Casă pe structură de lemn, doar Parter

[bLaDeMVP]

Bună ziua tuturor,

Am decis să deschid acest topic în speranța unor sfaturi. Menționez că sunt botă în domeniul construcțiilor, însă îmi doresc o casă pe structură de lemn, tip framing.
Dețin un teren de 8 ari (20x40 - 20 fiind deschizătura la drum) și m-am hotărât asupra unui case pe un singur nivel. Casa va avea 170 mp desfășurați și va fi conform prezentului proiect.
La acesta urmează micșorate puțin geamurile de la bucătărie/dinning și living și va fi adăugată o terasă de circa 4x14 mp. Dețin planul secțiunii și acoperișul, însă vor fi ceva modificări asupra lor, mai exact înălțimea va fi redusă la 2,60 de la 2,80 și acoperișul va fi în 2 ape (în vederea reducerii costurilor).

Menționez că voi semna un contract cu o firmă care să-mi execute acest proiect, deoarece nu am nici timpul necesar și nici priceperea în așa ceva.
Momentan sunt la stadiul tatonării pieței, primind deja nenumărate oferte de la diferiți constructori, însă m-am cam oprit la următoarea variantă:

Pentru 260 Euro/mp voi primi casa la cheie în care se include fundația, dar se exclud prizele/lustrele și centrala/caloriferele. De asemenea voi primi bonus terasa (care va fi pe piloni) și un mic garaj, gen carport.

Aș opta în primă fază la varianta de semifinisat (130 Euro/mp), unde îmi toarnă fundația, construiește casa, o izolează, adaugă tâmplăria și învelitoarea de tip țiglă metalică Lindab. Aici ar intra placarea exterioară cu polistiren de 5 cm (mă tot aburește că are densitate mare și e ca unul de 10), cu osb de 12,5 mm și tencuială decorativă. La fundație am specificat că vreau izolație cu polistiren extrudat atât sub placă, cât și peste/sub placă/șapă. A zis că-mi pune de 3 cm.

Cum vi se pare prețul? Aș dori să optez pentru o izolație mai bună, atât a pereților exterior, cât și a fundației. Mă tentează un 10-15 cm la exterior și un 10 cm la fundație.

Am uitat să precizez: Grinzile vor fi de 15x15 cm și vor fi puse contravânturi/contrafișe.

Orice sugestie e binevenită.

P.S. Îmi cer scuze dacă prin crearea acestui topic deranjez și înțeleg dacă-l veți închide. Totuși precizez că am citit și celălalt topic al lui Sandu, dar nu am vrut să-l poluez cu întrebări personale.

Vă mulțumesc pentru răbdare.

[coby]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

In cei 130 euro/m2 la straturile pardoselii , peretilor si tavanului ce intra exact ?? Care sunt "straturile " de la interior spre exterior ?

[fanero]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

m-am hotărât asupra unui case pe un singur nivel. Casa va avea 170 mp desfășurați

Nu inteleg de ce ai optat pentru o casa parter de 170 mp.
O sa coste cam mult fundatia.
Ce varianta de fundatie intra in cei 260 EURO/mp la cheie?
Va fi pe piloni, ca la terasa?

De ce nu ati ales varianta parter + pod mansardat?

Pentru 260 Euro/mp voi primi casa la cheie în care se include fundația, dar se exclud prizele/lustrele și centrala/caloriferele.

Oferta la cheie romaneasca.
Iti construiesc casa la cheie dar fara centrala si calorifere.
Apropo va dau sildurile la usi?

Puteti sa ne spuneti ce structura a peretilor, tavanului si sarpantei intra in cei 260 EURO/mp

Aici ar intra placarea exterioară cu polistiren de 5 cm (mă tot aburește că are densitate mare și e ca unul de 10)

Daca foloseste polistiren extrudat de 5 cm, are dreptate.

La fundație am specificat că vreau izolație cu polistiren extrudat atât sub placă, cât și peste/sub placă/șapă. A zis că-mi pune de 3 cm.

Pune extrudat de 5 cm sub placa, iar in zona unde nu plachezi cu greise, fa un caroiaj de grinzi 50x50 mm pe care il umpli cu vata minerala semirigida.
Daca vrei in zona unde se placheaza cu gresie poti sa pui extrudat de 3 cm si deasupra placii. Dar nu este necesar.

Aș dori să optez pentru o izolație mai bună, atât a pereților exterior ................Mă tentează un 10-15 cm la exterior

Daca te tine bugetul, inlocuieste polistirenul cu vata bazaltica si ai rezolvat cerinta.
Vezi si ce spune Specialistul MC la #265 de aici http://www.misiuneacasa.ro/forum/sho...condens/page27
Ori un polistiren cu o densitate de 30 kg/mc costa cat vata minerala bazaltica

Aș dori să optez pentru o izolație mai bună ............... cât și a fundației. Mă tentează un 10 cm la fundație.

Extrudat de 5 cm este suficient + varianta de mai sus

Am uitat să precizez: Grinzile vor fi de 15x15 cm și vor fi puse contravânturi/contrafișe.

O structură de lemn, tip framing, specific romaneasca.
O sa va incadrati in exemplele dlui SanduC de la #146 de aici http://www.misiuneacasa.ro/forum/sho...in-lemn/page15
ca tot ati amintit de dl SanduC.

[coby]

Răspuns la: Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

....
O structură de lemn, tip framing, specific romaneasca.
O sa va incadrati in exemplele dlui SanduC de la #146 de aici http://www.misiuneacasa.ro/forum/sho...in-lemn/page15
ca tot ati amintit de dl SanduC.

Multi nu prea inteleg si acuza ca nu este bine etc ..... @Fanero = stiu ca v ati documentat si ca urmeaza sa va faceti casa din lemn dar aici este vorba de parter si numai parter , unde sectiunea granzilor de 15/15 este arhisuficienta , io zic sa nu mai dati cu parul inainte sa judecati putin = asta ca o sugestie personala !

@bLaDeMVP : felicitari pt optiunea "doar parter " !

[fanero]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

@Fanero = stiu ca v ati documentat si ca urmeaza sa va faceti casa din lemn dar aici este vorba de parter si numai parter , unde sectiunea granzilor de 15/15 este arhisuficienta , io zic sa nu mai dati cu parul inainte sa judecati putin = asta ca o sugestie personala !

Dl. coby, nu am nicio intentie sa dau cu parul, dar am ajuns la concluzia ca multi din cei care construiesc case in Romania nu prea au inteles ce inseamna structura framing.

Cei care au inventat acest mod de construire folosec aceeasi dimensiune a lemnului in structura (pentru talpa, montanti, centura) la peretii exteriori si aceeasi dimensiune la peretii interiori.

La noi, daca alegi grosimea peretelui exterior de 15 cm, in loc sa se foloseasca dulap de 45x150mm sau 50x150mm, se face o structura de rezistenta din grinzi de 150x150 mm intre care se pun montanti de 45x150mm sau 50x150mm.
Asta consider eu ca este ”o structură de lemn, tip framing, specific romaneasca”.
Nu spun ca este gresita, dar ar trebui sa i se dea alta denumire.
Daca am jignit pe cineva imi cer scuze, dar daca vrem sa construim case americane, macar sa respectam principiile lor de construire.

Si nu am spus ca sectiunea granzilor de 15/15 nu este suficienta la o casa numai parter, dar daca vrem sa o construim din grinzi de 15x15 atunci sa folosim grinzi lamelare, care spre deosebire de primele nu se crapa, indoaie, curbeaza si sunt stabile dimensional.

Va rog sa ma corectati daca gresesc.

[bLaDeMVP]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

Mulțumesc pentru interes și sugestii. Voi încerca să răspund după cunoștința mea la multitudinea de nelămuriri/întrebări:

In cei 130 euro/m2 la straturile pardoselii , peretilor si tavanului ce intra exact ?? Care sunt "straturile " de la interior spre exterior ?

Deoarece nu mă pricep, o să vă descriu cam ce am discutat cu el: „La fundație vine săpătura/covrajul, betonul, umplutura, izolația-membrană bituminoasă, polistiren, plasa de fier, turnarea betonului; se face izolație unde vine grinda de lemn și beton cu membrană bituminoasă.

Structura pereților exteriori tencuială decorativă, mână de șpaclu, plasă de fibră de sticlă, polistiren EPS de 10 cm (ceva Adeplast), osb de 12,5mm, grinzile 15x15, vată minerală de 15, folie de izolație (ceva barieră anti vapori din nailon), rigips de 12,5 mm. Se face o structură de lețuri, pentru a nu se pune CD-uri și UD-uri. Se pune o sfoară dintr-un colț în altul pentru ca peretele să fie drept. Polistirenul se prinde de OSB cu ceva spumă dintr-un tub de 22 lei.

La tavan, peste grinzi se bat scândură /dușumea, un strat de polistiren de 10cm, iar sub grinzi se pune, vată minerală, folie, rigips de 9,5mm.”

@fanero: Nu mai contează de ce am ales casa pe un singur nivel. Știam de costurile ridicate la fundație și învelitoare.

Legat de fundație am rămas că vor pune două straturi de polistiren de 5cm. Am o boală legată de izolația casei. Eram curios totuși dacă ajunge, deoarece aici nu se mai poate adăuga.

Cum vi se pare prețul la ce-mi oferă?

Mulțumesc încă o dată pentru interesul acordat.

[SanduC]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

Cereti un deviz firmei care va facut oferta pentru fiecare etapa de constructie :fundatie, structura de lemn , insttalatii electrice, sanitare finisaje. o sa aveti o imagine mult mai buna a costului real al casei dv.
Legat de structura de lemn, nu ati precizat daca casa e pe placa de beton sau nu, eu am presupus ca este, nici panta acoperisului pentru a putea face o estimare corecta a pretului casei la rosu .

Secundo , daca firma aleasa de dv vrea sa lucreze cu lemne de 15*15 in sectiune, e alegerea lor dar pretul il platiti dv, care va fi mult mai mare decat daca ar lucra cu dulapii de 5*15 in sectiune pentru peretii exteriori si cel interior portant din mijloc, si cu dulapi de 5*10 in sectiune pentru peretii interiori neportanti.

Sa facem un mic calcul : presupunind ca doriti o inaltime sub plafon la rosu de 2.60(2.65) avem dulapii verticali cu inaltimea de 2m50 distantati la 60cm interaxial pentru toata casa . Rezulta un volum per dulap 0.05*0.15*2.5=0.0188 m3. Folosind corni cu sectiunea de 15*15 *2.50m = 0.0563 m3, de trei ori mai multa cherestea per element, in conditiile in care dulapii cu sectiunea amintita de mine sunt mai solizi dpdv structural. Eventual cereti constructorului un necesar de cherestea pentru partea de structura , diferenta fata de necasarul calculat de mine pentru structura casei dv (13 m3 in care v-am inclus marja de 15% , dar fara sarpanta pt ca nu ati precizat detaliile necesare) va fi semnificativa.

[bLaDeMVP]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

@SanduC: „Firma” de care discutăm are grinzile ei, sunt pădurari și cică au uscat lemnele 5-6 ani în stivă la aer. Oricum le-am zis că vin cu umidometru, dar voi avea și un diriginte de șantier care va verifica calitatea lemnului.
Grinzile vin prinse tip rândunică, adică vor fi decupate la capete și puse una-ntr-alta și prinse cu șuruburi.
Vă pun niște poze cu o lucrare de a lor să vă dați cu părerea deoarece nu mă pricep.

https://app.box.com/s/jwqcup0efsyfgx5thqqp

[SanduC]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

Hmm, vazand aceste poze , nu pot sa fiu prea optimist legat de calitatea structurii...din punctul meu de vedere se vede ca sunt padurari , nu dulgheri de case pe lemn...ar fi bine sa mai cautati niste oferte, macar pentru partea de structura, exista pe piata echipe care lucreaza mai ieftin si mai bine(vb de partea de lemn, nu de finisaje)...apropos in ce zona construiti? cumva in SE ? in cazul asta intrebatii daca ceea ce construiesc ei rezista sau nu la cutremure si la vanturi de peste 100, sau sunt tipic cabane pentru zona montana?

[bLaDeMVP]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

Terenul este în zona orașului Baia Mare, Maramureș. Nici pe mine nu m-au încântat pozele, însă cum nu mă pricep..nu am băgat de seamă.
Mai ieftin decât ei nu am găsit. Cel puțin nu care să-mi ofere fundație, învelitoare, tâmplărie exterioară și partea exterioară a pereților structurii în suma de 130 Euro/mp.

Dacă aveți ceva sugestii vă rog să mă îndrumați spre alți meșteri.

[fanero]

Răspuns la: Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

La fundație vine săpătura

Intreaba ce latime si ce adancime are santul de fundare.
Adancimea ar trebui sa fie 20 cm sub adancimea de inghet.
Adancimea de inghet in zona Baia Mare: 80-90 cm

Legat de fundație am rămas că vor pune două straturi de polistiren de 5cm

5 cm sub placa, 5 cm deasupra placii? Sau cum?

Cum vi se pare prețul la ce-mi oferă?

Daca este pentru varianta de semifinisat - 130 Euro/mp - este un pret bun.

[SanduC]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

despre alte oferte putem discuta in privat daca doriti

[fanero]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

Dacă aveți ceva sugestii vă rog să mă îndrumați spre alți meșteri.

La pretul asta nu gasesti.

In zona de Sud, unde vreau sa construiesc eu, la pretul asta ofera doar structura la rosu.
Adica ca sa intelegi cuprinde: structura de lemn placata cu OSB pe exterior, astereala din scandura si cam atat.
Nu include: tencuila decorativa, termosistemul, izolatia, rigipsul, tamplaria exterioara, invelitoarea.

Ca sa-ti faci o idee citeste asta http://www.misiuneacasa.ro/forum/sho...uctura-de-lemn

[bLaDeMVP]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

@fanero: Nu știu lățimea, o s-o discut săptămâna viitoare, însă adâncimea va fi undeva de 70-80 și 40 cm în exterior. O casă de lângă mine are o fundație adâncă de doar 60 cm și a ieșit cu încă 20 cm spre exterior.
Avantajul acestui constructor e că are deja lemnul, nu voi plăti tva și altele..

Tâmplăria va fi termopan cu 5 camere, de culoare stejar auriu.

[Sandu_T]

Răspuns la: Casă pe structură de lemn, doar Parter

@bLaDeMVP
Văd că te interesează să ieși ieftin. Nu vei ieși ieftin cu proiectul respectiv. Realitatea este că o casă la cheie în două ape ajunge undeva la 450-500E/mp în cel mai optimist scenariu.
Dacă dorești să reduci din costuri, soluția nu este să cauți să ieși ieftin cu manopera ori materialele ci să-ți ajustezi proiectul, fiindcă se știe că ieftin însemnă de fapt SCUMP. De exemplu, poți renunța la pod în totalitate micșorând panta acoperișului, dacă o faci în două ape. Ai 3 băi (nu insinuez că trebuie să renunți la vreuna, ba din contră) iar asta însemnă mulți bani pe instalații și finisaje.
Coincidența face să am terenul dispus la fel ca tine față de nord. Ușa aia glisantă la living este total neinspirată și vei avea numai probleme când va viscoli.

O casă fără planșeu: http://www.gservis.cz/projekty-rodinnych-domu/uno.html