PDA

Arată versiune întreagă : Sursa alimentare centrala pe lemne



mario_is
07.11.2006, 21:45
am o centrala pe lemne si vreau sa o protejez impotriva caderilor de tensiune.am inteles ca se poate cu sursa ups.intrebarea este cam cit timp poate alimenta o asemenea sursa centrala in caz de caderi de tensiune.poate stiti ceva preturi si modele.multumesc

Maestrul Max
07.11.2006, 21:56
am o centrala pe lemne si vreau sa o protejez impotriva caderilor de tensiune.am inteles ca se poate cu sursa ups.intrebarea este cam cit timp poate alimenta o asemenea sursa centrala in caz de caderi de tensiune.poate stiti ceva preturi si modele.multumesc


Mai rentabil ar fi sa cumparati un generator de curent, insa nu puteti face o automatizare.

masonetgv
08.11.2006, 07:41
depinde de puterea electrica consumata de centrala.un UPS de 1000W iti este suficient numai ca nu genereaza mai mult de max30 min de la caderea retelei. poti pune un acumulator auto in locul celui din UPS si atunci autonomia se ridica la cca 3 ore. trebuie doar sa gasesti pe cineva care sa-ti faca instalatia daca tu nu te pricepi.

petricos
08.11.2006, 11:11
cea mai buna solutie e un generator electric pe benzina....ajunge cam la 2 mil si ceva....si duce lejer o pompa...ca sa-ti faci o idee....cul elpoti alimenta un tv si un bec;nasul meu are asa ceva si la luat din magazinul lui Tiriac :wink: :D

leon
08.11.2006, 11:47
am o centrala pe lemne si vreau sa o protejez impotriva caderilor de tensiune.am inteles ca se poate cu sursa ups.intrebarea este cam cit timp poate alimenta o asemenea sursa centrala in caz de caderi de tensiune.poate stiti ceva preturi si modele.multumesc
D-nul Teodor Balan a scris cu catva timp in urma despre o asemenea sursa de alimentare electrica, poate va fi un ajutor ptr. Dvs:
www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=5097&highlight=

mario_is
08.11.2006, 18:44
ideea e ca am o centrala cu gazeificare arca aspiro...are vreo 2 3 pompe deci nu consuma f mult...ma intereseaza o sursa care sa asigure curent vreo 30 maxim 60 min.alimentind doar centrala ca sa nu decaleasca cazanul necirculind apa....daca stiti vreun model si pret pls......

Maestrul Max
08.11.2006, 18:57
Eu am citeva intrebari adresate domnului ing. Balan :

-se fabrica pompe de recirculare de 12 V CC pentru IIC ?
-daca se fabrica, nu este posibil montarea in paralel a unei pompe de 12 V (care sa functionez doar in caz de avarie) ?

embedded
09.11.2006, 14:22
Eu am citeva intrebari adresate domnului ing. Balan :

-se fabrica pompe de recirculare de 12 V CC pentru IIC ?
-daca se fabrica, nu este posibil montarea in paralel a unei pompe de 12 V (care sa functionez doar in caz de avarie) ?


http://www.laing.ro/p_cc.htm

mario_is
12.11.2006, 18:46
am o mare dilema la care am primit diferite raspunsuri...ce se intimpla daca cade curentul si eu am alimentat centrala cu lemne...exista riscul decalirii cazanului ???prin incalzirea excesiva a acestuia?? presupunind ca as alimenta apoi cu un generator electric pe benzina.cit timp pot sta fara curent pina trec pe generator? multumesc anticipat

ing.GRIGORE ZAHARESCU
12.11.2006, 20:17
Alimentezi cu generat.cind esti acasa,dar cind dormi,ce faci?

Mina
12.11.2006, 20:18
UPS

mario_is
13.11.2006, 15:26
pai problema era daca intradevar se decaleste cazanul in momentul nealimentarii cu . curent .nu ma deranjeaza ideea ca dorm si se stinge focul.......ci faptul ca as putea strica centrala....la oprirea curentului oricum se inchide trapa de alimentare cu aer si stinge focul dar nu stiu daca chiar si asa temperatura in cazan creste

masonetgv
13.11.2006, 15:35
pai problema era daca intradevar se decaleste cazanul in momentul nealimentarii cu . curent .nu ma deranjeaza ideea ca dorm si se stinge focul.......ci faptul ca as putea strica centrala....la oprirea curentului oricum se inchide trapa de alimentare cu aer si stinge focul dar nu stiu daca chiar si asa temperatura in cazan creste

vulcanescu35
26.11.2006, 17:04
buna seara,
ma puteti ajuta si pe mine cu o schema de montaj a unui asemenea cazan, cum a-ti facut cu pompa de recirculare, functioneaza tot timpul?

eu am un cazan Junkers de tip k32 s62

multumesc

flo8200
27.11.2006, 06:20
Daca se opreste curentul si am un UPS la centrala pe lemne, clapeta pentru admisie aer in focar se inchide? Ma gandesc ca nu se inchide si atunci trebuie sa fie un UPS puternic ca sa tina pompa in functiune cateva ore.

masonetgv
27.11.2006, 06:54
buna seara,
ma puteti ajuta si pe mine cu o schema de montaj a unui asemenea cazan, cum a-ti facut cu pompa de recirculare, functioneaza tot timpul?

eu am un cazan Junkers de tip k32 s62

multumesc
Pompa de recirculare este comandata de un termostat care in momentul in care temperatura apei in cazan este mai mare de 60 grade trimite alimentare electrica la pompa de recirculare

masonetgv
27.11.2006, 07:02
Daca se opreste curentul si am un UPS la centrala pe lemne, clapeta pentru admisie aer in focar se inchide? Ma gandesc ca nu se inchide si atunci trebuie sa fie un UPS puternic ca sa tina pompa in functiune cateva ore.
Ai dreptate, clapeta de admisie aer in focar nu este comandata electric, ea este comandata de un termostat care o actioneaza mecanic. Un UPS de cca 1000W alimentat la un acumulator auto este suficient pentru a-ti alimenta pompa de recirculare pt cca 3 ore. Asta in cazul in care pompa de recirculare nu are convertizor. In loc de UPS poti folosi o pompa de curent continuu pusa in paralel cu cea de ca si care sa se alimenteze de la un acumulator auto.

ing.GRIGORE ZAHARESCU
27.11.2006, 17:56
Exista sisteme de protectie la supraicalzire,care ne va raci cazanul in situatii critice
:idea:

Maharajah
05.12.2006, 20:52
Pana la urma nu i-a raspuns nimeni omului ce se intampla cu centrala daca se opreste curentul electric, care ar fi cel mai mare pericol in cazul unei centrale pe combustibil solid?

ing.GRIGORE ZAHARESCU
06.12.2006, 04:00
In cazul opriri energiei electr.apare pericolul supraincalzirii cazanului,si toate dezavantajele care decurg din acest lucru.
-Avaria cazanului
-Avaria pompelor
-Explozia

NicoT
14.01.2009, 15:48
Buna ziua,
Postez un nou topic in speranta ca va fi mai vizibil si cineva va putea sa imi ofere o solutie. Am o centrala pe lemne Junkers Superclass Excellence 38 kv care alimenteaza inclusic pompa prin intermediul aceluiasi cablu (pompa nu are alimentare separata) si are toate automatismele posibile deoarece a fost cumparat kit complet.
Un singur lucru lipseste si anume cand se ia curentul si nu esti acasa pompa nu mai functioneaza , nici cazanul implicit, temperatura depaseste pragul critic si incep problemele.
Am incercat sa gasesc o solutie ca si UPS in cazul calculatoarelor , dar din pacate pana in clipa de fata nu am gasit nimic decat scheme de cum se poate construi un astel de kit (redresor, convertor, baterie de masina).
Eu doresc un sistem pe care sa il cumpar din magazin si nu niste improvizatii si mi-e greu sa cred ca nu exista asa ceva. Acest sistem ar trebui sa porneasca automat si sa genereze curent 2, 3 ore pentru a evita orice problema.
Multumesc anticipat celor care ma vor ajuta.
Nico T

NicoT
14.01.2009, 15:54
Buna ziua,
Postez un nou topic in speranta ca va fi mai vizibil si cineva va putea sa imi ofere o solutie. Am o centrala pe lemne Junkers Superclass Excellence 38 kv care alimenteaza inclusic pompa prin intermediul aceluiasi cablu (pompa nu are alimentare separata) si are toate automatismele posibile deoarece a fost cumparat kit complet.
Un singur lucru lipseste si anume cand se ia curentul si nu esti acasa pompa nu mai functioneaza , nici cazanul implicit, temperatura depaseste pragul critic si incep problemele.
Am incercat sa gasesc o solutie ca si UPS in cazul calculatoarelor , dar din pacate pana in clipa de fata nu am gasit nimic decat scheme de cum se poate construi un astel de kit (redresor, convertor, baterie de masina).
Eu doresc un sistem pe care sa il cumpar din magazin si nu niste improvizatii si mi-e greu sa cred ca nu exista asa ceva. Acest sistem ar trebui sa porneasca automat si sa genereze curent 2, 3 ore pentru a evita orice problema.
Multumesc anticipat celor care ma vor ajuta.
Nico T

body76
14.01.2009, 17:14
Ai mai jos o varianta destul de buna

lpelectric.ro/ro/applications/applications_sistem_backup_ro.html

pavel.gabriel
14.01.2009, 18:51
@ body-sistemul te costa cit centrala?
@nicoT-exista la vinzatorii de CT pe lemne ,ups modificate la care se ataseaza o baterie auto de 80-140 Ah si care iti ofera o autonomie de 4-12 ore (in functie de consumatori si putere baterie),pretul este de aprox.700 lei,dar.......este un ups modificat astfel:s-au montat 2 fire litate izolate cu sectiunea de minim 8-10 mmp la bornele bateriei ups-lui(una mica),la celalalt capat al "firelor" s-au montat 2 borne auto + o baterie auto (pe cere o cumperi separat).....diferenta pret ups modificat-ups (acelasi)nemodificat aprox. 400-500 lei

Succes la improvizat!

P.S.daca ai ventilator la centrala incearca initial cu un ups pe care il ai(tu...prietenii...sau vecinii) sa functioneze si ventilatorul atunci cind nu ai tensiune de la retea,nu te baza pe zicala cu "sarac si ...lucru ieftin ",eu am luat plasa-relatii la"cazan Viadrus"

body76
14.01.2009, 19:04
Sunt de acord ca e foarte scump. Dar din cate am testat eu nu toate motoarele electrice merg bine pe UPS-uri normale. Am testat mai multe modele de pe piata si marea majoritate livreaza din baterie 160-170 volti tensiune la care pompele nu prea merg.

pavel.gabriel
14.01.2009, 19:50
eu si citiva clienti folosim UPS-uri modificate+acumulator auto cu o autonomie de aproximativ 5-12 ore (in functie de puterea acumulatorului si ai consumatorilor).Recomand cele mai simple (si ieftine) UPS ,la centralele Soliteh cu ventilator,acesta nu functioneaza cu toate tipurile de ups,un prieten cu buget mai mic a cumparat ups de 650va (aprox450W) cu 155 lei si functioneaza perfect,ale noastre (eu+3 prieteni) ups-uri "de fite" (300-400 lei....afisaj digital...etc)...ventilator zero (pompa functioneaza in toate cazurile).Asa ca nu in toate cazurile "sunt prea sarac pt lucruri ieftine"este si valabil....sunt citiva pe forum cu acest SLOGAN

urduban
14.01.2009, 20:01
aceeasi problema o am si eu numai ca eu am vrut un sistem care sa ma anunte cand pica curentul deoarece este cineva in permanenta acasa cand functioneaza centrala pe lemne si paote porni generatorul de curent pe care il am

http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=20120

dumnavoastra vreti ceva care sa functioneze automat la lipsa de tensiune cand nu sunteti acasa


dc considerati o improvitatie sitemul spus de dvs?? cu baterie redresor


aveti o schmema pentru asa ceva?? daca se realizeaza ca la carte nu cred ca este o improvitatie

body76
14.01.2009, 20:01
Nu am nimic impotriva modificarii UPS-rilor atata timp cat se face cu simt de raspundere. Dar nu cred ca o firma poate sa vanda legal UPS-uri modificate pt ca in caz de ceva poate fi trasa la raspundere.
Insa ce face omul acasa, singur e treaba lui atat timp cat nu afecteaza pe altcineva.

pavel.gabriel
14.01.2009, 20:15
UPS QUANTEX 800VA Q800X
Putere: 800 VA
Autonomie la jumatate de incarcare: n/a min

il gasesti pe marketonline,iar modificat a fost cumparat de 2 prieteni unul de la un vinzator de CT cu 722 lei si altul de la o fima din Craiova la 670.
am verificat (demontat) si este cum am explicat mai sus.

pavel.gabriel
14.01.2009, 20:42
vezi ca ai mai deschis un post "geaman" care este mai animat

Maestrul Max
15.01.2009, 08:05
UPS QUANTEX 800VA Q800X
Putere: 800 VA
Ce valore are tensiunea la bornele de iesire ? Intreb deoarece am o pompa de circulatie care merge cu 230 V. Daca ii dau din UPS 220 V baraie de nu poti dormi noaptea.

Consultant climatizare
15.01.2009, 08:06
Pentru o casa as vedea o solutie cu un generator electric, care v-ar putea asigura si curentul pentru cateva becuri si alte utilitati atunci cand este curentul oprit.

NicoT
15.01.2009, 08:20
Multumesc tuturor pentru solutiile exprimate.
Stiti cumva in Timisoara unde as putea sa cumpar asa ceva deja modificat ?
Eu nu prea m-as risca sa cumpar toate componentele si sa ma duc la nea Gica de peste drum care e bun la toate (sapa, face injectii la vaci si modifica ups).
Multumesc inca o data.
NicoT

pavel.gabriel
15.01.2009, 08:38
@M.M.Fery:eu cred ca nu are treaba zgomotul cu valoarea tensiunii (in priza ai mai mereu230?),mai degraba cu forma undei sinusoidale. Nu am masurat cu un osciloscop ,dar asta ar fi o explicatie.Ups -ul meu pe acumulator scoate 240 V si pompa tot vibreaza fata de atunci tunci cind este tensiune in priza.Atentie nu la toate ups-urile vibreaza.
@consultant:avem generator automat dar tensinea de retea are oscilatii majore in timp scurt si G.E. o tine numai in porniri si opriri aqsa ca l-am declupat si-l pornesc manual.

Maestrul Max
15.01.2009, 09:41
@M.M.Fery:eu cred ca nu are treaba zgomotul cu valoarea tensiunii (in priza ai mai mereu230?),mai degraba cu forma undei sinusoidale. Nu am masurat cu un osciloscop ,dar asta ar fi o explicatie.Ups -ul meu pe acumulator scoate 240 V si pompa tot vibreaza fata de atunci tunci cind este tensiune in priza.Atentie nu la toate ups-urile vibreaza.
Pe placuta pompei scrie ca se alimenteaza de la 230V~. In momentul cand pompa functioneaza pe UPC am la bornele pompei doar 200V~, desi in gol UPC-ul scoate 220V~. Pe tensiunea de la reteaua trifazica la bornele pompei este de 230V~.

NicoT
15.01.2009, 10:45
Ai mai jos o varianta destul de buna

lpelectric.ro/ro/applications/applications_sistem_backup_ro.html
I-am sunat pe cei de la Lpelectric. Mi-au luat datele cu privire la consum si ma vor suna dupa amiaza pentru a-mi oferi o solutie

masonetgv
15.01.2009, 10:47
UPS QUANTEX 800VA Q800X
Putere: 800 VA
Ce valore are tensiunea la bornele de iesire ? Intreb deoarece am o pompa de circulatie care merge cu 230 V. Daca ii dau din UPS 220 V baraie de nu poti dormi noaptea.

Bazaitul pompei care se alimenteaza de la UPS este generat atat de forma de unda cat si de frecventa. Traba este ca ''bazaie" dar isi face treaba. Daca doriti ceva mai bun, vedeti linkul

lpelectric.ro/ro/applications/applications_sistem_backup_ro.html
postat de body

pavel.gabriel
15.01.2009, 12:40
eu am un ups Apollo.....de 850va,iar pe afisajul digital indica tensiunea intrare/tens.iesire+frecventa.are toleranta la tensiunea de intrare intre205 v si 250 v ,valori intre care nu stabilizeaza tensiunea ,decit prin comanda manuala care se decupleaza atunci cind U-in revine in jurul val.de 230V si nu mai cupleaza.Cind U-in este in afara intervalului 205-250 V , stabilizeaza automat la 240V

poate fi vazut pe marketonline.

NicoT
16.01.2009, 10:59
Ai mai jos o varianta destul de buna

http://www.lpelectric.ro/ro/applications/applications_sistem_backup_ro.html
I-am sunat pe cei de la Lpelectric. Mi-au luat datele cu privire la consum si ma vor suna dupa amiaza pentru a-mi oferi o solutie

Azi am primit o oferta 750 Euro fara TVA :
Redresor : 150
Baterie 150 : 400 Euro
si inca ceva vreo 200

E imposibil sa dau pe tot sistemul asta 900 de Euro, mai mult de jumatate din cat a costat cazanul cu toate accesoriile sale

Maestrul Max
16.01.2009, 12:04
Bazaitul pompei care se alimenteaza de la UPS este generat atat de forma de unda cat si de frecventa. Traba este ca ''bazaie" dar isi face treaba. Numai ca pe UPS se incalzeste statorul de poti frige un ou pe corpul pompei.

Mircea G
16.01.2009, 13:28
In concluzie : un cazan pe lemne care nu este echipat cu un sistem de protectie la caderea de tensiune , conform legilor si specialistilor , este un cazan care functioneaza ILEGAL si nu poate beneficia de autorizatie ISCIR. In concluzie : cei care vind asemnea cazane pot fi , lejer , considerati infractori .

NicoT
16.01.2009, 14:08
In concluzie : un cazan pe lemne care nu este echipat cu un sistem de protectie la caderea de tensiune , conform legilor si specialistilor , este un cazan care functioneaza ILEGAL si nu poate beneficia de autorizatie ISCIR. In concluzie : cei care vind asemnea cazane pot fi , lejer , considerati infractori .

Asta nu ma ajuta cu nimic din pacate

Mircea G
16.01.2009, 14:17
In concluzie : un cazan pe lemne care nu este echipat cu un sistem de protectie la caderea de tensiune , conform legilor si specialistilor , este un cazan care functioneaza ILEGAL si nu poate beneficia de autorizatie ISCIR. In concluzie : cei care vind asemnea cazane pot fi , lejer , considerati infractori .

Asta nu ma ajuta cu nimic din pacate Stiu . Remarca nu era pt dvs ! :wink: Am cautat si eu niste oferte la firma respectiva ....zici ca vind aur !

pavel.gabriel
16.01.2009, 17:25
@MirceaG pai ati vazut vreo centrala pe lemne echipata cum spuneti, indiferent cat de faimos este producatorul??

Mircea G
16.01.2009, 19:51
@MirceaG pai ati vazut vreo centrala pe lemne echipata cum spuneti, indiferent cat de faimos este producatorul?? Nu ! Din pacate nu este in standard asa ceva . Chestia asta ma face sa cred ca , dupa legile si normele din RO , ele sint introduse pe piata , daca nu fraudulos , la limita legii . Atita timp cit oprirea curentului , la un cazan , poate provoca incidente , nu vad normal sa lipseasca un sistem de protectie .

Maestrul Max
16.01.2009, 20:11
Au un sistem de protectie Mircea, cel putin cazanul meu are asa ceva. Ai dreptate ca nu era in dotarea cazanului insa pe schita de montaj era trecut cu codul fabricantului. E un ventil de siguranta conectat la conducta de apa rece care in momentul in care se depaseste temperatura de nu stiu cate grade inunda cazanul cu apa rece.

Mircea G
16.01.2009, 20:17
Au un sistem de protectie Mircea, cel putin cazanul meu are asa ceva. Ai dreptate ca nu era in dotarea cazanului insa pe schita de montaj era trecut cu codul fabricantului. E un ventil de siguranta conectat la conducta de apa rece care in momentul in care se depaseste temperatura de nu stiu cate grade inunda cazanul cu apa rece. Foarte interesant . N-am lucrat cu asemenea cazane si ma gindeam la un sistem de siguranta de acest fel . Motivul pt care n-am indraznit sa propun asa ceva , vad ca era deja inventat , ma gindeam la socul termic . Ce se intimpla daca daca dam drumul , si unde , in cazan ????
Daca la cazanul dvs este asa ceva , de ce internetul este plin de problema aceasta ????? Alte cazane nu au aceste sisteme ????

pavel.gabriel
16.01.2009, 20:38
dar nemtii cu Junkers-urile lor au sisteme de siguranta de care vorbiti? dar legile pe la ei cum or fi?
ca le-am vazut centralele pe al noi si nu au niciun sistem de siguranta atunci cand se comercializeaza...

Maestrul Max
16.01.2009, 21:25
Foarte interesant . N-am lucrat cu asemenea cazane si ma gindeam la un sistem de siguranta de acest fel . Motivul pt care n-am indraznit sa propun asa ceva , vad ca era deja inventat , ma gindeam la socul termic . Ce se intimpla daca daca dam drumul , si unde , in cazan ????
Daca la cazanul dvs este asa ceva , de ce internetul este plin de problema aceasta ????? Alte cazane nu au aceste sisteme ????
Din cauza ca desi fac parte din shema de montare a cazanului ventilele nu sunt montate din motive financiare. Ca fap divers eu am cumparat ventilul direct de la producatorul cazanului

pavel.gabriel
16.01.2009, 21:49
Ce ai cumparat serpentina de racire?

Maestrul Max
17.01.2009, 09:45
Ce ai cumparat serpentina de racire?
Ce serpentina nene ?

Mircea uite am gasit o imagine a ventilului si o schita pentru montaj.

Mircea G
17.01.2009, 09:55
Am facut rost de shema de montaj ! Pai daca era asa simplu , de ce nu se foloseste ?????

Maestrul Max
17.01.2009, 10:10
Din cauza la "gigeii" de instalatori si cred ca si din motive financiare (ventilul costa in jur de 140 E).

Instalatorul care a facut instalatia nici nu a pomenit de ventil noroc ca am pus mana pe cartea tehnica a cazanului. Cand l-am intrebat de ce nu a montat ventilul mi-a zis ca nu este nevoie de el. Pentru raspunsul acesta a ramas fara 50 E in buzunar drept penalizare.

masonetgv
17.01.2009, 14:05
Ar fi de adaugat ca ventilul termic si serpentina de racire sunt utile acolo unde exista retea de apa curenta. Acolo unde alimentarea cu apa se face de la hidrofor o pana de curent duce si la oprirea hidroforului deci si a alimentarii serpentinei de racire. Asa ca pentru cazuri de avarie de tip lipsa de curent protectia cazanului se face cu vasul de expansiune deschis, cu supapa de suprapresiune, si cel mai bine cu sursa de curent de tip UPS(mai ieftine) sau si mai bine cu convertoare CC AC (mai scumpe). Pentru o si mai mare siguranta se poate folosi o pompa de curent continuu montat in sistem backup comandata de un releu care sa sesizeze lipsa tensiuni pe retea si sa conecteze pompa de curent continuu. Eu am un cazan Junkers Superclass cu serpentina de racire cuplata la reteaua curenta de apa si UPS la care am legat un acumulator auto. In caz de pana de curent serpentina de racire asigura fara probleme mentinerea temperaturii din cazan sub 95 grade . UPS l-am montat pentru a avea caldura daca pana de curent este mai lunga. Este adevarat ca nici pompa de circulere nici ventilatorul cazanului nu functioneaza la parametrii nominali dar pentru o avarie isi fac treaba.

Mircea G
17.01.2009, 14:27
Ar fi de adaugat ca ventilul termic si serpentina de racire sunt utile acolo unde exista retea de apa curenta. Acolo unde alimentarea cu apa se face de la hidrofor o pana de curent duce si la oprirea hidroforului deci si a alimentarii serpentinei de racire........... Cum sint adeptul lucrurilor simple si care nu necesita intretinere , ma gindesc ca un bazin de apa , pus la inaltime si izolat termic , poate inlocui apa de la retea !

NicoT
19.01.2009, 09:40
Au un sistem de protectie Mircea, cel putin cazanul meu are asa ceva. Ai dreptate ca nu era in dotarea cazanului insa pe schita de montaj era trecut cu codul fabricantului. E un ventil de siguranta conectat la conducta de apa rece care in momentul in care se depaseste temperatura de nu stiu cate grade inunda cazanul cu apa rece.

Maestrul Max are dreptate . Eu am instalat acel sistem de siguranta, dar o data nu a pornit (nu stiu din ec cauze) si alta data cand a pornit a inundat toata camera centralei cu apa si credeti-ma ca o data nu e simplu sa cureti dupa o asemenea inundatie si a doua oara este infernal sa stai sa te uiti la termometrul de le cazan cum urca temperatura grad cu grad intr-un timp foarte scurt si sa te intrebi ' Oare porneste sistemul e racire sau mai bine ma apuc sa scot lemenle din cazan in flacari caci poate mai tarziu nu mai pot face nimic ? Oara ma pot apropia acum de cazan sau risc sa imi explodeze in fata? '

Maestrul Max
19.01.2009, 13:13
Maestrul Max are dreptate . Eu am instalat acel sistem de siguranta, dar o data nu a pornit (nu stiu din ec cauze) si alta data cand a pornit a inundat toata camera centralei cu apa si credeti-ma ca o data nu e simplu sa cureti dupa o asemenea inundatie si a doua oara este infernal sa stai sa te uiti la termometrul de le cazan cum urca temperatura grad cu grad intr-un timp foarte scurt si sa te intrebi ' Oare porneste sistemul e racire sau mai bine ma apuc sa scot lemenle din cazan in flacari caci poate mai tarziu nu mai pot face nimic ? Oara ma pot apropia acum de cazan sau risc sa imi explodeze in fata? '
Cei care produc sisteme de siguranta nu se joaca cu "functioneaza ori ba". Probabil ca sistemul a fost montat gresit ori e un dispozitiv adus cu vaporul de la stim noi cine mari amatori de falsuri.

pavel.gabriel
19.01.2009, 13:48
150E ventil +(obligatoriu)vana incarcare automata 250E(calitate slaba)-........450E(calitate buna)=400....600E...scump....d-le".....aproape cit un cazan!!!si daca nu ai apa curenta nu faci nimic deoarece la temperaturi mari ,cind ai nevoie de sistemul respectiv,presiunea in cazan este mai mare decit cea de la un bazin cu apa(max 1 atm.)
@NicoT:daca nu vrei sa "improvizezi",cumpara o pompa de recirculare alimentata la 12 V+un acumulator auto (mai mare).pompa se cupleaza pe retur ,in paralel cu cea de 230v cu 2 supape de sens9una la fiecare pompa si un electrician care sa automatizeze pornirea pompei de 12v cind lipseste tensiunea de la retea.succes

SERGHEI-ARO10
19.01.2009, 14:23
E,sunt metode si mai ieftine home-made pt a asigura energia functionarii pompelor pana ,,se da drumul" la curent.Am posta ceva scheme si explicatii pe aici asa ca cine cauta gaseste..

PS-spunea un coleg ca acei care vand centrale fara protectie la caderea tensiunii pot fi considerati ,,infractori" ..Problema este alta ,cine a proiectat centrala nu s-a gandit ca va ajunge in Romania unde curentul se ia de 3 ori pe noapte ca asa vrea ,,organul" lui Electrica.. :D . De ce sa nu dam Renelul sai conelul (cum o mai fi )in judecata pt sabotare sau pt tentativa de omor..? Ca pana la urma cam asta ar fi incadrarea nu?

aici gasiti o varianta: http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?p=89481&highlight=#89481

pavel.gabriel
19.01.2009, 15:04
Cu montajul tau pompa functioneaza normal,cind este pe baterie (tens. oprita) sau are ceva zgomote deosebite?
am vazut montajul in alt post,ceva asemanator am realizat si eu dar cu un UPS de 850 VA si functioneaza foarte bine mai putin ventilatorul de la centrala (ai asa ceva la centrala ta?).oricum schimb UPS-ul cu unl care duce si ventilatorul si rezolv problema.Cu acumulator de150 Ah tine peste 12 ore (atit a stat scos din priza si pompa functiona)

gabix
19.01.2009, 15:34
Cea mai simpla solutie de alimentare de rezerva ( fara generator ) pt. centrale si cu costuri relativ minime ar fi (asa cum au spus si antevorbitorii ):

- UPS tip APC sau echivalent ( adica sa faca reconversie de tensiune ) de putere >= 3 * puterea insumata a pompelor si/sau ventilatoarelor ( pt. sarcini inductive )
- se scot acumulatorii si firele afara, se inlocuiesc cu acumulatori AUTO sau de tip specializati dar de capacitate mare si firele se prelungesc la raftul cu acumulatori.
In functie de intreruperile de tensiune dpdv durata + consum + capacitate acumultori se alege una din variantele de acumulatori pe principiul ca cei auto sint mai ieftini dar descarcarea completa a lor de peste 3 ori duce de cele mai multe ori la distrugerea lor; in acest caz se aleg cei specializati de UPS.
Folosirea solutiei de mai sus necesita ca masura de protectie senzor seismic corect instalat care sa comande/sa opreasca electroventilul de gaz sau in cazul altor solutii sa opreasca corect instalatia in caz de seism . In cazul clasic se opreste curentul si se opreste tot.

SERGHEI-ARO10
19.01.2009, 21:49
Cu montajul tau pompa functioneaza normal,cind este pe baterie (tens. oprita) sau are ceva zgomote deosebite?
am vazut montajul in alt post,ceva asemanator am realizat si eu dar cu un UPS de 850 VA si functioneaza foarte bine mai putin ventilatorul de la centrala (ai asa ceva la centrala ta?).oricum schimb UPS-ul cu unl care duce si ventilatorul si rezolv problema.Cu acumulator de150 Ah tine peste 12 ore (atit a stat scos din priza si pompa functiona)

Cand trece pe acumulator are un usor bazait (din vina invertorului ..made in china)..Am observat la un vecin care are invertor de firma acelasi bazait...
Centrala mea nu are ventilator ,este normala (nu gazeificare).pe langa functionarea pompei mai intra si doua becuri economice (10 w bucata).Am avut momente cand pe acumulatori ,cu pompa in functiune am mai folosit si un ventilator de perete pt evacuarea fumului din incapere (din belsug cu vechiul cos) fara ca invertorul sa dea semnal de avarie...Am intrat deja in a doua iarna cu sistemul asta (sistem implementat si la vecini,rude prieteni) fara probleme in conditiile in care iarna trecuta aveam opriri ale curentului de 3-4 ore (odata chiar si 8 ore ),si minim doua intreruperi minore 20-30 minute pe fiecare noapte.Acumulatorul vechi si-a dat obstescul sfarsit (dupa 4 an de functionare pe masina) ,nu mai asigura tensiunea necesara pompei decat maxim 30-40 minute ...lucru inacceptabil...Acum am un acumulator nou de 75 A...si tine bine.

Adevarat ,acest sistem pare empiric,facut in garaj (asa si este) ,necesita un incarcator mai ,,destept" sau unul normal ca sa il punem la incarcat macar o data pe saptamana.Costurile sunt mici,fiabilitate de nota 10...ce sa mai spun..

UPS-urile la care legati acumulatori de capacitate mare vor claca sau nu vor incarca la capacitate acumulatorul..pt simplul fapt ca ,,nu pot". UPS-ul este dotat cu un regulator de incarcare ce poate asigura ca si curent de incarcare maxim 2 Amperi.Un acumulator de 150 A are nevoie de un curent ,in cazul in care este aproape descarcat de circa 10% din capacitatea lui .Un UPS nu poate face asta .In schimb un ,,comerciant" va poate face sa dati banii pe el ,bani destul de multi sdin cate vad pe aici.

gabix; de ce este neaparat nevoie sa montezi un ,,senzor seismic" la o centrala pe lemne ...Ce sa imi faca senzorul ala? Sa imi arunce apa pe lemne? Eu chiar am un contract cu o societate care se ocupa de ,,avertizari" inca de pe vremea cand locuiam intr-un bloc cu ,,bulina" ,la centrala pe gaz era o gaselnita dar aici...nu ai ce face cu el...

PS-inca mai platesc abonament pt avertizorul seismic... :lol:

Pavel,cum a spus si gabix; iti trebuie ceva care sa poata sustine pornirea consumatorilor tai in acelasi timp.Pompa si ventilatoarele papa la pornire un curent trei ori mai mare decat in timpul functionarii (daca sunt de calitate) si chiar mai mult daca sunt normale..850 de W ..pare putin..eu am in invertor de 1000 w si nu zice nici pas.Adevarat ,am si consumatori mai mici.

pavel.gabriel
20.01.2009, 00:08
pai...centrala este solitech cu tiraj fortat,nu gazeificare,are o pompa (max.127 W)si 1 ventilator 50 W ,atit,surpriza apare cind centrala mea functioneaza cu un UPS (no name) de 650 VA inclusiv Ventilatorul si fara nici un zgomot la pompa.
UPS-ul nu a ramas singur cu bateria mare , mai are ca aliat un redresor automat adecvat si un contactor NI pt decuplarea batriei cind am tensiune.
alta cauza nu permite ventilatorul sa porneasca ,nu lipsa puterii.

NicoT
20.01.2009, 09:54
Iata ce raspuns mi-a trimis Robert Bosch importatorrii Junkers. Am luat legatura cu firma respectiva: UPS costa 450 RON are unda sinusoiala pura si bateria trebuie sa mi-o procur eu si sa o atasez la UPS

Buna ziua,

Va multumesc ca v-ati adresat reprezentantei importatoare Robert Bosch Romania si va precizez urmatoarele:

Pentru protejarea cazanului in cazul avariilor de retea electrica, va recomand utilizarea unui montaj compus din UPS de cel putin 650W din care se elimina bateria proprie inlocuindu-se cu una auto de 44-54 Ah ; 7-10A. Este un montaj simplu si eficient ce va salveaza cazanul pe parcursul a cel putin 2-3 ore (timp de consum al unei sarje).

Se mai poate folosi si o ministatie generatoare de curent dar pentru comutare pe aceasta intrucat nu porneste singura trebuie sa fie cineva acasa. Deci este total ineficienta in lipsa supravegherii. O statie generatoare cu autodemarare ar costa insa foarte mult (cateva mii de euro).

In cazul in care sunteti intresata de achizitionarea montajului recomandat, va puteti adresa partenerilor nostri din Cluj de la firma EPINVEST care executa si utilizeaza pe plan local protectia cazanului in felul descris. Livrarea montajului poate fi facuta la sediul Dvs. cu FAN Courier cu plata ramburs.

In principiu eu am vorbit cu ei despre o eventuala solicitare din partea Dvs. si va pot servi in baza comenzii Dvs.

Ii puteti contacta la urmatoarea adresa :

EPINVEST CJ
str.Avram Iancu nr.502-504,
com.Floresti, jud.Cluj

Persoana de contact : Dl. Attila Fülop
Tel: 0745239622
Tel service: 0264593519 / FAX 0264594565
E-mail: servicett@epinvest.ro

In cazul in care mai doriti detalii va rog sa ma contactati.

Cu stima / Mit freundlichen Grüßen / Kind regards,

BeQIK

Andreea - Maria Lupan
RBRO/TT-ASA-CS
Robert Bosch SRL
013937 Bucuresti - ROMANIA
Telefon + 40 21 4057558; Fax: +40 21 233 13 13
andreea.lupan@ro.bosch.com
bosch-romania.ro

SERGHEI-ARO10
20.01.2009, 11:52
Degeaba inlocuiesc bateria daca nu modifica si modulul de incarcare...Una este sa incarci un ac de 7 A alta de 45-50....Daca ei spun asa ..hai sa-i credem...Eu nu-i cred. Mai ales ca nu prea stiu cu ce se mananca treaba asta ,,din care se elimina bateria proprie inlocuindu-se cu una auto de 44-54 Ah ; 7-10A" ... :lol: :lol:

pavel.gabriel
20.01.2009, 13:56
@NicoT:Intr-un post anterior am povestit de o firma din Craiova care face acelasi lucru ca si R.Bosch,adica:achizitioneaza Ups-ul,IL MODIFICA [o avea acordul producatorilor ?....(intrebare pentru cei care spun sa mori de frig.....cu legea in brate)] -dupa care il vinde clientului ,credul, cu un pret cel putin dublu-in cazul asta,de cel putin 3 ori in zona bucurestiului,la magazine care au de vinzare si centrale Yunkers.Aviz amatorilor.
Tot ce a spus sSerghei despre ups -incarcare acumulator este valabil .Va trebuie redresor Aditional.

NicoT
20.01.2009, 15:07
Sa va spun ca mi s-a specificat ca UPS are unda sinusoidala pura!!!!
Eu l-am comandat . Acum sa vedem ce o sa ajunga. Oricum eu va tin la curent.

pavel.gabriel
20.01.2009, 15:25
@NicoT:sa-l stapinesti sanatos!
Toate invertoarele (din cc in ca) au "unda" re-creata si toti producatorii se lauda cu unda lor,numai ca la consumatorii inductivi ex.motoarele elctrice (pompe...ventilatoare....)este ceva mai special. Din curiozitate.postezi o poza cu ups-ul?

NicoT
21.01.2009, 08:39
Postez poza imediat ce soseste

NicoT
27.01.2009, 11:42
Am conectat UPS-ul pe care mi l-am primit si va trimit poze cu
legaturile facute.
Duminica , dupa ce a stat conectat in priza 24 de ore, am dorit sa fac o
proba si am intrerupt curentul electric la cazan pentru a testa
functionalitatea UPS-ului.
Dupa 25 de minute a inceput sa se incalzeasca foarte tare atat UPS-ul cat si
cablul de legatura cu bateria, a inceput sa miroase a ars si sa scoata aproape
fum din UPS.
In aceste conditii am reconectat tot sistemul la reteaua electrica.
Am scris mail la specialistii de la EPinvest si acum astept raspuns

pavel.gabriel
27.01.2009, 16:58
foto cu "fata" nu ai?
eu cred ca ai cablurile de legatura cu acumulatorol prea subtiri (sectiune mica) ,iar in timp(25 min.) s-au incalzit si au scos fum. Dupa cum arata cablul este de ~4 mmp...mic

picpro52
27.01.2009, 21:51
Ar fi utile si alte informatii:
-tipul UPS-ului (puterea maxima)
-marimea sarcinii (puterea insumata a consumatorilor) in timpul experimentului

Probabil ca "montajul" e in garantie, altfel eu i-as scoate carcasa si as vedea cat se incalzesc transformatorul si radiatoarele.

Altfel, inlocuirea acumulatorului cu unul mai mare implica o incarcare mai lenta. Atat. Asta fiindca curentul este limitat de modulul de incarcare, indiferent cat "cere" acumulatorul.

NicoT
28.01.2009, 09:25
puterea ups 650
cumsum 240 W (pompa 190+ventilator 50)
Firma a solicitat trimiterea UPS-ului inapoi.
Probabil si-au dat seama de ce nu e in regula, oricum mie nu mi-au spus nimic.

SERGHEI-ARO10
28.01.2009, 11:38
foto cu "fata" nu ai?
eu cred ca ai cablurile de legatura cu acumulatorol prea subtiri (sectiune mica) ,iar in timp(25 min.) s-au incalzit si au scos fum. Dupa cum arata cablul este de ~4 mmp...mic

Mai frate...un cablu de 2.5 tine si 4 kw ..iar asta de zici tu ca are 4 mm (care de fapt este de 2 mm) ar trebui sa nu scoata fum cu un consumator de 200-300 watti.Sistemul este o greseala din start.Ca sa faci un UPS de genul celui dion foto sa functioneze cu un acumulator asa mare trebuie sa schimbi toata partea de incarcare (destula electronica)..Da cum orice ,,sobar: se pricepe mai nou la electronica nu mai are rost sa comentam...

Eu sunam intai la protectia consumatorului ,ceream apoi ,,producatorului" alt UPS si evident si banii inapoi.Tu realizezi ca puteai sa ai parte de un incendiu de toata frumusetea"??!! Cand o sa intelegeti ca UPS de putere mare costa cam cat o centrala medie ??!! Astea sunt improvizatii facute de un unul care crede ca tot ce zboara da din aripi si culmea mai ia si bani pt asta.Plus ca UPS ala este o ,,gagalice" care nu tine nici un laptop....vai mama lor de meseriasi.

pavel.gabriel
28.01.2009, 14:37
Ce are.... cu prefectura?-tine si 10 kw (cablul de 4mmp),daca ai tensiunea suficient de mare (~500 V),daca cauti ai sa gasasti o formula care iti spune ca I creste atunci cind U scade,la aceeasi P,iar caldura o produce ,,amperul".S-a luminat imprejurul?Ai prezentat si tu un montaj "mesterit" care nu are nici o protectie la scurt circuit.
In cazul de fata ,sectiunea mica a firelor de legatura intre baterie si ups este de vina

picpro52
28.01.2009, 15:07
puterea ups 650
cumsum 240 W (pompa 190+ventilator 50)
Firma a solicitat trimiterea UPS-ului inapoi.
Probabil si-au dat seama de ce nu e in regula, oricum mie nu mi-au spus nimic.

Bun, acum putem calcula cate ceva.
Banuiesc ca puterea pompei si a ventilatorului este in watti iar a UPS-ului in VA, ca e mai mare si da bine la reclama. Asta ar insemna cam 450W.
In acest caz curentul tras din baterie este vreo 25A.
Nu stiu care e densitatea de curent admisa pentru conductorii pe care i-au montat ei dar ar trebui o sectiune de minimum 5 mm patrati(conductorii nu "duc" watti ci amperi. Poti transporta multi kilowatti cu un conductor subtire daca tensiunea e mare). Din ce se vede in poza conductorul e cam de veioza. Deci, clar trebuie unul mai gros.
Pe de alta parte, un UPS obisnuit, cu bateria lui ar trebui sa tina 7-10 min. la consumul de 240W/230V, fara ca electronica (etajul de putere) sa se incalzeasca semnificativ. Probabil ca fumul venea doar din cabluri si conexiunile facute de ei prin interiorul UPS-ului.
Ca o observatie insa, eu cred ca UPS-ul e cam micut pentru un consum constant de 240W. Adica etajul de putere este cam firav, poate ar trebui un ventilator pus acolo. La pornire motoarele electrice pot absorbi pentru scurt timp si de trei ori curentul din regimul stationar.
In alta ordine de idei, autonomia va fi sub 2 ore (cu un acumulator auto de 55Ah).

SERGHEI-ARO10
29.01.2009, 12:09
Ce are.... cu prefectura?-tine si 10 kw (cablul de 4mmp),daca ai tensiunea suficient de mare (~500 V),daca cauti ai sa gasasti o formula care iti spune ca I creste atunci cind U scade,la aceeasi P,iar caldura o produce ,,amperul".S-a luminat imprejurul?Ai prezentat si tu un montaj "mesterit" care nu are nici o protectie la scurt circuit.
In cazul de fata ,sectiunea mica a firelor de legatura intre baterie si ups este de vina


Mai ,,agresivule" ..cunostintele tale legate de electricitate lasa de dorit.Decat sa sfatuiesti prost mai bine ,,ciocu mic".
,,In cazul de fata ,sectiunea mica a firelor de legatura intre baterie si ups este de vina[/quote]" GRESIT.. Eu am cabluri de 2.5 de3 ml si nu ,,scot fum " cu un consumator de 700-800 Watti (amperii care inmcalzesc ii scoti tu de pe acolo ca esti baiat destept)

Cat despre montajul meu : eu tot am facut ceva (poate oricine sa puna o siguranta amarata acolo) TU...ceva palpabil pe aici ,ca la gargara te vad mester??!!

PS- Daca esti amator te pot invita sa imi admiri de aproape,,imprejurul".



puterea ups 650
cumsum 240 W (pompa 190+ventilator 50)
Firma a solicitat trimiterea UPS-ului inapoi.
Probabil si-au dat seama de ce nu e in regula, oricum mie nu mi-au spus nimic.

Bun, acum putem calcula cate ceva.
Banuiesc ca puterea pompei si a ventilatorului este in watti iar a UPS-ului in VA, ca e mai mare si da bine la reclama. Asta ar insemna cam 450W.
In acest caz curentul tras din baterie este vreo 25A.
Nu stiu care e densitatea de curent admisa pentru conductorii pe care i-au montat ei dar ar trebui o sectiune de minimum 5 mm patrati(conductorii nu "duc" watti ci amperi. Poti transporta multi kilowatti cu un conductor subtire daca tensiunea e mare). Din ce se vede in poza conductorul e cam de veioza. Deci, clar trebuie unul mai gros.
Pe de alta parte, un UPS obisnuit, cu bateria lui ar trebui sa tina 7-10 min. la consumul de 240W/230V, fara ca electronica (etajul de putere) sa se incalzeasca semnificativ. Probabil ca fumul venea doar din cabluri si conexiunile facute de ei prin interiorul UPS-ului.
Ca o observatie insa, eu cred ca UPS-ul e cam micut pentru un consum constant de 240W. Adica etajul de putere este cam firav, poate ar trebui un ventilator pus acolo. La pornire motoarele electrice pot absorbi pentru scurt timp si de trei ori curentul din regimul stationar.
In alta ordine de idei, autonomia va fi sub 2 ore (cu un acumulator auto de 55Ah).






Bateti campii cu gratie ...Sunt oameni pe care mai bine ii lasi in ,,treaba" lor decat sa-i ajuti...Succes.

pavel.gabriel
29.01.2009, 13:49
@SERGHEI-ARO10:Gresesti! Daca ce spui tu ar fi adevarat(Eu am cabluri de 2.5 de3 ml si nu ,,scot fum " cu un consumator de 700-800 Watti ),atunci de ce la electromotorul de la ARO 10 (motor dacia 1400) nu au pus cabluri de 2.5 mmp ?Puterea electromotorului este de[b]1200W,si ai vazut ce cabluri are.La polul opus (unde tensiunea este mare),ar trebuii sa vezi la un post de transformare electrica(putere min.250 KW) ce sectiune are o "fuzibila" de la intrare in transformator.Si sunt ....sute de KW.
La montajul tau (sincere felicitari pt realizarea lui) protectia ("amarata de siguranta")este realizata prin "fuzibila" de 2.5mmp si 3m lungime,cam lenta cei drept.
PS.:la 800W consum ai 67 Amperi /2.5 mmp cam dublu decit maximul admis.......fiebinte[/quote]

daniel1976
29.01.2009, 20:32
Heiiiiiiii!
Eu va admir , desi recunosc ,ca nu prea inteleg prea multe din datele tehnice pe care le prezentati . Important este sa trageti o concluzie.
Cu stima.

arecibo38
04.08.2009, 20:10
Ai mai jos o varianta destul de buna

lpelectric.ro/ro/applications/applications_sistem_backup_ro.html
I-am sunat pe cei de la Lpelectric. Mi-au luat datele cu privire la consum si ma vor suna dupa amiaza pentru a-mi oferi o solutie

Azi am primit o oferta 750 Euro fara TVA :
Redresor : 150
Baterie 150 : 400 Euro
si inca ceva vreo 200

E imposibil sa dau pe tot sistemul asta 900 de Euro, mai mult de jumatate din cat a costat cazanul cu toate accesoriile sale

Nico !! ... cred ca i cerut un Airbus380 !! ... de unde ai scos 900 Euro ???

Uite aici realitatea corecta ! ...citeste pana la capat !!

client.lpelectric.ro/doc/Sistem_UPS_Fraron.pdf

... varianta cea mai mica e ieftina ! .... atentie ca invertoarele cu unda modificata ( dreptunghiulara) ard pompele !!

NicoT
05.08.2009, 09:18
Stiu ce scrie in acel document, l-am citit pana la capat.
Din pacate cand le-am dat datele tehnice ale centralei oferta lor a fost de 900 Euro.
Asa fac toti.
Afiseaza preturi mai mici si cand ii suni iti spun ca pentru ce iti trebuie tie mai trebuie adaugat cate ceva.
Momentan am mers pe varianta cu UPS modificat a celor de la Cluj numai ca nu am mai avut timp sa incerc cum functioneaza ca mi l-au reparat si retrimis prin mai.
Va tin la curent la iarna

keli65
18.09.2010, 23:40
Sistem de alimentare de siguranta pentru cazane pe lemn

Poate lucra cu pompele de recirculare existente in instalatie (230V) cu puteri de pina la 200W . In cazul intreruperii tensiunii de alimentare TRECE AUTOMAT pe alimentare de rezerva ( accumulator + invertor ).
Autonomia este in functie de puterea pompei si capacitatea acumulatorului , care poate fi intre 5 si 10 ore
Dupa revenirea alimentarii acumulatorul este incarcat automat

Tensiune de alimentare – 230V 50 Hz ( 176 – 264V )
Tensiune acumulator – 12V cc ( 10,5 – 15V cc)
Tensiune iesire ( spre pompa ) – 230V ( 200 – 240 V )
Putere la iesire – 250 W max
Curent absorbit din acumulator – max 35A
Curent incarcare acumulator - max 7,2A
Capacitate acumulator max 110Ah

se poate executa si pentru puteri mai mari

dumitrescu
19.09.2010, 08:15
Sistem de alimentare de siguranta pentru cazane pe lemn

Poate lucra cu pompele de recirculare existente in instalatie (230V) cu puteri de pina la 200W . In cazul intreruperii tensiunii de alimentare TRECE AUTOMAT pe alimentare de rezerva ( accumulator + invertor ).
Autonomia este in functie de puterea pompei si capacitatea acumulatorului , care poate fi intre 5 si 10 ore
Dupa revenirea alimentarii acumulatorul este incarcat automat

Tensiune de alimentare – 230V 50 Hz ( 176 – 264V )
Tensiune acumulator – 12V cc ( 10,5 – 15V cc)
Tensiune iesire ( spre pompa ) – 230V ( 200 – 240 V )
Putere la iesire – 250 W max
Curent absorbit din acumulator – max 35A
Curent incarcare acumulator - max 7,2A
Capacitate acumulator max 110Ah

se poate executa si pentru puteri mai mari

Si preturi?? :?:

keli65
19.09.2010, 10:32
Pentru varianta de baza 150 eur (tva inclus)
pentru alte variante...

MESAJ MODIFICAT DE ADMINISTRATOR

bgd_stanescu
19.09.2010, 20:27
Buna ziua,
Sper sa nu fiu "off topic" cu intrebarea mea...este vorba tot despre backup, dar nu pentru cazan ci pentru o centrala tiraj fortat 24kw.
Deoarece nu cunosc prea multe detalii despre "sinus", "wave", "inductie"...etc, as dori sa intreb specialistii daca UPS-ul acesta (pe care il detin deja) ar fi ok pentru centrala mea (care va fi pusa in functiune saptamana viitoare).
apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=br1500i
La mine variaza foarte mult tensiunea (becurile isi schimba intensitatea de cateva ori pe ora :( ) si as vrea sa stiu daca acest UPS ar fi de ajutor. Citisem ca unele UPS-uri ar fi si un fel de AVR-uri (automatic voltage regulator)...
Multumesc.

Cu stima,
Bogdan

keli65
26.09.2010, 16:40
Buna ziua,
Sper sa nu fiu "off topic" cu intrebarea mea...este vorba tot despre backup, dar nu pentru cazan ci pentru o centrala tiraj fortat 24kw.
Deoarece nu cunosc prea multe detalii despre "sinus", "wave", "inductie"...etc, as dori sa intreb specialistii daca UPS-ul acesta (pe care il detin deja) ar fi ok pentru centrala mea (care va fi pusa in functiune saptamana viitoare).
apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=br1500i
La mine variaza foarte mult tensiunea (becurile isi schimba intensitatea de cateva ori pe ora :( ) si as vrea sa stiu daca acest UPS ar fi de ajutor. Citisem ca unele UPS-uri ar fi si un fel de AVR-uri (automatic voltage regulator)...
Multumesc.

Cu stima,
Bogdan

cind calculezi sistemul backup trebuie sa iei cin considerare consumul de curent al centralei (si nu puterea ei ),la consum tebuie sa vezi puterea pompelor ,al ventilatorului (in W)si sa te raportezi la autonomia (cazanului pe lemn)(timpul de ardere cu un cazan plin)
UPS-urile au aku mici(sub 12Ah)(8Ah la UPS-ul la care faceti referire)si atasate la un cazan au autonomie mica (posibil sub 30 minute la o putere de pina la 200W)

MESAJ MODIFICAT DE ADMINISTRATOR

bogdanfnf`
04.11.2010, 11:33
Buna ziua ,

Va cer niste pareri ( sfaturi) in legatura cu o centrala pe lemne !

Am o cunostinta care si-a facut o casa cam departe de sat unde nu poate trage energie lectrica ( il costa 2 miliarde lei vechi ) care are nevoie de incalzire :)

Un mesterica i-a spus ca poate realiza o instalatie cu o centrala pe lemne care sa nu necesite alimentare electrica . Spune ca se amplaseaza centrala sub nivelul casei ( nivelul caloriferelor ) si un bazin de alimentare cu apa undeva la inaltime !

Intrebarea mea la voi este : SE POATE REALIZA ASA CEVA?

Multumesc

bardezi
04.11.2010, 13:21
si eu m-am lovit de aceeasi problema pentru o casa de vacanta a unui bun prieten :D
dupa indelungi dezbateri si "analize financiare" am decis sa luam un generator pe benzina care alimenteaza exclusiv centrala termica (pompa), TV -ul :wink: si doua becuri economice.

Trebuie luata in calcul si manopera de instalare si transport a unei "instalatii" mai sofisticate...

Astept sa vad ce solutii o sa primesti!

ggelu
04.11.2010, 14:24
Eu stiu o instalatie ( cazan atmosferic manufacturat + calorifere ) care merge fara probleme de 20 de ani . Tevi tur / retur pe 2" , vas de expansiune in pod, iar cazanul e montat cam cu 1/2 metri mai jos de primul calorifer.
Si cum sta omul fara curent ? E doar casa de vacanta ?

bogdanfnf`
04.11.2010, 18:56
Pentru moment , pana in primavara , va folosi un generator pentru 2 becuri , urmand sa monteze panouri solare cand va face rost de bani .

Gelu imi poti explica mai amanuntit cum este realizata instalatia ?

Multumesc

Mircea G
04.11.2010, 20:11
Chiar daca exista curent , este o solutie de incalzire viabila si sigura . Fara risc de explozie , recomandata pentru persoane in virsta sau care vor sa stea fara griji.
In functie de cit este de mare casa si cit va fi cazanul , se poate monta si in alt mod , in asa fel incit si el sa fie o sursa de incalzire , deci nu montat in beci.

ggelu
04.11.2010, 21:55
E foarte simpla : turul iese din centrala si urca cu cca. 1 m deasupra caloriferelor . Returul e sub calorifere . Panta turului e vizibila cu ochiul liber ( fiind aproape de tavan se observa ca e inclinata ) dar nu mult - ceva de 2-3%...Returul are panta inversa . Cum spuneam - cele doua tevi sunt de 2" - asta pentru o casa doar parter cu S=120 mp.
Randamentul nu e grozav; a montat o pompa de circulatie si se incalzeste casa mult mai repede ( cam 1h fata de 3 fara ) dar a demontat-o pentru ca in zona sunt probleme serioase de alimentare cu energie electrica .
Vasul de expansiune nu l-am vazut , am aflat doar ca ar fi in pod.
Cazanul e montat la nivelul solului intr-o dependinta ; casa e mai sus cu doua trepte.

Haiduc Partenie
05.11.2010, 06:37
DA SE POATE ! Acest tip de instalatie functioneaza pe principiul termosifonului,adica apa calda avand greutatea specifica mai mica se ridica sus iar apa rece cu greutatea specifica mai mare coboara jos.Este nevoie doar de conducte cu sectiunea mai mare si de un vas de expansiune deschis montat cu cel putin 1.5m mai sus decat cel mai sus calorifer si sa fie protejat contra inghetului.Atentie la executia traseelor de tevi,atat de tur cat si de retur,nuse admit bucle,adica traseul de tur sa fie tot timpul ascendent,iar traseul de retur tot timpul coborator.

Consultant climatizare
05.11.2010, 13:56
Cea mai buna este solutia cu un generator electric ce sa alimenteze pompele de circulatie .

bogdanfnf`
08.11.2010, 18:30
Va multumesc pentru raspunsuri si solutii !

Jurj Crinel
08.11.2010, 19:13
De ce nu montati panouri solare fotovoltaice sau un sistem hibrid compus din panouri solare fotovoltaice si o turbina eoliana?
Iar daca are potential hidro este cea mai fiabila solutie.
Energia electrica produsa de aceste sisteme poate fi distribuita si la ceilalti consumatori din cladire.
Mai mult de cat atat se poate monitoriza intreaga energie produsa si consumata atat din meniul sistemului cat si de la departare prin raporturi pe email.
Aceste sisteme sunt mult mai avantajoase decat un generator pe combustibil lichid si ofera un confort deosebit.

arecibo38
09.11.2010, 07:49
Uite aici ca e un calculator automat ....


ecovolt.ro/ro/support/aplicatie_ups_backup_ro.html

:)

bardezi
09.11.2010, 10:13
Domnule Crinel, acordati-ne va rog o jumatate de ora si executati un deviz (fara nume de firme, adica fara plasare de produs) cu tot cu manopera si PIF si prezentati-ne un pret final - cu/fara TVA.

De asemenea, foarte important este randamentul sistemului si garantia unei autonomii a sistemului gindit de dvs.

Va rog sa precizati si "constringerile" de genul orientare geografica, transport pe site samd.

bogdanfnf`
09.11.2010, 11:33
Montarea acestor panouri se are in vedere pentru la anu` .

domnu` Crinel cum va rugat si Bardezi , puteti face un deviz cu tot ce trebuie si la ce pret ajunge ! Daca se poate spune o oferta !

Ar ajuta mult pentru o comparatie de pret avand in vedere ca persoana in cauza a gasit sistem complet in Italia !


Va multumesc

nicu78
09.11.2010, 19:04
Am si eu o intrebare ,...la acest sistem de alimentare BACKUP.---sau UPS cum se mai zice ,.....ce inseamna 2---3----sau 5 ore de autonomie ???? .

nicu78
10.11.2010, 21:43
Cred ca ar trebui sa reformulez intrebarea ,.....deci ce inteleg eu prin autonomie ....ca 5 ore functioneaza fara curent ,...si dupa asta .... :?: :?: ...aici am vrut sa ajung de fapt....
De exemplu ,eu vb in cazul meu ,in zona unde stau se intrerupe curentul chiar si 7--8 ore ,...mai ales noaptea ,....si atunci vin cu intrebarea ,....ce se intimpla cu aceasta masinarie ....???

ggelu
11.11.2010, 08:28
E cam ca la automobilele ce au calculator de bord : daca scrie ca mai ai benzina 175 km ce se intampla dupa acea distanta ? Gasesti o benzinarie si alimentezi sau pui din timp in portbagaj o canistra .
Atunci cand cumperi UPS -ul faci un calcul al autonomiei necesare : daca vrei mai mult mai cumperi un acumulator in plus - daca UPS-ul respectiv accepta extinderea. Daca nu - cauti alt produs.

nicu78
11.11.2010, 11:26
Aha , am inteles ,.Multumesc mult,...

Admin.MC
12.11.2010, 11:03
Pentru varianta de baza 150 eur (tva inclus)
pentru alte variante ...

Aveti un avertisment!

keli65
14.11.2010, 16:26
nu am facut reclama pe forum
am dorit sa ajut , mai ales pentru cei care nu sunt in domeniu
daca v-am deranjat stergetima de pe forum
nu din asta traiesc
multumesc
( nu mai intru pe forum )

crinel jurj
25.11.2010, 20:31
Scuze pentru intarziere am avut ceva probleme cu logarea.

Aceste sisteme de producere a energiei electrice sunt destul de complexe, dar incerc sa va dau un exemplu de sistem care vi se potyriveste.

In mod normal sistemul se stabileste in functie de consum si de puterea instantanee necesara, dar va fac un calcul de pe invers.

Un panoui de 185W produce 740Wh/zi si 22,2Kwh/luna un astfel de panou costa 420 euro daca avem nevoie de o productie mai mare punem mai multe panouri.

Atentie! Iarna productia de energie poate fi de 3-4ori mai mica, si vom calcula daca este mai eficient sa suplimentam cu panouri sau sa cream un sistem in care sa pornim un gup electrogen o data sau de doua ori pe saptamana pentru a recupera deficitul de energie, daca casa nu este destinata locuiri in permanenta nu e nevoie sa suplimentam nici cu panouri nici cu generator, deoarece in timpul saptamanii generatorul acumuleaza energie pentru wichend.

Acum energia produsa trebuie stocata in baterii, acestea sunt de multe tipuri, eu marg pe o baterie medie cu 8 ani durata de viata, electrolit gel gama Intact 100Ah costa 187Euro ciclu profund de descarcare (mult superioare celor din gama auto),
Controlerul de incarcare a bateriei in tehnologie MPPT digital 20A costa 200Euro.
Mai avem nevoie de un invertor cu unda pur sinusoidala deoarece va trebuii sa alimentam pompele de la centrala;acesta cred ca va este suficient de 350W si costa 148euro

Ultima parte o reprezinta cutia de conexiuni, sigurantele de curent continuu si arestorii de protectie la inductiile electromagnetice, protectii la trasnet cabluri,etc Aproximativ 285 Euro fara TVA

Acestea ar fi echipamentele necesare, evident sistemul trebuie realizat in functiede necesitatea dumneavoastra, se pot pune panouri mai multe pentru o productie mai maree, su se pot pune baterii mai multe pt o capacitate de stocare mai mare, se poate monta un invertor mai mare pt consumatori mai puternici, etc

Un priect realizat in primavara la o stana a costat 2000euro;
beneficiaru acestui sistem alimenteaza fara probleme pe timp de vara un frigiderde 350 litrii cu congelator, un televizor +antena satelit, 4 becuri economice, incarcatoare telefon si lanterne, in periosda de iarna va renunta la frigider si energia produsa ii ve fi suficienta pt restul consumatorilor.

Admin.MC
26.11.2010, 08:20
Scuze ...


De ce nu...

De ce aveti doua conturi?

crinel jurj
26.11.2010, 19:00
precedentul a fost blocat

Admin.MC
26.11.2010, 21:25
Nu a fost blocat, prin urmare, va rog sa-l folositi doar pe cel dintai.

Achim Dan
06.12.2010, 19:35
eu am un plurys 10 kw (nici o greseala) cu grupul de baterii distrusa din cauza neutilizarii. Are tot ce vreti in materie de protectii stabilizari etc. Cu siguranta duce si 5 baterii de masina. nu l vrea nimeni? sper ca nu e reclama


aici si o poza http://www.createch.be/Plurys/UpsS11_fr.html

nicu78
06.12.2010, 20:54
eu am un plurys 10 kw (nici o greseala) cu grupul de baterii distrusa din cauza neutilizarii. Are tot ce vreti in materie de protectii stabilizari etc. Cu siguranta duce si 5 baterii de masina. nu l vrea nimeni? sper ca nu e reclama


aici si o poza http://www.createch.be/Plurys/UpsS11_fr.html.......................

Da,siiii carei problema,......????'
Eu deja am pus aceasta problema ....cit sta in functiune fara curent ....pe mine asta ma intereseaza cel mai mult .... :?:

Achim Dan
07.12.2010, 11:44
daca i schimbi bateriile la full load can 45 minute la 5 % cat cansuma ale tale probabil o saptamana.

keli65
01.12.2012, 19:53
Sistem de Alimentare de Siguranta pentru Cazane pe Lemne
12VDC > 220VAC – 300W + Incarcator Acumulator ( max 110 Ah )
Poate lucra cu pompele de recirculare existente in instalatie (230V) cu puteri de pina la 200W . In cazul intreruperii tensiunii de alimentare TRECE AUTOMAT pe alimentare de rezerva ( accumulator + invertor ).
Autonomia este in functie de puterea pompei si capacitatea acumulatorului , care poate fi intre 5 si 10 ore
Dupa revenirea alimentarii acumulatorul este incarcat automat
Detalii : keli65@yahoo.com

mariusd72
23.12.2012, 14:53
am o sura ce alimenteaza pompa de circulatie a apei la centrala termica pe lemne in cazul cand se ia curentul, este facuta de un electronist. atunci cand se ia curentul trece singura pe bateria auto, iar cand vine trece iarasi pe 220 V, intrebarea mea ar fi daca pot sa-i aduc ceva modificari pentru a incarca bateria auto dupa ce vine curentul, adica sa o transform si in redresor cu releu

mariuselectric
10.01.2013, 17:21
Poti folosi un redresor permanent pt. baterie care sa functioneze in regim tampon ( floating).