POMPA SUMERSIBILA

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • mihai_c
    Incepator
    • 12.mar.2007
    • 17

    POMPA SUMERSIBILA

    Buna ziua.

    Vin cu rugamintea de a ma ajuta la urmatoarea problema :

    Cum trebuie facuta pornirea unei POMPE SUMERSIBILE despre care stiu urmatoarele date luate de pe eticheta : 32 Kw ; 52 A ; infasurarile triunghi - stea ; 380 V ; 3000 rot / min ; (75m3/h).?

    Pompa este de fabricatie romaneasca in 2001 , a mai fost folosita , iar din interior ies 3 conductoare MYF de 25 mmp .
    Eu m-am gandit ca pornirea trebuie facuta cu comanda prin contactor 63 A , cred ca ar trebui si releu termic , am auzit ca trebuie pornita in stea si apoi sa functioneza in triunghi ????
    Alimentarea este prin cablu trifazat AcyAby 3x50 +25 mmp .Cred ca nulul trebuie legat la carcasa metalica a pompei .

    Daca se pricepe cineva mai bine la motoare (pompe) astept raspuns , poate o schema

    Va multumesc.
  • mx81
    Membru Marcant
    • 21.ian.2006
    • 322

    #2
    Exista automate care fac aceasta operatie .

    Comentariu

    • Codex
      Membru
      • 12.mai.2006
      • 253

      #3
      Re: POMPA SUMERSIBILA

      Postat în original de mihai_c
      ... Cum trebuie facuta pornirea unei POMPE SUMERSIBILE despre care stiu urmatoarele date luate de pe eticheta : 32 Kw ; 52 A ; infasurarile triunghi - stea ; 380 V ; 3000 rot / min ; (75m3/h).?...
      Pornirea motoarelor se poate face zilele noastre prin automate programabile.

      Daca doriti sa folositi schemele clasice de pornire atunci sigur ve-ti avea nevoie de:
      - un comutator stea-triungi pentru limitarea curentului de pornire
      - de protectie termica (releu termic trifazat) pentru a proteja motorul de suprasarcina.
      - si un sistem de automatizare de pornire/oprire si de protectie la scurtcircuitarea unei faze.

      Dupa datele descrise de dvs. aveti nevoie de :
      - o schema electrica de pornire stea-triunghi(gasiti pe internet o sumedenie de scheme de pornire a motoarelor, important este sa va calculati piesele care intra in componenta schemei conform motorului dvs.)
      - aces la o retea trifazata care sa va permita sa instalati un motor de 32kW

      Recomandarea mea este sa folositi un automat programabil, se afla in comert, care desi daca sunt mai scumpe poate decat automatizarea clasica sunt mult mai eficiente si mai sigure.
      (Faptul ca motorul a mai fost folosit, nu imi suna bine infasurare stea-triungi si faptul ca aveti acces la doar 3 capete de infasurari)
      Curentul nu iarta, gresesti o singura data! Dezolant !!!

      Deci daca nu stii intreaba! Daca stii ... mai intreaba sa fii sigur ca stii bine ce stii!

      Electrician autorizat IIA + IIB

      Comentariu

      • barbydush
        Incepator
        • 20.iul.2007
        • 2

        #4
        pompa submersibila

        Salut

        Avind in vedere puterea 32 KW , banuiesc ca o folosesti intr-un scop industrial si ai deci de unde sa o alimentezi (post trafo).

        Pentru pornire iti trebuie o schema electrica .Conform legislatiei, motoarele asincrone trifazate cu puteri mai mari de 5.5KW alimentate din reteaua nationala de joasa tensiune NU se pornesc direct. Se folosesc doua metode STEA-TRIUNGHI sau un SOFTSTARTER.
        Prima metoda e mai grosiera dar mai ieftin, a doua mai scumpa dar mai fiabila (nu fortezi motorul, nici reteaua)

        Ambele metode repet necesita un proiect electric.
        barbydush

        Comentariu

        • alex virtual
          Living Legend
          • 19.mai.2007
          • 1363

          #5
          aveti nevoie de automat programabil,care poate comuta la pornirea acestuia legatura in stea/triunghi!pentru asta va fi nevoie de toate cele 6 capete ale bobinelor din motor!vezi fig.pentru exemplificare!
          va salut!

          Comentariu

          • mihai_c
            Incepator
            • 12.mar.2007
            • 17

            #6
            Va multumesc pentru informatii

            Comentariu

            • Baboo
              Living Legend
              • 09.iul.2006
              • 1658

              #7
              Re: POMPA SUMERSIBILA

              Postat în original de mihai_c
              Buna ziua.

              Vin cu rugamintea de a ma ajuta la urmatoarea problema :

              Cum trebuie facuta pornirea unei POMPE SUMERSIBILE despre care stiu urmatoarele date luate de pe eticheta : 32 Kw ; 52 A ; infasurarile triunghi - stea ; 380 V ; 3000 rot / min ; (75m3/h).?

              Pompa este de fabricatie romaneasca in 2001 , a mai fost folosita , iar din interior ies 3 conductoare MYF de 25 mmp .
              Eu m-am gandit ca pornirea trebuie facuta cu comanda prin contactor 63 A , cred ca ar trebui si releu termic , am auzit ca trebuie pornita in stea si apoi sa functioneza in triunghi ????
              Alimentarea este prin cablu trifazat AcyAby 3x50 +25 mmp .Cred ca nulul trebuie legat la carcasa metalica a pompei .

              Daca se pricepe cineva mai bine la motoare (pompe) astept raspuns , poate o schema

              Va multumesc.
              Informatziile pe care ni le-atzi furnizat sunt incomplete. ar mai fi trebuit sa fie inscrisa inca o tensiune si inca un curent pe eticheta motorului, dat fiind faptul ca pe eticheta sunt anuntzte doua tipuri de conexiuni. DAR din descrierea DVS., ,,ies" din motor doar trei fire. SIGUR? DIM MOTOR IES? SAU DE LA CUTIA DE BORNE? In catul in care ies DIN MOTOR trei fire si nu din cutia de borne, motorul DVS, are conexiunea stea facuta in el si nu la cutia de borne.In acest caz, pornirea nu se poate face prin pornirea clasica STEA-TRIUNGHI(care este si mai ieftina) pentru ca nu avetzi acces la celelalte trei capete ale infasurarilor motorului. Din motor in mod obisnuit ies 6(sase )conductori care de obicei sunt grupatzi 3 cite 3, si dupa aceea sunt legatzi la placa de borne a motorului. Desfacetzi cutia de borne, si spunetzi-ne daca din motor ies 6 fire! Da+

              Revenitzi cu precizari!
              Sal'tare!
              E bine sa faci ceea ce stii si sa stii bine ceea ce faci!

              Comentariu

              • Baboo
                Living Legend
                • 09.iul.2006
                • 1658

                #8
                Am uitat sa va mai spun ca ar trebui sa fie inscris(nu neaparat) un raport notat Ip/In. E bine de stiut si acela!

                Sal'tare!
                E bine sa faci ceea ce stii si sa stii bine ceea ce faci!

                Comentariu

                • Baboo
                  Living Legend
                  • 09.iul.2006
                  • 1658

                  #9
                  Postat în original de alex virtual
                  aveti nevoie de automat programabil,care poate comuta la pornirea acestuia legatura in stea/triunghi!pentru asta va fi nevoie de toate cele 6 capete ale bobinelor din motor!vezi fig.pentru exemplificare!
                  va salut!
                  Domnule alex virtual!

                  Un automat programabil, are NISTE INTRARI si NISTE IESIRI si NISTE FUNCTZII DE TIMP real(ceas) sau nereal(temporizare), care prim niste ,,combinatzii" potzi face diferita scheme, printre care si o pornire stea triunghi. DECI: cu sau fara automat, schema are nevoie de cei trei contactori de fortza care sunt necesari la o schema clasica de stea-triunghi!
                  Costul unui semenea aparat, dupa parerea mea, este mult mai mare decit cel al unul releu de timp 0pina 2,5-3minute.
                  Problema importanta in situatzia data este: are sau n-are 6 fire iesite din motor?
                  Functzie de raspunsul dat, dam solutzia in continuare, la modul concret, nu cu exemple si presupuneri!

                  Sal'tare!
                  E bine sa faci ceea ce stii si sa stii bine ceea ce faci!

                  Comentariu

                  • mihai_c
                    Incepator
                    • 12.mar.2007
                    • 17

                    #10
                    Domnule Baboo , aveti dreptate , datele sunt incopmplete , va pot spune
                    ca pe eticheta sunt date doua tensiuni si anume 220 / 380 dupa care urmeaza semnele conventionale de la triunghi / stea .

                    Cu certitudine din motorul pompei ies 3 fire , proba
                    bil capsulate ,cu siguranta nu pot avea acces la cele 6 capete ale infasurarilor. Sorbul pompei este undeva la mijlocul pompei , deci cele 3 fire care ies din motor (nu as vrea sa-l desfac sa vad daca sunt legate la o cutie de borne deoarece este foarte etansa si mi-e frica sa nu mai pot face la fel de bine etanseitatea ) stau tot timpul in apa.
                    Raportul Ip/In nu este inscris pe eticheta.

                    Va multumesc

                    Comentariu

                    • alex virtual
                      Living Legend
                      • 19.mai.2007
                      • 1363

                      #11
                      Postat în original de Baboo
                      Postat în original de alex virtual
                      aveti nevoie de automat programabil,care poate comuta la pornirea acestuia legatura in stea/triunghi!pentru asta va fi nevoie de toate cele 6 capete ale bobinelor din motor!vezi fig.pentru exemplificare!
                      va salut!
                      Domnule alex virtual!

                      Un automat programabil, are NISTE INTRARI si NISTE IESIRI si NISTE FUNCTZII DE TIMP real(ceas) sau nereal(temporizare), care prim niste ,,combinatzii" potzi face diferita scheme, printre care si o pornire stea triunghi. DECI: cu sau fara automat, schema are nevoie de cei trei contactori de fortza care sunt necesari la o schema clasica de stea-triunghi!
                      Costul unui semenea aparat, dupa parerea mea, este mult mai mare decit cel al unul releu de timp 0pina 2,5-3minute.
                      Problema importanta in situatzia data este: are sau n-are 6 fire iesite din motor?
                      Functzie de raspunsul dat, dam solutzia in continuare, la modul concret, nu cu exemple si presupuneri!
                      fara Domnule cu mine,va rog!
                      in primul rand nu ai cum sa treci de la o conexiune stea/triunghi fara a avea toate capetele bobinelor!6 fire(domnul Mihai daca nu ma insel ,a precizat ca pornirea se facea in stea!)
                      nu lucrez cu automate/motoare de asemenea puteri!dar din cate stiu eu sunt contactoare care include un timer,si poate realiza si trecerea de la stea la triunghi!
                      sau :se poate folosi cel mult 2 contactoare si un timer!cel putin asa gandesc eu ca "automatist"!(bineinteles contactoarele sa corespunda aplicatiei si aici nu ma refer doar la putere)
                      va salut!

                      Comentariu

                      • Baboo
                        Living Legend
                        • 09.iul.2006
                        • 1658

                        #12
                        Postat în original de mihai_c
                        Domnule Baboo , aveti dreptate , datele sunt incopmplete , va pot spune
                        ca pe eticheta sunt date doua tensiuni si anume 220 / 380 dupa care urmeaza semnele conventionale de la triunghi / stea .
                        Raportul Ip/In nu este inscris pe eticheta.
                        Acum ca stim ce scrie ... ne-am linistit: nu putetzi face pornirea stea-triunghi, ptr ca la triunghi, ca sa functzioneze ar trebui sa-i aplicatzi tensiunea trifatica de 220V si sistemul trifazat in Romania e de 380V.
                        In situatzia data cind avem certitudinea ca motorul are conexiunea in stea, pornirea indirecta (cu limitarea curentului la pornire) dupa stiintza mea s-ar putea face in doua moduri:
                        I. Prin inserierea de rezistentze cu bobinele statorului. Presupun ca motorul este de uz general tip ASI, cu rotorul in scurtcircuit, iar pornirea se face in sarcina, cu pompa amorsata. La fel se face si pornirea macaralelor cu astfel de rezistentze, sunt confectzionate din fonta. Introducerea si scoaterea lor din circuitul electric se poate face manual-cu un controler asemanator cu cel de la tramvai care actzioneaza niste contactoare care scurtcicuiteaza rezistentzele, sau automat-prin trepte de temporizare care inlocuieste controlerul.
                        II. Prin modificarea frecventzei tensiunii de alimentare cu ajutorul unor aparate denumite generic ,,variator de frecventza". Prin scaderea frecventzei se realizeaza scaderea tensiunii, implicit scaderea turatziei motorului ca in final curentul de pornire sa fie mai mic decit curentul nominal.

                        Raportul de mai sus care de obicei e dat de producator in fisa tehnica a motorului, ne ajuta la dimensionarea instalatziei si a aparatajului incit sa reziste la pornirea directa. Ori , asa cum a aratat mai sus un alt coleg forumist, pentru puteri mai mari de 5-7kw, este mai economic sa fie o pornire stea triunghi.

                        Sal'tare!
                        E bine sa faci ceea ce stii si sa stii bine ceea ce faci!

                        Comentariu

                        • alex virtual
                          Living Legend
                          • 19.mai.2007
                          • 1363

                          #13
                          Postat în original de Baboo
                          II. Prin modificarea frecventzei tensiunii de alimentare cu ajutorul unor aparate denumite generic ,,variator de frecventza". Prin scaderea frecventzei se realizeaza scaderea tensiunii, implicit scaderea turatziei
                          poate ca nu cunosc asa bine (cum cred eu) cum sta treaba cu frecventa,intensitatea,tensiunea (la un motor electric).fiti mai explicit cu ce a-ti enuntat mai sus sa inteleg si eu ceva!
                          va salut!

                          Comentariu

                          • Codex
                            Membru
                            • 12.mai.2006
                            • 253

                            #14
                            O atentionare!

                            220/380V inseamna ca motorul va functiona la pornire in stea si apoi in triunghi (referire la conectarea bobinelor in interiorul motorului).
                            Deci atunci cand porneste motorul, pentru limitarea curentului de pornire acesta porneste in stea la tensiunea de 220V. Sigur ve-ti intreba: Cum sa porneasca la 220V daca motorul este trifazic? Simplu deoarece curentul care cirula prin motor (bobine) se realizeaza LA STEA intre un capat al bobinei si punctul de nul. Cu alte cuvinte tensiunea care se masoara este intre o linie si nul care in sistem trifazic de 380V INTOTDEAUNA (pentru frecventa de 50Hz) va fi 220V. Cum functioneaza motorul in cazul acesta? Datorita decalajului in timp a frecventei sistemului trifazic decalare in timp de +/- 120 de grade (nu mai stiu cat este in radiani, cred ca 2*pi/3)
                            dupa ce a pornit motorul in stea se comuta automat sau manual pe functionarea in triunghi. In acest caz creste si puterea motorului iar curentul care circula prin bobina motorului este realizat intre doua linii. potentialul electric in acest caz la un sistem trifazat este de 380V

                            Cat priveste reglarea motorului prin intermediul frecventei de pornire acest lucru se realizeaza de un automat programabil CARE porneste de la o frecventa 0 si ajunge la frecventa de 50 Hz. STRANS legat de frecventa este tensiunea. Cu cat frecventa este mai mica in timp cu atat tensiunea este mai mica (probelmatica inductiei magnetice). Cu cat frecventa este mai mare cu atat tensiunea se aproipie de tensiunea nominala (pentru frecventa nominala)

                            Cat priveste reglarea curentului pentru pornirea motorului este si acest lucru posibil deoarece ca principiu de functionare se foloseste tot un automat programabil care urmareste evolutia nivelului curentului in timp, permitandui o crestere in amplitudine liniar in timp (impropriu spus liniar). Se realizeaza prin injectarea unui curent de sens opus atunci cand cand nivelul curentului urmarit ajunge la o amplitudine stabilita.

                            Sau metoda clasica prin introducerea rezistentelor in circuitul statoric (vorbim de motoare asicrone trifazate) unde curentul de pornire este limitat prin disiparea de caldura conform efectului JOULE. Scoaterea treptata a rezistentelor din ciruitul motorului odata cu marirea vitezei acestuia conduce la un control "grosier" asupta curentului ce intra in motor

                            Atata timp cat dvs. aveti acces la doar 3 fire electrice este foarte probabil ca motorul dvs. sa functioneze in triunghi doar. Este mai bine sa discutati cu fostul proprietar daca nu a intervenit in circuitul motorului si l-a modificat. Deoarece la puterea de 32kW pornirea stea/triunghi este obligatorie si sigura in exploatare.

                            Cu respect
                            Curentul nu iarta, gresesti o singura data! Dezolant !!!

                            Deci daca nu stii intreaba! Daca stii ... mai intreaba sa fii sigur ca stii bine ce stii!

                            Electrician autorizat IIA + IIB

                            Comentariu

                            • Codex
                              Membru
                              • 12.mai.2006
                              • 253

                              #15
                              Daca este conectat doar in triunghi (in acest caz este clar ca nu mai aveti acces la conexiunea stea) pornirea sigura poate fi realizata doar cu un automat programabil care urmareste nivelul curentului de pornire si il regleaza astfel incat acesta sa nu depaseasca valorile maxime impuse motorului.

                              Cu respect
                              Curentul nu iarta, gresesti o singura data! Dezolant !!!

                              Deci daca nu stii intreaba! Daca stii ... mai intreaba sa fii sigur ca stii bine ce stii!

                              Electrician autorizat IIA + IIB

                              Comentariu

                              Procesare...