Ce poate fi? 280V?

[OMONA]

Cind am cumparat apartamentul in care locuim, in bucatarie pe perete la 1,5 m de jos exista o "doza" ca de priza, dar fara priza montata, o gaura cu fire. Cel putin asa am crezut atunci, ca e o gaura pentru priza, cu toate ca mai existau si alte prize, pe celalat perete, dar la un nivel mai in jos fata de aceasta. Cand am vrut sa montam priza am constatat ca acolo existau 5 fire: 2 negre, 2 rosii, 1verde. Toate venind din aceasi directie si nu mai pleaca nimic din ea. Cineva a spus ca poate fi o priza de voltaj mai mare de 220. Poate sa-mi spuna si mie cineva ce este? si cum as putea face o priza de 220V acolo? Mentionez ca blocul e construit in anul 1978-79, (poate atunci se faceau circuite de 280V) si firele par destul de groase.

Multumesc anticipat pentru raspunsuri!

[Baboo]

280 V nu e o tensiune standardardizatã care sã poatã fi obþinutã din reþelele simetrice trifazate. Verificaþi firele cu ajutorul unui voltmetru sau cu o lampã de cotrol obþinutã dintr-o dulie, un bec ºi douã fire, care va lumina atunci când este alimentatã într fazã ºi nul sau fazã ºi pãmântare. Între firele de aelaºi potenþial becul nu va lumina. Probabil firul verde e un fir de pãmântare pe care în mod normal ar trebui sã-l regãsiþi în tabloul electric legat la rama tabloului.
Vã doresc succes în învãþarea meseriei de ,,curentar"
Sal'tare!

[Jan]

Re: Ce poate fi? 280V?

Cind am cumparat apartamentul in care locuim, in bucatarie pe perete la 1,5 m de jos exista o "doza" ca de priza, dar fara priza montata, o gaura cu fire. Cel putin asa am crezut atunci, ca e o gaura pentru priza, cu toate ca mai existau si alte prize, pe celalat perete, dar la un nivel mai in jos fata de aceasta. Cand am vrut sa montam priza am constatat ca acolo existau 5 fire: 2 negre, 2 rosii, 1verde. Toate venind din aceasi directie si nu mai pleaca nimic din ea. Cineva a spus ca poate fi o priza de voltaj mai mare de 220. Poate sa-mi spuna si mie cineva ce este? si cum as putea face o priza de 220V acolo? Mentionez ca blocul e construit in anul 1978-79, (poate atunci se faceau circuite de 280V) si firele par destul de groase.

Multumesc anticipat pentru raspunsuri!

Cred ca aveti acolo 380V!
Posibil ca firul verde sa fie impamantare.
Se poate monta o priza de 220V, insa va rog ptr. siguranta Dvs. apelati la un electrician autorizat.

[Codex]

este putin probabil sa aveti acolo tras tensiune trifazata ... darnu si imposibil ...

Parerea mea ar fi sa masurati acele fire cu un voltmetru si sa cititi valoarea tensiunii. care ar trebui sa fie intre 210-240V daca e monofazat si undeva in jur de 380V daca e trifazat.

Mai curand in ciuda faptului ca acele conductoare spuneti ca sunt mai groase sa fie o doza de aparat de comutatie .... priza intrerupator etc.

Cel mai bine este daca nu sunteti pe domeniu ... sa apelati la un electrician sa va desluseasca problema

Bafta!

[OMONA]

Multumesc foarte mult tuturor pentru raspunsuri. Intre timp am dat peste o vecina care locuieste in bloc de cand s-a dat in functiune si mi-a explicat ca acele prize erau pentru plitele electrice de gatit, caci blocul nu a avut retea de gaze de la inceput si ca acum acele prize ar fi scoase te tot din functiune. Intradevar ar fi fost de 380V. Ramane acum sa gasesc un electrician priceput, sa verifice si sa-o transforme (daca mai e functionala) in priza normala.

P.S. Cum pot sa gesesc un electrician bun? Imi puteti recomanda pe cineva?

[faraonu]

DACA a fost priza de 380 e foarte putin probabil sa mai fie functionala. daca inca e functionala ai o mare sansa sa nu fie contorizata.

[Seni]

pe vremea aceea se luase hotararea ca in bucatarii sa se foloseasca plite electrice.
aceea este o priza de forta!! am vazut multe blocuri construite in perioada 78-80 care au astfel de prize.
poti folosi circuitul pentru montarea unei prize pe 220 V.....

[Consultant electrice]

Apropo de contorizare: ce forma are contorul din apartament (sau de pe palier)? Este mic obisnuit sau mai mare (trifazic)? Ce scrie pe el?

[VictorMihai]

Acea priza este (a fost) o priza pentru 380V, pentru alimentarea plitei electrice. Pe acest proiect de bloc s-a construit si mai tarziu (1985-1989), cablurile au fost trase dar nu s-a mai pus priza.
Daca vrei sa montezi singur priza fara sa apelezi la un specialist atentie:
- cauta un creion de tensiune (asigurate ca este bun - intr-o priza existenta si verifica acele cabluri sa nu aiba tensiune)
- desfa siguranta care intrerupe en. electrica din tot apartamentul (vezi ude ai contorul electric - ar trebui sa fie etichetata cu nr apartament). asigurate ca nu ai desfacut alta siguranta, a unui vecin.
-desfa tabloul electric si in spate vei constata ca sunt anumite cabluri neconectate (sau e posibil sa fie conectate la anumite sigurante pe care tu nu le folosesti -obligatoriu 3 la numar). Identifica cablurile dupa culoare;
5 dintre ele merg la acea priza din bucatarie dar mai sunt cel putin 3 neconectate care vin de la tabloul de 380V- le verifici cu un creion de tensiune sa nu te corentezi din greseala).
- leaga provizoriu printr-un fir subtire unul din cablurile identificate (exclus cel galben/verde pentru ca acesta este impamantare) printr-o siguranta la 220V.
- cupleaza sigurantele si daca nu s-a intamplat nimic verifica cu un creion de tensiune in priza din bucatarie daca ti-a ajuns tensiunea.
De aici te descurci singur, altfel cheama un electrician.


ATENTIE: NU PUI NICIODATA MANA PE UN CABLU INAINTE SA-L VERIFICI CU CREIONUL DE TENSIUNE (sau lampa de control) APOI CU DOSUL MAINII.
Bafta!

[Seni]

cred ca victormihai a fost foarte clar, de regula aceaste prize au tensiune, au sigurante separate. eu personal mi-am facut un circuit separat pentru cuptorul cu microunde si aer conditionat!!

[OMONA]

Apropo de contorizare: ce forma are contorul din apartament (sau de pe palier)? Este mic obisnuit sau mai mare (trifazic)? Ce scrie pe el?

Contorul este in casa. Este obisnuit, zic eu, nu stiu cum sunt cele tifazice. Pe el scrie: 220v, 50Hz, 10(40)A. A fost schimbat de catre electrica in 2002.
Insa tabloul este destul de vechi. Cu patru sigurante pe latura de jos, un grup de trei butoane albe in coltul stanga sus (la care n-am umblat nici o data) si un buton negru in coltul din dreapta sus. Voi cauta un electrician sa se ocupe de priza si sa schimbe si tabloul de sigurante, caci nu pare o treaba simpla.
Multumesc tuturor pentru raspunsuri.

[Baboo]

Stimate domn inginer Victor Mihaiu,
Apreciez explicaþa Dvs. ca excelentã ºi dupã care s-ar descurca o persoanã care are habar de aceastã meserie de electrician, în speþã. Dar din întrebãrile OMONEI eu am înþelrs cã nu are nici mãcar ,,orientare turisticã" în aceastã meserie! Ptr o asemenea persoanã mi se pare destul de delicat demontarea dar mai ales montarea capacului de bachelitã al tabloului electric vechi,care este fixat prin inelele de porþelan ºi care, dacã nu sunt corect montate, nu mai permit efectuarea corectã a contactelor patronelor în capace!
Pãrerea mea este cã dacã ar fi fost un circuit trifazic în funcþiune, ar trebui sã existe ºi un contor ptr mãsurarea energiei REACTIVE consumate, or' din explicaþiile OMONEI aºa ceva nu existã!
Pãreea mea este cã ptr siguranþa sa, OMONA ar trebui sã apeleze la o persoanã calificatã în aceastã meserie! Tensiunea electricã, curentul electric, oferã posibilitatea unei singure greºeli! A doua... nu va mai fi!
Aþi spus:
,,ATENTIE: NU PUI NICIODATA MANA PE UN CABLU INAINTE SA-L VERIFICI CU CREIONUL DE TENSIUNE (sau lampa de control) APOI CU DOSUL MAINII"
Pãrerea mea e cã dacã tot aþi pomenit ,,... cu dosul mâinii" ar trebui sã explicaþi colegilor forumiºti de ce (eu ºtiu) cu dosul ºi nu cu faþa mîinii. Explicaþia logicã de ce se procedeazã într-un fel ºi nu în altul, duce la fixarea corectã a fenomenului. Asta ca mãsuri de protecþia muncii...
Cu deosebitã stimã...

[Consultant electrice]

Prizele respective erau pentru tensiune obisnuita de 220V insa erau prize de forta cu cabluri mai groase pentru respectivele plite electrice.

Intradevar nu este recomandat sa se apuce cineva care nu are "orientare turistica" in domeniu de asa ceva, insa explicatiile detaliate de aici vor ajuta cu siguranta.

Teoretic se incearca cu dosul palmei deoarece in cazul unei electrocutari tendinta muschilor este de a se contracta si a strange pumnul moment in care apare riscul prinderii cablului sub tensiune si se ajunge in imposibilitatea de a ii da drumul. Metoda insa nu este recomandata pentru nimeni, mai ales pentru cei fara experienta.

[Baboo]

Foarte corectã menþiunea Dvs.!
Tensiunea de 220V este mai periculoasã decât cea de 380V din punctul de vedere al strângerii degetelor mâinii pe conductorul aflat sub tensiune!
380V în raport cu rezistenþa de contact a pielii degetelor, la care se adaugã ºi rezistenþa corpului aflatã pe traseul electric pânã la ieºirea din corp, faþã de 220V, determinã un curent mai mare, care prima datã strânge ºi apoi desface degetele de pe conductor! Este fatal circuitul mâna stângã-mâna dreaptã care include inima, putând provoca un stop cardiac(pe lângã cel respirator)! Cel care va face aceastã manevrã de atingere a conductorului trebuie sã aibã în vedere acest aspect.
Aceastã manevrã de atingere a conductorului, sau a unor pãrþi care se aflã în mod normal sub tensiune, este mai des uzitatã în operaþiunea de ,,admitere la lucrul", când ,,admitentul", dupã ce ascos instalaþia de sus tensiune, verificã lipsa prezenþei tensiunii cu ajutorul aparatelor de mãsurã, iar ca supremã probã a lipsei tensiunii, în faþa celui ,,admis la lucru" în instalaþie, atinge conductorul sau orice altceva care în mod normar s-ar afla sub tensiune.
TENSIUNEA NU VÃ LASÃ SÃ GREªIÞI DECÂT O SINGURÃ DATÃ!
Sal'tare!

[VictorMihai]

Domnule Baboo, in Romania cand botezi pe cineva trebuie sa-i faci si un cadou )
Am facut acea descreire pentru cei interesati, care au cunostinte (dar si abilitati) despre electricitate si pentru a o face pe Omona sa constientizeze ca nu e bine sa se joace cu firele din perete (citez)"TENSIUNEA NU VÃ LASÃ SÃ GREªIÞI DECÂT O SINGURÃ DATÃ!"
In legatura cu verificatul cablurilor cu dosul mainii au fost date explicatii. Mai adaug si faptul ca verificarea se face cu mana dreapta ( iar mana stanga va fi obligatoriu in aer, libera - nu pe perete sau pe alte obiecte metalice) pentru a evita inchiderea circuitului prin zona inimii.
De mentionat faptul ca in cazul unei electrocutari sunt sanse foarte mari sa-l readuceti la viata pe cel electrocutat daca stiti ce aveti de facut: il intindeti cu fata in sus, il desfaceti la gat, ii degajati caile respiratorii (ii scoateti limba din gat), si respiratie artificiala pana vine salvarea (daca nu-si revine pana atunci). (efectul electrocutarii: muschii se contracta: limba in fundul gatului si nu mai poate respira, iar inima se opreste). Sper sa nu fie nevoie niciodata sa faceti asta dar este totusi bine sa stiti.
Bafta!