatura agentului termic pana la temperatura necesara pentru introducerea in instalatie atunci centrala nu va mai porni.

cheluakame
17.11.2013, 23:45
Eu v-am mai intrebat odata, de ce ati lega centrala in serie cu semineul? Pentru ca acesta sa fie incalzit de centrala in perioada cand nu se face focul, si caldura aceea sa se piarda pe cos?

zimbrul68
16.04.2014, 14:47
Buna ziua,
As avea nevoie, pentru inceput, de consultanta in rezolvarea unei probleme.
Am in casa un semineu de fonta de 14 Kw si o centrala de 31 Kw (Immergas Zeus Superior 31).
As dori sa fac un sistem de incalzire care cu focarul din semineu sa intru in circuitul existent de incalzire, prin centrala.
Cazanul din focarul semineului, sa zicem ca il am deja.

Se poate sa ma ajutati, pentru inceput, cu o schema de functionare si un necesar de materiale? Am vazut mai multe scheme aici dar nu stiu care ar fi cea mai buna. Poate daca o iau de la zero...
Eventual poate imi recomandati si pe cineva care sa o puna in aplicare (pe PM)

Consultant climatizare
19.04.2014, 14:56
Returul de la circuitul de incalzire trebuie trecut prin cazanul din semineu inainte de centrala.