PDA

Arată versiune întreagă : Circuite si intrerupatoare cap scara



Cristi Doroftei
20.05.2005, 23:15
Stie cineva cum se monteaza aceste intrerupatoare. O mica schema ar fi ideala. Multumesc

24.05.2005, 08:31
daca te referi la schema cu 2 intrerupatoare care comanda acelasi bec, montarea este urmatoarea:
- un fir de la bec merge la contactul median al unui intrerupator
- cele 2 extremitatii de la un intrerupator se duc la cele 2 extremitati de la celalalt intrerupator
- de la contactul median al celui de-al doilea intrerupator se duce fir catre circuitul de alimentare al becului (de exemplu la faza)
- celalalt fir de la bec se duce la circuitul de alimentare becuri (de exemplu la nul)

Spiridusu
02.08.2005, 16:14
Sti cineva cum se poate face ca avand in bec sa pot sa il aprinzi de la un intrerupator sai sa in stingi de la altul, dar sa poti sa il folosesti pe oricare dinte ele ca pe unul normal.

Oprean Marius
04.08.2005, 22:51
intrerupatoarele de care ai nevoie se numesc "cap de scara" si se gasesc in comert, au in general pe ele un desen cu doua triunghiuri cu o latura comuna, modul de instalare de la un electrician.

22.08.2005, 10:08
schema am mai zis-o si la un alt post
un intrerupator cap scara are 3 fise (una centrala si 2 extreme)
una este centrala, care comuta legatura la unul din celelalte 2 (este de fapt un comutator cu doua pozitii, nu este intrerupator)

iar legatura se face astfel:
- daca ai priza de curent (faza si nul), pleci de la nul(sa zicem) cu un fir la bec, iar de la faza mergi cu un fir la un comutator, la fisa centrala
- de la acel comutator mergi cu 2 fire, de la cele 2 fise extreme, la celalalt comutator, la fisele extreme.
- de la acest al doilea comutatormergi cu un fir de la fisa centrala la bec, si ai rezolvat problema

Consultant electrice
08.11.2005, 17:13
Ca sa concluzionez: este nevoie de doua intrerupatoare destinate acestui tip de circuit si de legarea lor cum este descris in post-ul anterior. Dar datorita complexitatii lucrarii este de preferat sa apelezi la un specialist!

ysofix
16.11.2005, 14:07
Insa in situatia in care vrei sa folosesti 3 sau mai multe intrerupatoare pentru acelasi bec cum se face ?
Am inteles ca se foloseste un intrerupator "cap cruce" . Da' habar n-am cum se monteaza...
Are cinve vreo idee ?
Mercic.

cr1stache
16.11.2005, 19:17
se folosesc doua comutatoare astfel ca in atunci cand inhizi un circuit se deschide celalalt sper sa revin cu o schema

Consultant electrice
16.11.2005, 23:36
Daca este nevoie de mai mult de doua comutatoare pentru o singura sursa de iluminare, exista asa numitele comutatoare de trecere (sau cruce) care se pot monta in cascada, indiferent de numarul lor. Instalatia e un pic mai complicata si trebuie facuta de specialist!

ysofix
17.11.2005, 09:34
cr1stache

Te rog frumos daca se poate revino cu skema.
Mai mult ca sigur ca voi apela la un specialist insa as vrea sa stiu si sa inteleg ce va face mesterul electrician.

ysofix
18.11.2005, 11:02
Saru' mana.
Nu stiu daca initiatorului acestui subiect i-ati fost de ajutor insa pe mine m-ati luminat.
Inca odata merci.

Consultant electrice
18.11.2005, 12:36
Noi incercam pe cat posibil, sa lamurim niste lucruri cu persoanele care cunosc cat de cat despre ce este vorba, insa daca omul respectiv nu a pus niciodata macar un bec e mai bine totusi sa apeleze la niste specialisti pentru a-si rezolva problema, pentru ca altfel are sanse sa inteleaga gresit si sa regrete pe urma!

cr1stache
19.11.2005, 14:56
as pune schema dar nu stiu cum

cr1stache
04.12.2005, 20:06
multumesc
si schema:http://img261.imageshack.us/img261/7378/bec0kz.th.png (http://img261.imageshack.us/my.php?image=bec0kz.png)

Omul-Ploii
24.01.2006, 13:15
Am si eu o problema. In sufragerie imi pun 8 spoturi. Vreau ca de la intrarea in sufragerie sa pot aprinde 4 spoturi si daca mai e nevoie sa le aprind si pe celelalte. De la iesirea din sufragerie vreau sa le sting. Mi s-a spus ca nu este posibil acest lucru. Ca se poate doar daca se aprind toate 8 de la un intrerupator, ori sa stau in permanenta cu toate 8 spoturile aprinse nu este o solutie. Va rog sa ma ajutati.

Consultant electrice
24.01.2006, 14:11
Se vor face doua grupuri a cate 4 spoturi legate in paralel. Fiecare grup va fi alimentat ca in schema de mai sus cu cate doua comutatoare cap de scara. Veti avea deci doua instalatii tip cap de scara si 4 comutatoare, doua la un capat al incaperii si celelalte doua la capatul opus. Cele doua grupuri vor putea fi aprinse sau stinse independent de la iesirea sau intrarea in sufragerie. A doua varianta mai simpla de realizat ar fi sa aveti o singura instalatie tip cap de scara cu doar doua comutatoare, insa sa mai existe undeva in incapere montat un intrerupator clasic care sa conecteze tot in paralel al doilea grup de spoturi. In acest al doilea caz veti putea de exemplu sa folositi in mod curent 4 spoturi (sa le aprindeti/stingeti de unde doriti si cand este nevoie sa conectati si al doilea grup care se va stinge si se va aprinde impreuna cu cele 4 spoturi folosite in mod curent. Al doilea grup insa nu va putea fi folosit independent. Daca este nevoie voi atasa si o schema a instalatiilor gandite de mine.

Omul-Ploii
24.01.2006, 14:51
V-as ruga foarte mult. Deoarece eu nu ma pricep foarte tare, insa am acasa mesterii si le pot arata lor schema. Multumesc anticipat.

Consultant electrice
24.01.2006, 15:50
Banuiesc ca va grabiti, din acest motiv am desenat schema de mana si i-am facut o poza ca sa o pot atasa cat mai repede. Aveti cele doua variante:in varianta 1 toate cele 4 comutatoare(k1,k2,k3,k4) sunt tip "cap de scara" , iar in varianta 2 doar k1 si k2 sunt tip "cap de scara" k3 fiind un simplu intrerupator. Daca mai exista nelamuriri va voi ajuta cu placere!

dmugurel
14.02.2006, 21:54
se poate si asa cum vrei tu. Dar sa nu lucreze mesteri ci meseriasi.Poti aprinde si stinge separat 2, 3, 4, ...n becuri sau grupuri de becuri, dar sa ai si 1 (la dormitor) al doilelea(la iesirea din casa) sau cate vrei intrerupatoare de unde sa le stingi doar pe cele aprinse.

electricbac
06.03.2006, 21:23
V-as ruga foarte mult. Deoarece eu nu ma pricep foarte tare, insa am acasa mesterii si le pot arata lor schema. Multumesc anticipat.

Nu am nimica cu mesterii tai dar ...

Daca mai ai nevoie de ajutor scrie-mi pe forum sau pe mail.
Te ajut eu

idacian
12.03.2006, 17:13
Iata o schema cu doua intrerupatoare cap scara care comanda un bec.

- mesaj modificat de administrator -

ps: schimbul de informatii se face numai in cadrul forumului

idacian
12.03.2006, 17:17
Sorry, formatul bmp nu este permis la atasamente.
Iata schema

naetiberiu
24.03.2006, 17:30
Daca am doua becuri si doua comutatoare, pot face cele doua becuri sa se aprinda separat de la fiecare din cele doua comutatoare ? Va multumesc!

electricbac
24.03.2006, 17:34
Daca am doua becuri si doua comutatoare, pot face cele doua becuri sa se aprinda separat de la fiecare din cele doua comutatoare ? Va multumesc!





Va trebui sa ai intrerupatoare cap scara si atunci o sa poti aprinde si stinge cele doua becuri de unde unde doresti.

naetiberiu
25.03.2006, 00:29
Am inteles ca trebuie folosite comutatoare "cap de scara" pentru cele doua becuri. Dar as vrea sa stiu daca exista posibilitatea ca oricare din cele doua comutatoare sa actioneze ca si un comutator normal, adica sa aprinda si sa stinga cele doua becuri pe rind si nu amindoua deodata. Am vazut schita de mai sus,varianta 2,dar acolo apare un al treilea intrerupator (simplu). VA MULTUMESC!

electricbac
25.03.2006, 05:31
Am inteles ca trebuie folosite comutatoare "cap de scara" pentru cele doua becuri. Dar as vrea sa stiu daca exista posibilitatea ca oricare din cele doua comutatoare sa actioneze ca si un comutator normal, adica sa aprinda si sa stinga cele doua becuri pe rind si nu amindoua deodata. Am vazut schita de mai sus,varianta 2,dar acolo apare un al treilea intrerupator (simplu). VA MULTUMESC!

In cazul in care doriti sa se aprinda fiecare bec din doua locuri atunci va fi nevoie de 4 intrerupatoare si se vor face 2 circuite diferite.

Stelian

naetiberiu
25.03.2006, 13:57
MULTUMESC! Deci singura varianta este ca fiecare bec sa aiba circuitul propriu.

electricbac
25.03.2006, 19:08
MULTUMESC! Deci singura varianta este ca fiecare bec sa aiba circuitul propriu.


Da . Sau se poate ca pe acel circuit cap-scara sa se faca in alt circuit care sa fie comandat de un intrerupator. Astfel cele doua becuri se vor putea actiona din cele doua intrerupatoare cap - scara si se va putea scoate din circuit( stinge) unul singur in momentul in care nu va fi nevoie de el. Puteti pune si un variator de tensiune pe acel circuit cap scara si atunci o sa va alegeti nivelul de lumina necesar, putand comanda si din doua puncte. Sper ca aceste informatii iti vor fi de ajutor.
Stelian

naetiberiu
26.03.2006, 17:50
MULTUMESC! O sa tin cont si de avertismentul din subsolul post-ului.

lenitsirc
01.04.2006, 17:38
Schema de mai sus e gresita, intrerupatoarele sunt inseriate pentru a putea lucra asa cum trebuie(lucreaza pe principiul microintreruptoarelor, un contact normal deschis, unul normal inchis).

electricbac
08.04.2006, 15:48
De unde ai luat acea schema?

DM7
14.04.2006, 10:56
Eu de mult nu mai folosesc asa ceva. Incerc sa conving clientii ca mai bine sa se realizeze aprinderea becului din mai multe puncte cu relee pas cu pas. Este cu putin mai scump ca si realizarea clasica cu intrerupatoarele. Daca punem la socoteala ca aceste intrerup. sunt mai scumpe, necesita mai mult conductor + nervi mai multi = eu inclin spre varianta cu relee. Daca va intereseaza voi dezvolta ideea.

Consultant electrice
14.04.2006, 11:07
Este o solutie si cu relee intr-adevar, am vazut chiar in mai multe case insa prin magazine mai rar. Nu prea sunt cunoscute, uneori si pretul isi spune cuvantul!

electricbac
14.04.2006, 15:43
Este o solutie si cu relee intr-adevar, am vazut chiar in mai multe case insa prin magazine mai rar. Nu prea sunt cunoscute, uneori si pretul isi spune cuvantul!

daca sunteti interesat-ti puneti intrebari si in limita cunostintelor va vom raspunde. Pretul nu intodeauna este calitate. Trebuie verivicat.

danhome_52
14.04.2006, 20:56
Salut!
Varianta cu relee foloseste automentinerea?
Exista in comert si variante cu tensiune de comanda 24 sau 12 V?
Sau altfel spus daca ofera protectie in medii umede...
Multumesc!

idacian
25.04.2006, 11:46
De unde ai luat acea schema?

Salut electricbac. Dintr-un catalog in format electronic.

electricbac
25.04.2006, 13:44
De unde ai luat acea schema?

Salut electricbac. Dintr-un catalog in format electronic. Interesat?


Pentru un intrerupator cap-scara mi se pare prea complicata.

dmugurel
25.04.2006, 15:19
Si eu sunt pentru relee, ele nu au automentinere, sunt relee basculante bistabile, apar in cataloagele unor firme ca teleruptoare, sunt modele ce se monteaza pe sina sau in doza. Nu sunt de parere ca este mai scumpa, se folosesc push-butoane ( cu revenire)care sunt mai ieftine ca si comutatoarele, se foloseste mult mai putin conductor, si se poate folosi in circuitul de comanda sectiuni de 1/2 mm2.Mai este o vorba, ieftin si bun nu se poate dar se poate scump si prost.In plus teleruptoarele se preteaza la comenzi foarte interesante pentru diferite grupuri de lumini depinzand doar de fantezia beneficiarului si priceperea electricianului.De ex se pot monta un numar nelimitat de butoane pentru a aprinde lumina, pe un numar neleimitat de grupuri sau lampi separate si se poate pune unul sau mai multe butoane care sa stinga numai pe cele aprinse fara a influenta aprinderea ei imediata de la oricare alt buton.

DM7
26.04.2006, 08:05
Aici: http://www.findernet.com/en/products/product_profile.php#com
aveti date tehnice ale releelor 26 series step relay

mx81
30.05.2006, 22:47
Schema se potriveste cu comuatoarele cap scara ce se gasesc in comert ca nuca in perete (ale nu au decit trei borne ) . Mai cauta pe forum ca problema a mai fost tratata .

DM7
27.06.2006, 10:05
Poate ca am o idee fixa cu releele pas cu pas insa si acum le recomand ca o varianta. In plus se folosesc intrerupatoare fara automentinere. (ca si cele de la sonerii) si conductor mult mai putin, si asfel la primul clic a oricarui intreupator se aprinde primul bec, la al doilea clic al oricarui clic se aprinde si al doilea bec si la al treilea clic se sting amandoua. Dezavantajul acestui sistem este ca este inelar, neputand sa sari peste un pas. Astfel ca pentru stingerea doar a primului bec aprins este nevoie sa treaca si prin pasul in care se aprinde si al doilea bec. Am sa pun si diagrama releului

VictorMihai
29.06.2006, 14:29
Pentru cei care vor sa aprinda/stinga "lumina" din mai mult de doua puncte trebuie mentionat faptul ca sunt anumite contactoare cu actionare la impuls.
Solutia indicata cu comutatoare de trecere se complica din prisma numarului de conductori de la un comutator la altul.

DM7
30.06.2006, 08:31
Pentru cei care vor sa aprinda/stinga "lumina" din mai mult de doua puncte trebuie mentionat faptul ca sunt anumite contactoare cu actionare la impuls.


...care se numesc "relee pas cu pas" sau englezeste vorbind "steper relay"

VictorMihai
03.07.2006, 11:02
Ma refeream la auxiliarele pentru contactoare, sau teleruptoare speciale pentru comanda inluminatului prin impuls (buton cu revenire). Gasiti ceva de genula asta la adresa http://www.schneider-electric.ro/ce/home/fr_ce.htm la Multi 9, pag 54, 66.

DM7
05.07.2006, 11:23
M-am uita si eu pe catalog.Da ai dreptate sunt altceva decat credeam eu.
Scuze...

VictorMihai
06.07.2006, 13:25
Nici o problema DM7... ma bucur ca te-a ajutat ceea ce am scris. Eu am intrat pe acest forum sa mai intreb cate ceva si in consecinta m-am simtit obligat sa fac anumite sugestii acolo unde pot.
M-ar interesa si pe mine releul propus de tine. Daca ai un prospect sau o pagina web unde pot gasi mai multe informatii sau un producator...

Shaq
06.02.2007, 14:23
daca asa s-o chema... am fost in Turcia si am dat peste ceva ce m-a interesat si anume: la intrarea in camera pe perete langa intrerupator era postat un dispozitiv (de marimea unui intrerupator normal) cu un gol in mijloc in care se introducea o bucata de plastic cu anumite parti metalice, bucata de dim 3x10xm de grosime apropae 1 cm si care avea rolul de a deschide circuitul in intraga camera de hotel. As vrea sa imi montez si eu asa ceva acasa, dar nu stiu unde sa gasesc asa ceva... are careva idee despre ce vorbesc?

geny
08.02.2007, 09:18
daca asa s-o chema... am fost in Turcia si am dat peste ceva ce m-a interesat si anume: la intrarea in camera pe perete langa intrerupator era postat un dispozitiv (de marimea unui intrerupator normal) cu un gol in mijloc in care se introducea o bucata de plastic cu anumite parti metalice, bucata de dim 3x10xm de grosime apropae 1 cm si care avea rolul de a deschide circuitul in intraga camera de hotel. As vrea sa imi montez si eu asa ceva acasa, dar nu stiu unde sa gasesc asa ceva... are careva idee despre ce vorbesc?
Acel dispozitiv pe care il introduci in locas este de fapt o cheie de comanda. Partile metalice ale cheii intregesc circuitul de comanda al unui contactor general. Se utilizeaza la hotel pentru prevenirea incendiilor. Prin aceasta metoda, la plecarea din camera esti nevoit sa scoti acea cheie astfel intrerupi alimentarea receptoarelor din camera ( in special prizele) eliminand posibilitatea de a uita receptoare in priza si producerea de scurtcircuite urmate de incendii. Unele sisteme fulosesc niste cartele in loc de aceasta cheie, dar principiul de functionare este identic.

geny
08.02.2007, 09:53
Sti cineva cum se poate face ca avand in bec sa pot sa il aprinzi de la un intrerupator sai sa in stingi de la altul, dar sa poti sa il folosesti pe oricare dinte ele ca pe unul normal.

Shaq
09.02.2007, 18:49
mersi de rasp geny, dar pe mine ma intereseaza de unde pot lua acest dispozitiv?

dmugurel
09.02.2007, 19:51
Geny, schema postata de tine este functiunala dar nu este conforma cu normativul romanesc.

dmugurel
09.02.2007, 19:56
mersi de rasp geny, dar pe mine ma intereseaza de unde pot lua acest dispozitiv?
Acel dispozitiv poti sa-l iei de la oricre producator de aparataj electric de calitate. Sunt multi, nu dau nume pt ca nu vreau sa fac reclama gratis, mergi la un distribuitor, consulti catalogul de produse si comanzi.

geny
12.02.2007, 06:52
Geny, schema postata de tine este functiunala dar nu este conforma cu normativul romanesc.
Stiu, este o varianta functionala, in afara de cele postate anterior. Fiecare o alege pe cea care ii convine.

dmugurel
12.02.2007, 18:21
Din mai multe scheme o elimini pe cea care incalca normativul I7 chiar daca normativul este in multe privinte ramas in urma.

Moldovan Vasile Dan
12.02.2007, 18:44
Si eu am descoperit fortat schema functionarii intrerupatoarelor(comutatoarelor) cap scara ‘care este”
Vezi atasamentul

geny
13.02.2007, 09:01
Din mai multe scheme o elimini pe cea care incalca normativul I7 chiar daca normativul este in multe privinte ramas in urma.
Crezi ca toate instalatiile electrice se fac cu respectarea I7 ?

leon
17.02.2007, 11:41
Daca este nevoie de mai mult de doua comutatoare pentru o singura sursa de iluminare, exista asa numitele comutatoare de trecere (sau cruce) care se pot monta in cascada, indiferent de numarul lor. Instalatia e un pic mai complicata si trebuie facuta de specialist!
schema electrica si de conexiuni:

Shaq
23.02.2007, 11:24
am mai intrebat de asa ceva si nu m-am lamurit, stie careva unde si la ce bani pot gasi un dispozitiv care sa deschida circuitul numai la introducerea unei piese in el (ex ceva metalic suport la chei) ?

Consultant electrice
23.02.2007, 14:34
Am incercat sa aflu pentru dumneavoastra dar nu am gasit nimic in acest sens; intrebarea este nu se poate poate adapta altceva in locul acelui sistem? Un comutator cu cheie spre exemplu?

leon
23.02.2007, 16:10
...... un dispozitiv care sa deschida circuitul numai la introducerea unei piese in el (ex ceva metalic suport la chei) ?
In Germania gasiti asa ceva la pretul de cca. 10€uro - www.pollin.de
Poate aveti vreo cunostinta care va poate ajuta.

leon
10.03.2007, 19:15
Pentru cei care vor sa aprinda/stinga "lumina" din mai mult de doua puncte trebuie mentionat faptul ca sunt anumite contactoare cu actionare la impuls.
Denumirea romaneasca exacta a releeului de mai jos nu o cunosc :oops: insa stiu ca se poat realiza cu ajutorul lui o inst. de iluminat cu intrerupatoare "cu revenire":

leon
10.03.2007, 19:28
schema de conexiuni:

mito
05.04.2007, 15:48
Se pot monta 2 variatoare de tensiune pe un singur circuit de iluminat?
In ideea de a aprinde (controla) becul dintr-un punct A si de al stinge dintr-un punct B.

leon
05.04.2007, 19:52
Se pot monta 2 variatoare de tensiune pe un singur circuit de iluminat?
In ideea de a aprinde (controla) becul dintr-un punct A si de al stinge dintr-un punct B.
Da!
La un pret de cca. 40 €uro gasiti pe piata europeana un asa numit „dimmermodul”.
Datorita dimensiunilor reduse acesta se poate monta in doza de legaturi.
Reglarea luminozitatii se face folosind unul sau mai multe „intrerupatoare cu revenire”:
- cuplare si decuplarea lampii se face prin actionarea scurta a unuia din intrerupatoare
- se tine apasat unul dintre intrerupatoare pana se ajunge la luminozitatea dorita – aceasta ramane memorata si dupa decuplarea lampii.
Se poate folosii pentru actionarea becurilor normale de 220V sau a celor trecute printr-un trafo electronic. Nu se folosesc intrerupatoare cu beculet de semnalizare.
Dimensiuni – 50 X 32 X 20mm
Puterea consumatori – 40 ........ 300W

Cristian D.
01.06.2007, 14:22
Exista pe paiata intrerupatoare cu comanda radio?
Am in gand sa fac o instalatie int-o camera de trecere specific intrerupatoarelor cap de scara dar nu as dori sa mai intervin asupra instalatie de cablu exixtente, sa mai trag fire prin pereti.
Mai exact sa fie un fel de unitate de receptie in locul intrerupatorului existent deja care sa gestioneze si functia de intrerupator direct. Aceiasi functie sa fie deservita de un alt intrerupator, ce comunica radio cu unitatea centrala facand aceleasi functii, dar de la distanta. Acesta sa fie amplasat clasic in perete dar fara legaturi electrice, sa functioneze alimentat cu baterii.
Daca cunoasteti existenta unui astfel de echipament va rog sa-mi aduceti la cunostinta.
Multumesc.

dmugurel
01.06.2007, 18:28
Exista pe paiata intrerupatoare cu comanda radio?
Am in gand sa fac o instalatie int-o camera de trecere specific intrerupatoarelor cap de scara dar nu as dori sa mai intervin asupra instalatie de cablu exixtente, sa mai trag fire prin pereti.
Mai exact sa fie un fel de unitate de receptie in locul intrerupatorului existent deja care sa gestioneze si functia de intrerupator direct. Aceiasi functie sa fie deservita de un alt intrerupator, ce comunica radio cu unitatea centrala facand aceleasi functii, dar de la distanta. Acesta sa fie amplasat clasic in perete dar fara legaturi electrice, sa functioneze alimentat cu baterii.
Daca cunoasteti existenta unui astfel de echipament va rog sa-mi aduceti la cunostinta.
Multumesc.
Gasesti astfel de intrerupatoare la firma Moeller, gama Xcomfort vezi:
http://www.moeller.ro/cladiri_automatizari_pachete_xcomfort.html
cel mai simplu pachet costa in jur de 60 euro.

leon
01.06.2007, 19:05
La un asemenea sistem „unitatea de receptie”- (foto1) nu preia si functia de intrerupator:
- se poate monta intr-o doza cu diametrul interior de minim 65mm; tensiunea de lucru 220V; putere maxima 1000W; pret cca. 20€uro

Intrerupator –(foto2, 3 si 4) se poate monta prin lipire sau cu ajutorul a doua suruburi; dimensiuni 80x80x17mm; pret cca. 25€uro.

puisorm
01.06.2007, 22:59
leon se poate te rog sa imi spui marca si codul?

leon
02.06.2007, 13:54
leon se poate te rog sa imi spui marca si codul?
:arrow:

puisorm
03.06.2007, 20:20
multumesc

ovigota
31.07.2007, 12:11
intrebare: exista intrerupatoare cap-scara speciale sau se pot lega si cele normale? Intreb pentru ca nu stiu cum arata, iar cand am fost la Praktiker nu am vazut ceva care sa se intituleze asa...
PS Cum ar arata circuitul la 2 aplice pe coridor si 2 intrerupatoare (cap-scara probabil) care sa le opreasca/porneasca pe amandoua odata?

Consultant electrice
31.07.2007, 15:04
Data viitoare foloseste functia CAUTARE!!!! S-a mai discutat aici: http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=1249&highlight=cap+scara

si aici:

http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=1642&highlight=bec

ovigota
31.07.2007, 17:59
mda, dar nici o schema nu e vizibila...

DanielF_67
31.07.2007, 18:59
Ba exista,mai urmareste odata cu atentie linkul indicat de consultant si ai sa gasesti schema cu intrerupatoarele cap scara si alta cu automat de scara[butoane cu revenire] succes.

DanielF_67
31.07.2007, 19:15
Ba exista,mai urmareste odata cu atentie linkul indicat de consultant si ai sa gasesti schema cu intrerupatoarele cap scara si alta cu automat de scara[butoane cu revenire] succes.

Ps pagina 4[postate de leon]

ovigota
31.07.2007, 21:11
ok, inseamna ca nu imi afiseaza mie browserul pozele... Textul l-am citit, dar fara o schema e destul de greu...
O sa mai incerc.
Thanks anyway!

leon
31.07.2007, 21:32
:arrow:

ear1976
09.08.2007, 15:07
ok, inseamna ca nu imi afiseaza mie browserul pozele... Textul l-am citit, dar fara o schema e destul de greu...
O sa mai incerc.
Thanks anyway!

Daca nu esti autentificat nu vezi pozele.

Hope this help, am patit-o si eu!

b30kdt
16.10.2007, 21:50
mi-am montat 2 intrerupatoare cap -scara si intampin urmatoarea problema:

daca aprind becu de la primu intrerupator si il sting de la al doilea nu mai pot sa-l aprind de la primul,doar de la al doilea se aprinde

banuiesc ca e eroare de montaj :roll:

DanielF_67
16.10.2007, 21:54
Daca ai respectat schema postata de LEON mai sus nu au cum sa nu lucreze intrerupatoarele de capat.

leon
17.10.2007, 10:59
mi-am montat 2 intrerupatoare cap -scara si intampin urmatoarea problema:

daca aprind becu de la primu intrerupator si il sting de la al doilea nu mai pot sa-l aprind de la primul,doar de la al doilea se aprinde

banuiesc ca e eroare de montaj :roll:
:idea: :arrow:

Catalin.Florescu
21.10.2007, 12:24
Buna,

Este prima data cand postez pe acest forum si vad ca sunt multi oameni priceputi pe aici.
as vrea sa intreb daca cineva a vazut, stie sa faca un sistem de iluminat cu trei intrerupatoare care sunt legate la acelasi bec si care functioneaza in felul urmator: oricare intrerupator este actionat acesta schimba starea becului(il stinge sau il aprinde).

am vazut acest lucru la un hotel si anume:
intrai in camera, aprindeai lumina....te puneai in pat si stingeai lumina de la intrerupatorul de langa pat, acelasi lucru il putea face o alta persoana dar care stingea lumina de la un alt intrerupator, al treilea.

As avea nevoie de o schema.
Multumesc.

Consultant electrice
21.10.2007, 13:01
Instalatia respectiva se face cu asa numitele relee pas cu pas. Acestea sunt niste dispozitive electronice de mici domensiuni care se pot monta in doze. Becul se leaga la releu iar butoanele (Atentie: este nevoie de butoane nu comutatoare) se monteaza in paralel. Se pot monta si mai mult de 3 butoane daca doriti ca lumina respectiva sa o stingeti din mai multe locuri. Aceasta solutie inlocuieste solutia clasica folosita in general pentru scari; acolo se foloseau comutatoare speciale numite cap de scara, insa presupune o schema mai complicata si mai mult conductor folosit. Subiectul a mai fost discutat si aici:http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=1642&highlight=bec
Tot aici gasiti si scheme de conexiuni.

leon
21.10.2007, 18:02
Instalatia respectiva se face cu asa numitele relee pas cu pas.....
sau cu 3 intrerupatoare - 2"cap scara"+1"cruce" :arrow:
http://www.misiuneacasa.ro/forum/files/intr_cruce_916.png

RaduCA
21.10.2007, 18:15
@ Consultant electrice: Se gasesc aceste relee pas-cu-pas in comertul din Romania? Care dintre cele doua variante este mai rentabila d.p.d.v. al costurilor?

dmugurel
28.10.2007, 22:22
@ Consultant electrice: Se gasesc aceste relee pas-cu-pas in comertul din Romania? Care dintre cele doua variante este mai rentabila d.p.d.v. al costurilor?

Se gasesc, am folosit doua variante:
-prima varianta era releu pe sina de marimea unui modul de siguranta (vezi in cataloage la diferite firme sunt trecute teleruptoare mai ale la cele de provenienta franceza)
- a doua varianta sunt niste relee micute 47/32/22 mmm pe care le-am montat in doze de derivatie, in doza de aparataj in spatele butonului cu revenire, in lustra in capacul care mascheaza legaturile (sub tavan)

Varianta cu releu e mai rentabila, din urmatorele motive:
-un push buton e mai ieftin decat un intrerupator cap scara sau cruce scara
- reduci cantitatea de conductor folosita
- poti folosi intre butonele de comanda conductor mai subtire (de ex myf de 0.75)
- un releu costa maxim 25 ron

dandutz
28.10.2007, 22:44
Alta varianta de relee pas-cu-pas: finder.ro/comuni/pdf/S13RO.pdf

MaxOffroad
29.10.2007, 09:09
Exista si sitemul wireless de la Moeller unde la o doza poti seta mai multe intrerupatoare (cel putin 2 sunt sigur) cu care poti sa actionezi becul respectiv.
Avantaj: poti lipi intrerupatorul oriunde in casa fara sa mai tragi fire pana la el. Chiar si pe sticla. Si poti a il muti daca ai chef vreodata.

Dezavantaj: nu sunt foarte ieftine.

In living eu imi pun un asemenea set pt. ca vreau sa pun intrerupatoarele pe niste stalpi din lemn care raman natur si nu as vrea sa nenorocesc totul sapand santuri pentru fire in ei sau pozand firele.

TDJ
29.10.2007, 09:15
Si daca discutia a ajuns pe domeniul wireless, exista si varianta de achizitionare a unui set care consta intr-un anumit numar de relee, de la 2 la 8, care se poate monta la lustra sau in doza, montaj actionat pentru ON/OFF cu orice telecomanda IR aferenta aparaturii electronice.
adelaida.ro/product_info.php?cPath=54&products_id=513

Bruttus
02.11.2007, 22:39
In comert veti gasi cu siguranta intrerupatoare pt ce aveti nevoie.Asa cum a zis cineva mai sus doua cap scara si unul cruce.Singura problema ca trebuie sa mai bagati niste fire in plus,dar pretul total si simplitatea acestui sistem merita efortul.Eu folosesc acest sistem in toata casa.

Mircea G
02.11.2007, 22:52
Buna,

Este prima data cand postez pe acest forum si vad ca sunt multi oameni priceputi pe aici.
as vrea sa intreb daca cineva a vazut, stie sa faca un sistem de iluminat cu trei intrerupatoare care sunt legate la acelasi bec si care functioneaza in felul urmator: oricare intrerupator este actionat acesta schimba starea becului(il stinge sau il aprinde).

am vazut acest lucru la un hotel si anume:
intrai in camera, aprindeai lumina....te puneai in pat si stingeai lumina de la intrerupatorul de langa pat, acelasi lucru il putea face o alta persoana dar care stingea lumina de la un alt intrerupator, al treilea.

As avea nevoie de o schema.
Multumesc............................ Daca doriti o schema ...

Bruttus
03.11.2007, 10:37
Cu permisiunea dvs domnule Mircea,si considerind ca persoana respectiva nu cunoaste multa electricitate am sa fac o mica descriere pe schema dvs.
In primul rind trebuie ca intre cele trei intrerupatoare sa se adauge citeva fire(cabluri).Explic:intre intrerupatorul i1 si cel cruce 12 trebuie sa aveti doua fire adica b si c din desen+.. a ..care merge in doza de unde luati faza.
De la intrerupatorul i2 continuati cu alte doua fire..e..si..f.. catre intrerupatorul i3 ceea ce inseamna ca veti avea in doza intrerupatorului cruce i2 patru fire.De la intrerupatorul i3 iese un fir catre bec.Modul de conectare al acestora in cazul in care nu depistati punctele de conexiune nu este critic,in sensul ca indiferent ce ati face nu puteti produce un scurt circuit pt ca prin intrerupatoare circula doar faza,deci fara frica,dar cu MULTA ATENTIE,eventual decuplati curentul.Cel mai grav lucru daca gresiti conexiunile este acela ca nu vor functiona asa cum trebuie.

alex virtual
03.11.2007, 13:01
trebuie sa aveti doua fire adica b si c din desen+.. a ..care merge in doza de unde luati faza.
.
de ce mai e nevoie de a?

alex virtual
03.11.2007, 13:51
deci dupa cum poti vedea faza montajului (cel rosu) <a> ajunge in prima doza de aparat impreuna cu conductorul de la bec (cel portocaliu )<f> .de retinul e ca respectivul conductorul portocaliu o sa mearga de la bec pana la ultimul "intrerupator" neintrerupt!. nulul se duce direct la bec (conductorul negru ) (alaturi de cel portocaliu)!din prima doza pleaca 3 fire 2 verzi<b si c> care o sa se opreasca in a doua doza si cel portocaliu care nu avem treaba cu el (doar il trecem prin doza de aparat) si continuam cu el impreuna cu alte 2 conductoare verzi<d si e> pana in ultima doza unde o sa avem un alt "intrerupator"!
simplu nu?!
sper ca nu m-am chinuit sa desenez degeaba in "spatiu" si ca iti e de folos sa intelegi cum sta treaba ! schema postata de colegi mei e doar principiul de functionare a acestui montaj !eu am tradus-o practic.!
va salut!

Bruttus
03.11.2007, 14:04
Incerc sa-l fac sa inteleaga pe cel care are nevoie de aceasta instalatie ca in fiecare doza trebuie sa existe 3 fire,mai putin cea cruce care are patru.

leon
03.11.2007, 15:28
.... sper ca nu m-am chinuit sa desenez degeaba in "spatiu" si ca iti e de folos sa intelegi cum sta treaba ! schema postata de colegi mei e doar principiul de functionare a acestui montaj !eu am tradus-o practic.!
va salut!
Frumos, pacat insa ca nu se vad legaturile in doza :arrow:

Bruttus
04.11.2007, 23:21
Bec cu impamintare??????????????????Nu am vazut in viata mea.Nu este rau,dar nu cred ca exista asa ceva.Oricum schema de conexiuni este foarte buna,insa numai pt cei care se pricep sa o citeasca.Nu trebuie sa te superi dar eu nu am vazut dulie cu impamintare...

RaduCA
05.11.2007, 06:33
Bec cu impamintare ?????????????????? [...]Mai bine spus "circuit de iluminat cu impamintare". In ultimul timp (cam de un an si jumatate, poate doi) am vazut la corpurile de iluminat din import (UE, nu China) aceasta varianta (s-a mai discutat pe forum acest lucru, asa, pe fuga).

florinescu
28.11.2007, 15:23
Foarte tare treaba asta cu cap scara + cruce :D ..nu as fi crezut ca se poate face ceva atat de simplu si eficient doar cu fire si comutatori.
Intrebarea mea este se gasesc intrerupatoare cap scara care sa aiba in acelasi corp ( soclu sau cum vreti sa-i ziceti) si un comutator clasic?
Concret, vreau sa folosesc acest tip de circuit pe holul apartamentului insa as vrea sa folosesc si circuitele vechi, clasice care aprindeau luminile de la baie, respectiv bucatarie iar comutatoarele sa fie incorporate in acelasi aparat, impreuna cu cele cap scara.

florinescu
28.11.2007, 21:44
Am rezolvat-o cu o plimbare prin mai multe marketuri de bricolaj.
Solutia ptr mai multe intrerupatoare in aceeasi carcasa sunt cele modulare. Am luat doza ingropata, rama fixa, rama de la suprafata, toate ptr doua module. Apoi am mai luat un modul intrerupator simplu, cu led si un intrerupator cap scara. Asamblate arata ca in poza. Ledul se cumparfa separat.
Similar o sa procedez si cu priza ptr TV, Internet, telefon. Aparat din 3 module.

RaduCA
29.11.2007, 05:44
Am rezolvat-o cu o plimbare prin mai multe marketuri de bricolaj. [...]Felicitari! Macar ati avut pe unde cauta, la noi nu exista inca nici un astfel de loc. :cry:
Se poate (pe PM) un mesaj cu locul de unde ati cumparat si numele firmei care produce aceste aparate modulate?

b30kdt
12.12.2007, 12:07
care este cea mai buna varianta ? cea cu intrerupatoare cap scara + cruce sau cea cu relee?

care presupune cel mai mic efort de realizare si care este cel mai sigur?

ear1976
12.12.2007, 12:15
care este cea mai buna varianta ? cea cu intrerupatoare cap scara + cruce sau cea cu relee?

care presupune cel mai mic efort de realizare si care este cel mai sigur?

La 6 intrerupatoare - cu relee.

Consultant electrice
12.12.2007, 12:28
Cu un releu pas cu pas ar fi mai economic de realizat. Cititi si aici pentru a va lamuri mai bine: http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=10577&start=0

leon
13.12.2007, 12:37
care este cea mai buna varianta ? cea cu intrerupatoare cap scara + cruce sau cea cu relee?

care presupune cel mai mic efort de realizare si care este cel mai sigur?

Intre intrerupatoarele i1 si i3 http://www.misiuneacasa.ro/forum/files/intr_cruce_916.png pot fi montate fara probleme inca 3 sau mai multe intrerupatoare „cruce”, insa numai cantitatile de cablu necesar, face aceasta instalatie mult inferioara celei cu relee „pas cu pas”.
O parere buna mi-au facut produsele firmelor „eltako” si „finder”- ultima prezenta si in Romania: http://www.uniluxinternational.ro/Finder.htm
Aveti posibilitatea de a alege intre aparatele montate in doza de legaturi sau in tabloul de sigurante: :arrow:

b30kdt
16.12.2007, 19:15
de cate relee am nevoie?si ce fel de intrerupatoare se folosesc?
imi cer scuze pt ca pun astfel de intrebari dar nu prea am inteles modul de functionare al sistemului

TDJ
17.12.2007, 08:37
Dupa cum a prezentat d-l. Leon in desenul atasat, aveti nevoie de 6 intrerupatoare si un releu pas cu pas.

leon
17.12.2007, 09:36
Dupa cum a spus si d-nul Traian, pentru un circuit de iluminat aveti nevoie de un singur releeu care va fi actionat din intrerupatoare „cu revenire”- (de genul celor folosite la sonerii).
Releele „pas cu pas” se folosesc la instalatii unde se doreste actionarea din trei, sau mai multe locuri, a corpului de iluminat.
Practic discutam aici de un releeu bistabil care la primirea unui „impuls” de la unul din intrerupatoare, va cupla si va ramane in aceasta pozitie pana la un nou „impuls” primit de la oricare intrerupator aflat in acest circuit.

b30kdt
18.12.2007, 19:30
si releul respectiv pot sa-l pun oriunde pe traseu ,va fi punctul de legatura dintre intrerupatoare si bec

Consultant electrice
18.12.2007, 21:38
Se poate pune oriunde este un loc potrivit pentru el, sau daca se executa o instalatie noua se monteaza acolo unde, pentru legaturi va fi nevoie de traseul cel mai scurt de conductor (din motive economice).

b30kdt
19.12.2007, 19:23
va multumesc pt raspunsuri

Catalin2005
12.01.2008, 21:37
Salutare,

In primul rand imi cer scuze daca repet cumva un topic mai vechi, dar nu am reusit sa gasesc un raspuns satisfacator.

Iata care e problema: am 2 intrerupatoare cap scara si doresc sa le folosesc la 2 becuri simultan. Un electrician mi-a spus ca ar trebui sa leg becurile in paralel ... este adevarat ?

Imi poate da cineva o schema ?

Va multumesc anticipat.

vigeak
13.01.2008, 00:10
atasez o foto!

leon
13.01.2008, 10:52
Salutare,

In primul rand imi cer scuze daca repet cumva un topic mai vechi, dar nu am reusit sa gasesc un raspuns satisfacator.

Iata care e problema: am 2 intrerupatoare cap scara si doresc sa le folosesc la 2 becuri simultan. Un electrician mi-a spus ca ar trebui sa leg becurile in paralel ... este adevarat ?

Imi poate da cineva o schema ?

Va multumesc anticipat.
Schema (http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?p=63298#63298)

popsi
13.01.2008, 11:17
Salutare,

In primul rand imi cer scuze daca repet cumva un topic mai vechi, dar nu am reusit sa gasesc un raspuns satisfacator.

Iata care e problema: am 2 intrerupatoare cap scara si doresc sa le folosesc la 2 becuri simultan. Un electrician mi-a spus ca ar trebui sa leg becurile in paralel ... este adevarat ?

Imi poate da cineva o schema ?

Va multumesc anticipat.

Catalin2005
13.01.2008, 15:18
Multumesc mult.

Deci electricianul meu a avut dreptate - becurile se vor lega in paralel.

Numai bine.

DIY
13.01.2008, 18:16
Multumesc mult.

Deci electricianul meu a avut dreptate - becurile se vor lega in paralel.

Numai bine.

Pai nu de-aceea a fost angajat?!? Fiindca stie ce face?!?

iuliutz
13.01.2008, 18:27
Pai poate nu a fost angajat ci doar intrebat

Catalin2005
13.01.2008, 18:32
Exact... a fost doar intrebat.
Iar eu doream sa-l "verific" un pic...

Multumesc.

yny71
10.02.2008, 14:15
Am 2 intrerupatoare de la Siemens cu 4 gauri

Habib
10.02.2008, 17:06
Alea le folosesti pt 3-4 intrerupatoare pe nivele si automat trebuie sa bagi intrerupatoare cu 4 gauri,cap cruce mi se pare ca exista pe forum o schema daca vrei potzi sa cautzi sa te uitzi.Te salut pa

Catalin.Florescu
24.02.2008, 15:38
Va multumesc tuturor celor care s-au chinuit sa imi rezolve problema.

Am inteles si nu credeam ca se poate atat de simplu.
La solutia cu releele ma gandisem dar....parea mai complicat pentru mine un incepator in ale electricitatii...casnice.

Totul este clar acum.

popsi
24.02.2008, 15:52
Pentru domnul din Iasi.Daca nu ma insel in imaginea de mai sus e seria Plana sau Idea de la Vimar si care o gasiti la Vega vizavi de patinoarul vechi.In Podu de Fier gasiti toate seriile de la Bticino (living,light,matix,luna,etc.).E pe colt un distribuitor.Daca nu au faceti comanda si cam o luna dureaza daca nu au pe stoc.

rudolf37
30.06.2008, 19:35
i-mi poate da cineva schema electrica pt 2 intrerupatoare pe un bec?VA MULTUMESC ANTICIPAT.

cip1976
30.06.2008, 20:21
Schema e foarte simpla daca folositi intrerupatoare CAP SCARA, care se gasesc in comert si sunt accesibile; mai e o varianta cu push-buton si un releu special care cupleaza/decupleaza la fiecare actionare, varianta a doua, se poate extinde la mai mult de doua unitati de comanda.

Consultant electrice
30.06.2008, 21:30
Daca ati fi folosit functia "CAUTARE" inainte sa deschideti un topic nou ati fi gasit o sumedenie de raspunsuri si de solutii. s-a mai discutat aici de exemplu: http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=14495&highlight=cap+scara

doru_tiniuc
06.09.2008, 13:48
:?: cunoaste cineva schema instalatiei cap-scara cu releu, cu minim 3 posibilitati de comanda

VYS
06.09.2008, 13:49
CAUTA pe forum, s-a mai discutat. :wink:

Mircea G
06.09.2008, 16:45
:?: cunoaste cineva schema instalatiei cap-scara cu releu, cu minim 3 posibilitati de comanda O schema am gasit , se foloseste releu pas cu pas ....eu n-am facut cu relee . Ultima facuta a fost normala cu intrerupatoare . Daca rezolvi si schema te ajuta sa spui ce releu ai folosit !

doru_tiniuc
07.09.2008, 08:54
:?: cunoaste cineva schema instalatiei cap-scara cu releu(finder), cu minim 3 posibilitati de comanda

doru_tiniuc
07.09.2008, 09:03
multumesc pentru schema. releul pe care-l voi folosi este Finder

Mircea G
07.09.2008, 11:16
multumesc pentru schema. releul pe care-l voi folosi este Finder Bun , si ce tip ? electronic , electromecanic , modular ??? Ca scheme gasim ! :wink:

liviu2004
07.09.2008, 11:27
multumesc pentru schema. releul pe care-l voi folosi este Finder

Probabil 26.01 sau 02.

Mircea G
07.09.2008, 12:07
:arrow:

leon
08.09.2008, 09:25
:?: cunoaste cineva schema instalatiei cap-scara cu releu, cu minim 3 posibilitati de comanda
Cea mai simpla si ieftina- (cca.4€)- metoda, este folosirea unui releeu "pas cu pas" (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/e/ee/Stromstossrelais.gif) cu posibilitatea de montaj in doza de legaturi - (vezi foto). :arrow:
Intrerupatoarele vor fi „cu revenire“, paralel conectate pe contactele normal deschise:

liviu2004
08.09.2008, 19:16
Eu demult am impresia ca aici e un dialog intre surzi (sau orbi dupa caz).

leon
09.09.2008, 07:19
Eu demult am impresia ca aici e un dialog intre surzi (sau orbi dupa caz).
Aveti intradevar dreptate, a fost greseala mea :oops: :oops: si va rog sa primiti scuzele mele.
Abia acum am vazut ca relee „Finder“-26.01/02 sunt identice cu cel prezentat de mine in foto.

JON2000
18.11.2008, 22:19
cum leg un intrerupator cap stea cap scara (schema se poate)

PowerMC
19.11.2008, 08:39
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=18326
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=17309
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=14495
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=12804

Cautati va rog. :idea:

massy
28.11.2008, 13:35
Am un hol lung de 6 metri pe care vreau sa pun 2 aplice cu neon sa se aprinda amandoua deodata.Vreau sa pun intrerupatoare cap scara(unul la un capat si unul la celalat capat).
Cum leg intrerupatoarele ?
O schita mi-ar fi de ajutor.

PowerMC
28.11.2008, 16:21
Inainte de a posta un topic nou CAUTATI in mesajele existente pe forum. :idea:

http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=20139

dumitrescu
28.11.2008, 19:30
iata o schita

DM7
30.11.2008, 19:27
Iti recomand varianta cu releul pas cu pas
Il vei gasi in link-urile date de Power MC

[radu]
23.05.2009, 00:48
poate aici:
http://www.casutanoastra.com/articole/un-bec-doua-intrerupatoare.html

Habib
24.05.2009, 18:09
ca sa nu mai deschid alt topic poate sa ma lamureasca si pe mine de ce unele intrerupatoare cap sacar merg perfect cand le instalezi si altele nu, de pilde eu am schimbat la cineva doua randuri de intrerupatoare cap scara ca pur si simplu nu merge cu toate ca pe ele scriau intrerupatoare cap scara ,aprindeai si stingeai si invers nu mai mergea!? si cand am pus unele mai de marca au mers fara nici o problema fara nici o bataie de cap!Vreau sa intreb pe cei care sau mai intamplat daca constatarea mea e gresita ca unele intrerupatoare merg si altele nu prea merg cand le instalezi?mentionez ca legaturile sunt facut bine in doza.Va multumes!
O zi buna

Mircea G
24.05.2009, 18:54
Exista doua variante . Ori erau " teapa " , " panarame " ....ori defecte . Trebuia sa le verificati pina la montaj . Ma intreb totusi unde ati gasit asa ceva ... Eu am si acum doua bucati , in functiune , din 1998 ! Turcesti , cumparate de la taraba ....

Habib
25.05.2009, 10:56
pai unele le-am cumparat si eu ca si dvs ca si ceilati care lucreaza in breansa de la taraba de la magazinul din colt,care din 6 bucati doar ultimele au mers cu toate ca erau turcesti celate pur si simplu sau incapatzanat sa functioneze cum trebuie,erau cumarate de la magazine diferite,ultima oara am luat unele roamanesti de la "medias intrerupatoae cap scara" asa scriau pe ele care pur si simplu nu am mers cum trebuie si le-am dat jos.Cu ce nu am avut nici o problema si au mers perfect cum le-am pus au fost cele de la Schneider....,probabil sunt fel si fel de intrerupatoare care o data cumparatae nu ai garatzi ca o sa si mearga un lucrul e sigur lucrul de calitate e lucru de calitate!Va salut

DaniNewbe
17.06.2009, 14:56
Se poate exemplifica cele doua metode va rog? Grafic ar fi excelent!
Va multumesc!

Shaq
18.06.2009, 11:25
la cap scara urmareste astea:
ai doua intrerupatoare cu cate 3 iesiri: iesirea centrala de la intrerupatorul nr. 1 o legi la +, iesirea centrala de la intrerupatorul nr. 2 o legi la un fir al becului;
- celelalte doua fire ramase libere de la intrerupatorul nr. 1 le legi cu cele de la al doilea intrerupator. La celalalt fir al becului vi cu -
Asa se leaga pt cap scara.

RaspoElectric
18.06.2009, 13:08
AICI (http://www.virtualelectric.ro/links/links/cruce.php) aveti reprezentata grafic si explicata schema de legare cap scara-cruce-cap scara.
Cu respect ... Ovi

DaniNewbe
18.06.2009, 18:05
Va multumesc! Eu vreau sa am 3 intrerupatoare pe acelasi bec, deci voi proceda ca in imaginea aceasta?

da_n
18.06.2009, 18:49
http://en.wikipedia.org/wiki/Three-way_switch#Multiway_switching

http://i40.tinypic.com/ygmjd.jpg

DaniNewbe
18.06.2009, 19:51
aha... asta e bun... deci asa se face... sarumana! :D

RaspoElectric
18.06.2009, 23:10
O mica descriere a intrerupatorului cruce,pt cei care nu stiu cum functioneaza.Imi cer scuze fata de electricieni ca pt ei e ceva de rutina... :P
In prima pozitie,intra faza pe linia A si iese in D.La comutarea intrerupatorului,faza intra in A si iese in C.La majoritatea intrerupatoarelor cruce modulare,intrarea e 1 si 4 si iesirea 2 si 5.Intrerupatorul cruce e format din 6 contacte dar se folosesc doar 4 celelalte 2 avand rolul de a inversa cele 2 linii inre ele(A-C,B-D si A-D,B-C),puntea intre 1-6 si 4-3 fiind facuta din constructie in interiorul intrerupatorului.
Cu respect ... Ovi

stowan
17.08.2009, 09:00
Studiu de caz:

Cablurile au fost trase de o persoana care a renuntat ulterior la lucrare, legatura in tablou a fost facuta de un electrician, dar nu a verificat firele de la intrerupatoare. Cand m-am apucat sa montez aparatura am descoperit la o camera cu doua intrerupatoare cap-scara ca nu functiona. Am pus creionul de tensiune la firele de la bec si la unul aveam faza, iar la un intrerupator cred ca era nul legat la o alta camera la circ de lumina pentru ca atunci cand puneam creionul de tensiune pe fir se aprindea mai slab iar cand stingeam lumina in camera cealalta se aprindea mai tare (se poate sa fie din cauza ca se intoarcea curentul prin bec?). Oricum celelalte fire erau bine, adica doa fire intre cele doua intrerupatoare si un fir de la celalalt intrerupator la bec. Instalatia e trasa pe sub rigips si nu am doze de legatura. Mai se poate rezolva ceva sau renunt la un intrerupator si fac aprindere normala cu unul singur (langa un intrerupator am o priza si pot sa iau nulul sa-l duc la celalalt). Daca ma poate ajuta cineva? Multumesc.

kml
17.08.2009, 09:53
Cam asa ar trebui sa arate instalatia ta pentru cap-scara.
Sa inteleg ca in puctul 1 ai faza permanent iar in punctul 8 ai fara "mai tare sau mai moale" in functie de lumina din camera alaturata (ca n-am inteles mare lucru din explicatia ta)?
Eventual scrie punctele in care ai facut masuratori conform schemei pe care am atasat-o eu.
Cel mai probabil nulul din desenul meu e legat la firul dintre intrerupator si bec in camera alaturata. Este imposibil sa n-ai doze de legatura. In cel mai rau caz acestea sunt ingropate sub rigips (situatie naspa) sau innaditurile intre fire s-au facut pe unde s-a nimerit, ca oricum se acopera cu rigips (situatie si mai naspa).

bogd
17.08.2009, 12:40
mai mlt ca sigur ai legatura facuta an serie. cauta nulul circ.cap scara si leagal anainte de a intra in consumatorul din cam alaturata

stowan
17.08.2009, 12:54
Cam asa ar trebui sa arate instalatia ta pentru cap-scara.
Sa inteleg ca in puctul 1 ai faza permanent iar in punctul 8 ai fara "mai tare sau mai moale" in functie de lumina din camera alaturata (ca n-am inteles mare lucru din explicatia ta)?
Eventual scrie punctele in care ai facut masuratori conform schemei pe care am atasat-o eu.

La puctul 1 am faza, iar la 8 se intampla chestia cu mai tare si mai moale. Am facut urmatoarea verificare: am legat 8 cu 6 si 4 cu 3 si am masurat tensiunea cu un multimetru la firele 1 si 2 si imi dadea 0. Daca este cum spui tu

Cel mai probabil nulul din desenul meu e legat la firul dintre intrerupator si bec in camera alaturata.
ce e de facut? Am intrerupatoare Gewiss.

Multumesc

stowan
17.08.2009, 12:54
mai mlt ca sigur ai legatura facuta an serie. cauta nulul circ.cap scara si leagal anainte de a intra in consumatorul din cam alaturata

Cum gasesc nulul?

kml
17.08.2009, 13:17
Nulul e ala pe care poti sa pui mana si nu patesti nimic :) . Glumeam.

Daca identifici faza, atunci cu o lampa de control poti identifica nulul. Legi un fir al lampii de control pe o faza permanenta si celalalt fir la cablurile care trebuiesc identificate. Lampa de control trebuie sa se aprinda normal (daca se aprinde slab, atunci ai un circuit serie cu un alt bec/consumator si firul identificat e incorect) indiferent de pozitia intrerupatoarelor din camere.
Ca sa-ti mearga instalatia in modul cap-scara, in punctul 8 trebuie musai sa ai nul. Trebuie sa identifici celalalt capat al cablului marcat "8 - nul" si sa te asiguri ca e legat pe firul de nul din circuitul de iluminat. Asta implica gasirea punctelor de legatura si distributie.
Faptul ca masuratoarea ti-a dat 0 are doua cauze:
1. firul 8 nu duce nicaieri
2. pe firul 8 ai faza si atunci e normal ca diferenta intre doua faze sa fie 0.

Daca nu gasesti celalalt capat al cablului din punctul 8, atunci:
- poti sa tragi un cablu de nul de la doza (inexistenta) de distributie pentru iluminat prin copexul (daca exista) pana la intrerupatorul buclucas
- poti sa tragi un fir de nul de la priza din apropiere. Aceasta solutie insa incalca toate normele de proiectare / realizare / exploatare a instalatiei electrice si poate duce la accidente nefericite in viitor. Nu o recomand, desi e o solutie care tehnic vorbind functioneaza.

Partea si mai proasta e ca in stadiul actual nu-ti va functiona nici cu un singur intrerupator, cum intrebai in primul post.

da_n
17.08.2009, 17:07
kml in schema ta faza merge la consumator si nulul la intrerupator, nu ar trebui sa fie invers?



Faptul ca masuratoarea ti-a dat 0 are doua cauze:
... pe firul 8 ai faza si atunci e normal ca diferenta intre doua faze sa fie 0.
cred ca ai vrut sa spui ca nu poti avea diferenta de potential pe aceeasi faza la 2 conductoare si atunci e normal sa dea 0 la masuratoare, pentru ca intre 2 faze nu e normal da dea 0

stowan faza trebuie sa mearga la intrerupator, deci la punctul 1 tre sa ai nul
vezi aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Three-way_switch#Multiway_switching

Jupinu
17.08.2009, 23:22
Salutare,

Am o mica problema. Firma de electricieni care a lucrat la casa a uitat sa traga circuitul cap scara si la usa de intrare (sa aprind de afara lumina, sa vad ca sa descui usa si apoi sa inchid din casa lumina), iar acum totul este finisat (afara si in casa). De spart, nu mai pot sa sparg. Ar costa foarte mult reparatiile....

Exista cumva un sistem de tip cap scara wireles sau o solutie similara astfel incat sa nu fie nevoie sa distrug casa pentru asta?

RaspoElectric
18.08.2009, 07:11
AICI (http://www.inels.ro/index.php?sekce=view&id=45) si AICI (http://www.elkoep.ro/control-rf-sistem-de-control-wireless/) gasiti cateva din multele variante wireless.Si Moeller are ceva aparatura wireless.Succes.
CU respect ... Ovi

RaduCA
18.08.2009, 07:51
[...] sa aprind de afara lumina, sa vad ca sa descui usa si apoi sa inchid din casa lumina [...]Sau aţi putea folosi un senzor de prezenţă, crepuscular şi cu temporizare. :idea:

DM7
18.08.2009, 09:21
Eu gasesc doua solutii la problema dvs:
1. Inlocuiti lampa simpla cu o alta cu senzor incoprporat sau adaugati la cea existenta un senzor. Dezavantaj - nu veti mai putea aprinde lampa din casa. Daca ati mai putea trage un fir la lampa s-ar rezolva si problema aceasta. Sau daca aveti deja trase trei fire la lampa e OK. Varianta aceasta este cea mai simpla si mai economica....
2. Intrerupatoare wireles Cele prezentate de dl Ovi sau de la Moeller (www.nirosd.ro/.../moeller-xcomfort-automatizari-cladiri.pdf) . Insa acestea nu sunt cap scara . Defapt butonul este universal, receptorul fiind acel care se foloseste in functie de situatie. In cazul dvs v-ar trebui receptorul pentru comanda jaluzelelor.Cu acest receptor se realizeaza schema pentru cap-scara. Aceasta varianta este mai complicata si mai scumpa.
Daca nu veti avea alte solutii si va hotarati pe una din aceste solutii, le vom dezvolta atunci cu scheme si explicatii.

Jupinu
18.08.2009, 15:06
Initial m-am gandit la varianta senzor + crepuscul dar fiind aprope de drum (intrarea in casa) cum trece o masina sau un pieton se aprinde lampa si nu-mi convine.

Sa mai trag inca un fir ar fi fost ideal pt. ca as fi facut legaturile la cap scara dar ... nu mai pot sa trag un fir.

Ramane varianta cu un sistem de tipul teleruptor pe care sa-l montez in lampa pe cele doua fire (rosu si negru). Presupun ca negru este masa, iar rosu (este pus pe intrerupator) este faza. Asadar, avem doua fire pe care sa concepem un sistem ca sa aprindem/stingem lumina (de genul cap-scara sau teleruptor.

kml
18.08.2009, 17:11
Era evident ca omul n-are doua faze in casa, de-asta n-am dat toate explicatiile.
Omul a zis de la inceput ca avea faza pe un fir al becului iar pe celalalt diverse "stadii" de faza.

Acum, cu privire la faptul ca trebuie sa mearga faza sau nulul la consumator, parerile "meseriasilor" sunt impartite:
1. sa mearga nulul la consumator si intrerupatorul sa intrerupa faza. Astfel, cand stingi becul, n-ai tensiune si poti sa schimbi becul linistit
2. sa mearga faza la consumator. Astfel, daca ti se sparge un intrerupator sau iese din doza si raman firele neizolate, sa nu te trezesti ca iei in mana faza cautand noaptea sa aprinzi lumina, ci faza sa treaca prin consumator, ca sa te scuture mai cu mila.
2a. eu am mers pe ideea a doua. De obicei sunt mai atent cand schimb un bec decat atunci cand aprind lumina
3. din punctul meu de vedere, odata cu inventarea protectiei diferentiale (care nu se folosea acum 20 de ani, pe vremea meseriasilor), ambele variante de mai sus pot fi puse in practica fara pericol pentru utilizator.

Deocamdata mai asteptam sa vedem daca a identificat firul buclucas.

RaduCA
18.08.2009, 20:15
Initial m-am gandit la varianta senzor + crepuscul dar fiind aprope de drum (intrarea in casa) cum trece o masina sau un pieton se aprinde lampa si nu-mi convine. [...]Şi de ce nu? pentru cîteva minute de funcţionare a unui simplu bec, cei eventual "interesaţi" de casa Dvs. vor primi un avertisment cît se poate de clar: "aici totul este la vedere"! :idea:

Jupinu
18.08.2009, 20:35
Da, nu este o idee rea insa nu as vrea sa fac casa "discoteca". Pentru neinvitati am montat un sistem de securitate video si senzori la poarta, usa de la intrare si ferestre (parter si et. 1), iar totul este conectat la o firma de paza.

Jupinu
18.08.2009, 21:36
Am uitat sa mentionez. In casa am instalat numai aparataj Gewiss. Comutatorul de pe perete are 4 intrerupatoare.

DM7
19.08.2009, 07:54
Ramane varianta cu un sistem de tipul teleruptor pe care sa-l montez in lampa pe cele doua fire (rosu si negru). Presupun ca negru este masa, iar rosu (este pus pe intrerupator) este faza. Asadar, avem doua fire pe care sa concepem un sistem ca sa aprindem/stingem lumina (de genul cap-scara sau teleruptor.
Aici m-ati cam bagat in ceata....
Sa imi spuneti daca am inteles bine: In casa aveti un intrerupator, iar la lampa de afara va merg doua fire - rosu si negru. Si din starea asta vreti sa faceti ca aprinderea lampii sa fie din doua puncte.
Daca am inteles bine si e asa eu nu vad sa aveti decat cele 2 posibilitati.
Varianta cu teleruptorul montat in lampa nu merge. Pentru ca aveti nevoie de o faza permanenta, o faza de comanda si nulul. Deci sunt nevoie de 3 fire. Daca aveti tras si firul de impamantare, ar fi un compromis sa il folositi pe acesta pentru comanda. Insa atunci nu inteleg cum veti proceda pentru intrerupatorul din exterior, caci am inteles ca s-a omis montarea lui si nu vreti sa ma spargeti. si astfel prinderea ar fi tot dintr-un singur punct
Cred ca situatia cea mai buna este montarea de un senzor de miscare (nu este nevoie si crepuscular) si astfel montat si directionat incat sa "vada" doar zona dorita. Sau o aplica cu senzor incorporat. Ea nu "vede" decat pe o zona mai restransa. Nu cred ca va "vedea" si pietonii de pe strada

Habib
19.08.2009, 11:27
ce pare avetzi despre http://www.moeller.ro/pachete_xcomfort_easy_universal.html
incerc sa caut si eu pachetul respectiv dar nu prea il gasesc,din experienta dvs ce ziceti da randamente?

stowan
21.08.2009, 11:52
Si eu astept pentru ca am chemat un electrician. Eu nu am reusit sa-i dau de cap. Ba mai mult, mm montat prizele intr-o camera si le-am verificat cu o lampa de control. Cand am conectat siguranta pe circuitul respectiv, a decuplat siguranta din tabloul general. Am verificat toate prizele. Se intampla acelasi lucru. Am masurat tensiunea si este 238V. iar cu creionul de tensiune la un fir am faza iar la celalalt nul. Ce se intampla? Cand nu am consumatori cuplati la prize nu sare siguranta. Asta inseamna ca nu este un scurt pe undeva nu? Care ar fi problema si rezolvarea? Multumesc.

Jupinu
21.08.2009, 12:12
Sistemul este interesant dar .... poate fi activat de doua intrerupatoare separate din care unul sa fie montat afara (are cel putin IP44)?

La ce pret este?

da_n
21.08.2009, 12:29
Si eu astept pentru ca am chemat un electrician. Eu nu am reusit sa-i dau de cap. Ba mai mult, mm montat prizele intr-o camera si le-am verificat cu o lampa de control. Cand am conectat siguranta pe circuitul respectiv, a decuplat siguranta din tabloul general. Am verificat toate prizele. Se intampla acelasi lucru. Am masurat tensiunea si este 238V. iar cu creionul de tensiune la un fir am faza iar la celalalt nul. Ce se intampla? Cand nu am consumatori cuplati la prize nu sare siguranta. Asta inseamna ca nu este un scurt pe undeva nu? Care ar fi problema si rezolvarea? Multumesc.Probabil raspunsul este in constatarea ta: "Cand nu am consumatori cuplati la prize nu sare siguranta". Conecteaza siguranta fara consumatori si leaga pe rand cate unul si vezi ce se intampla, ori ai un consumator defectuos, ori siguranta isi face treaba fiind subdimensionata, contand cu faptul ca ai controlat conductorii de alimentare si ai faza si nul legati corespunzator (nu ai vreun nul de lucru legat la nul protectie sau invers?)

stowan
21.08.2009, 13:07
Asa am facut am conectat siguranta si a bagat in prize pe rand un bec. La fiecare priza a sarit siguranta din tabloul general. Nu stiu ce este nul de lucru si nul de protectie.

DM7
21.08.2009, 13:43
Se pare sa fie ceea ce a zis dl da_n. S-a inversat nulul de protectie cu nulul de lucru, si atunci va sare siguranta generala prin protectia diferentiala.
Nul de lucru = simplu nul componenta din circuitul monofazic (faza- nul)
Nul de protectie este pamantarea firul de pamantare, firul de protectie impotriva electrocutarii. Probabil ca in doza de distributie s-au schimbat cele doua fire intre ele

DM7
21.08.2009, 13:50
Dle jupinu tot nu vreti sa ma lamuriti ca sa va pot raspunde. Deci exista 2 intrerupatoare insa nu aveti trase decat 2 fire in ele? Si prin faptul ca nu exista al treilea nu puteti realiza cap-scara? Daca e asa nu e nici o problema. Mergeti pe principiul teleruptorului cum ati zis dvs. insa va recomand un releu pas cu pas de la Finder, care se poate monta in doza de derivatie In locul intrerupatoarelor montati pulsante ( intrerupatoare cu revenire).
Dle habib, imi pare rau nu va pot raspunde la intrebare, dar daca doriti ma pot interesa daca gasesc ceea ce va intereseaza...

da_n
21.08.2009, 15:52
Asa am facut am conectat siguranta si a bagat in prize pe rand un bec. La fiecare priza a sarit siguranta din tabloul general. Nu stiu ce este nul de lucru si nul de protectie.plecand de la supozitia ca s-au respectat culorile, trebuie sa le identifici dupa culoare in fiecare priza si in doze, problema e ca nu prea ai acces la doze ... sau in tablou, desfa toate conductoarele de impamantare care merg in prize si separa-le, legandu-le ulterior cate unul, controland efectul

Jupinu
21.08.2009, 23:29
... dar am specificat foarte clar. Exista un singur intrerupator in casa (pe firul rosu) care merge direct in lampa de afara, iar firul negru este nulul care vine direct din tablou. La becul din lampa ajung doua fire - rosu si negru.

Vreau sa fac un sistem cap scara astfel incat sa pot aprinde de afara lampa exterioara si sa o pot inchide din casa (acum aprind si sting numai din casa becul din lampa de afara).


Nu am decat doua fire in lampa. Caut o solutie eficienta pentru acest sistem in numai doua fire. Daca este nevoie, pot sa scot cele doua fire (rosu si negru) din lampa ca sa le pun pe peretele exterior insa nu o sa fie cap scara. Ori aprind din casa, ori aprind de afara. Nu am posibilitatea sa trag inca un fir in lampa de afara (as fi putut sa fac cap scara)...


Florin

Jupinu
21.08.2009, 23:31
Solutia Dvs. este OK dar numai in casa. Nu am vazut sa aiba si intrerupator (teelcomanda) IP44. Nu pot sa folosesc sistemul si in afara casei, pe un perete pe care ploua sau bate soarele cel putin jumatate de zi. Bateriile s-ar descarca rapin la temperaturi sub 0 grade....

Habib
23.08.2009, 17:21
Domnu DM7 daca aveti timp chiar v-as ruga sa ma lamuriti si pe mine cu intrerupatorul ala de la moeller!?,mi sa pere interesant pt ca nu mai spargi atata si sincer parte cu rele pas cu pas nu am aplicato dar cat dau pe releu cat dau pe intrerupator nu stiu daca depaseste pachetul asta x-confort de la moeller!?Va salut

DM7
26.08.2009, 13:19
Domnu DM7 daca aveti timp chiar v-as ruga sa ma lamuriti si pe mine cu intrerupatorul ala de la moeller!?,mi sa pere interesant pt ca nu mai spargi atata si sincer parte cu rele pas cu pas nu am aplicato dar cat dau pe releu cat dau pe intrerupator nu stiu daca depaseste pachetul asta x-confort de la moeller!?Va salut
Dle Habib este adevarat ceea ce spuneti insa lucrul acesta costa cam de 10 ori pretul unei instalatii prin fir (nu wireles). Nu stiu sa va spun prea multe caci sincer nu am lucrat cu asa ceva. Tot ceea ce stiu este din documentatia aparatajului.
Am montat ceva similar la o institutie la care s-a facut ulterior o automatizare la deschiderea unor ferestre, si comanda s-a facut wireles. Distanta a fost de cca 10 metri (suprafata deschisa- fara obstacole intermediare), si a functionat perfect (fara rateuri). Intelegerea a fost ca atunci daca vor fi probleme de functionare, inclusiv inlocuirea bateriei sa ma contacteze (emitatorul functiona cu o baterie de 12V), insa pana astazi nu m-a contactat nimeni. O fi de bine nu? :)
L.E. Exista prize radiocomndate ptrintr-o telecomanda. Sunt care au functia si de on/off si dimer la vreo 50 lei (2 prize parca)

stowan
21.09.2009, 14:20
Am rezolvat-o.
Tipul care a legat firele in tablou a comis-o. Eu am si monofazic si trifazic si a legat nulul de la trifazic la sigurantele care aveau faza de la monofazic si de aceea sare siguranta din generalul de la monofazic. Halal meserias.

chr
22.09.2009, 08:48
Solutia Dvs. este OK dar numai in casa. Nu am vazut sa aiba si intrerupator (teelcomanda) IP44. Nu pot sa folosesc sistemul si in afara casei, pe un perete pe care ploua sau bate soarele cel putin jumatate de zi. Bateriile s-ar descarca rapin la temperaturi sub 0 grade....
Pana la urma sunt doar 2 solutii pentru a putea aprinde/stinge de la oricare din intrerupatoare:
1. Intrerupator afara cu 3 fire pana la intrerupatorul din casa montate aparent
2. Telecomanda afara
Intrerupatorul de afara ori e emitator deci are baterie & stuff ori pleaca fire din el care trebuie sa ajunga in casa.

Jupinu
27.09.2009, 21:38
OK, ca sa incheiem subiectul, va pot spune ca am rezolvat problema prin metoda clasica. Am montat un senzor de prezenta cu crepuscul incorporat. Am reglat senzorul de prezenta ca sa nu bata prea departe, iar lumina se aprinde numai dupa ce se insereaza. Acum totul este OK. Costul a fost minim, adica 35 lei.

Armand_h
03.10.2009, 09:32
Am si eu o intrebare si ma alipesc acestui subiect, si anume:

Vreau sa montez un intrerupator tip cap-scara intr-o camera care va comanda aprinderea unor aplice.

Am deja un intrerupator insa am constatat ca acesta are doar 2 borne pentru fire, si nu trei. De aici am tras concluzia ca acestea sunt diferite. Ce trebuie sa cer la magazin ca sa nu ma fac de ras ? :)

A doua intrebare: exista si intrerupatoare duble care se pot preta la sistemul cap-scara ?

Va multumesc.

Armand_h
03.10.2009, 09:39
Am si eu o intrebare si ma alipesc acestui subiect, si anume:

Vreau sa montez un intrerupator tip cap-scara intr-o camera care va comanda aprinderea unor aplice.

Am deja un intrerupator insa am constatat ca acesta are doar 2 borne pentru fire, si nu trei. De aici am tras concluzia ca acestea sunt diferite. Ce trebuie sa cer la magazin ca sa nu ma fac de ras ? :)

A doua intrebare: exista si intrerupatoare duble care se pot preta la sistemul cap-scara ?

Va multumesc.

ggelu
03.10.2009, 09:40
De ce nu pui un teleruptor ? Si poti folosi intrerupatoare normale fara retinere. Din cate stiu e o varianta mai ieftina si mai simplu de cablat.

Armand_h
03.10.2009, 10:05
Daca m-ati putea ajuta cu o imagine a unui astfel de aparat v-as ramane recunoscator, mai ales ca trebuie sa ma apuc sa fac santuri prin pereti pentru cabluri si as vrea sa minimalizez deranjul, pe cat posibil.

xena
03.10.2009, 10:06
La magazin tb cerut intrerupator cap de scara; are 3 conexiuni.
Cele in cruce au 4 conexiuni.
Un comutator (intrerupator dublu) nu poate face ceea ce face un intrerupator cap de scara- poate doar cu niste artificii mecanice.
Ti-as recomanda calduros folosirea unui releu pas cu pas; schema e foarte simpla si poti sa pui o infinitate de intrerupatoare cu revenire (tip sonerie) pentru aprindere si stingere.

xena
03.10.2009, 10:24
Eu am lucrat cu 2 modele de teleruptoare (relee pas cu pas); cele pentru tablou care arata exact ca o siguranta automata si se prind pe sina iar cea de-a doua varianta, e cea de doza, ca dimensiune e aproximativ ca o cutie de chibrituri.

electricman
03.10.2009, 11:13
La magazin tb cerut intrerupator cap de scara; are 3 conexiuni.
Ti-as recomanda calduros folosirea unui releu pas cu pas; schema e foarte simpla si poti sa pui o infinitate de intrerupatoare cu revenire (tip sonerie) pentru aprindere si stingere.
Este corect ce spui tu,dar putini stiu ca folosind un releu pas cu pas nu mai sunt nevoiti sa traga o gramada de conductori sau sa faca fel de fel de artificii ca sa le iasa comenzile.

electricman
03.10.2009, 11:28
[quote="Armand_h"]Am si eu o intrebare si ma alipesc acestui subiect, si anume:

Vreau sa montez un intrerupator tip cap-scara intr-o camera care va comanda aprinderea unor aplic
A doua intrebare: exista si intrerupatoare duble care se pot preta la sistemul cap-scara ?


Cred ca ai vrut sa spui ca vrei sa montezi doua cap-scara,pt ca unul singur.. e stingher si nu are cu cine sa lucreze :roll: ,cat priveste faptul ca ai vrea sa aprinzi si sa stingi doua circuite diferite( de exemplu plafoniera din tavan odata,si aplicele de pe perete odata, asta am inteles eu din intrebarea cu intrerupatoare duble) sunt doze de aparat modulare in care pui 2 cap-scara intr-o doza,si doua in celelalta doza si ai rezolvat problema.Oricum pune ce vrei sa stingi si sa aprinzi in camera(desen),si vedem.

Armand_h
03.10.2009, 12:06
Cam asa ceva. Ati intuit bine.

Doua intrerupatoare cap-scara intr-o camera pentru a comanda aprindere/stingerea aplicelor.

Pentru lustra este suficient un singur intrerupator simplu. Momentan exista un intrerupator dublu montat langa usa, care comanda aplicele si lustra. As fi vrut sa stiu daca acest intrerupator dublu mai poate fi folosit in noua configuratie insa se pare ca nu.

Teleruptoare nu am folosit niciodata pana acum si mi-e teama sa nu ma incurc ... Nu le cunosc principiul de fuctionare si nici modul de montaj.

xena
03.10.2009, 12:25
E foarte simplu; la teleruptor ai 4 borne: 2 pentru aplicarea tensiunii de comanda (230 V in cazul nostru) si 2 borne de forta la care se cupleaza consumatorul.
In momentul cand aplici un puls de tensiune (apesi un intrerupator cu revenire) pe bornele de comanda, teleruptorul trece din starea inchis in starea deschis iar la urmatorul impuls din starea deschis in starea inchis (exact ca un intrerupator).
Asta e tot. Depinde de imaginatia si cerintele fiecaruia cum realizeaza schemele cu teleruptoare.
Din proprie experienta iti spun ca mie imi vine mult mai usor sa lucrez cu teleruptoare, decat cu intrerupatoare cruce si cap scara, dar tu alegi.

xena
03.10.2009, 12:28
Pentru asta pledam si eu. Teleruptoare rulz...

Armand_h
03.10.2009, 18:46
Intradevar, din explicatiile primite imi dau seama ca poate fi mult mai usor sa folosesc un teleruptor.

Acum se pune intrebarea daca la magazinele de bricolaj gasesc asa ceva si cam la ce preturi. Sunt anumite marci recomandate sau nu conteaza acest aspect ?

electricman
04.10.2009, 00:33
Intradevar, din explicatiile primite imi dau seama ca poate fi mult mai usor sa folosesc un teleruptor.

Acum se pune intrebarea daca la magazinele de bricolaj gasesc asa ceva si cam la ce preturi. Sunt anumite marci recomandate sau nu conteaza acest aspect ?
Dute la obor,la iesirea din pasaj din directia Stefan cel Mare spre Mihai Bravu,pe dreapta este un magazin specializat O...n E.......s unde are aparatura ,si vanzatorii au idee despre ce vrei.

dumitrescu
04.10.2009, 09:48
Pentru asta pledam si eu. Teleruptoare rulz...
puneti un link unde se pot gasi

Armand_h
04.10.2009, 17:03
Si pe mine m-ar interesa unde se pot gasi si la ce pret.

Am gasit o companie care importa produse "Finder" insa este localizata in Cluj.

electricman
04.10.2009, 17:47
Si pe mine m-ar interesa unde se pot gasi si la ce pret.

Am gasit o companie care importa produse "Finder" insa este localizata in Cluj.
Vezi ca ti-am dat locatia unui magazin

moscra1
04.10.2009, 18:32
E secret?
Ma intereseaza si pe mine, eu sunt din Bacau.
Multumesc anticipat.

electricman
04.10.2009, 18:54
E secret?
Ma intereseaza si pe mine, eu sunt din Bacau.
Multumesc anticipat.

Nu dar magazinul este in Bucuresti,sos.Mihai Bravu nr 12,langa pasajul Bucur -Obor, O...n Electrics

xena
04.10.2009, 19:37
Pentru asta pledam si eu. Teleruptoare rulz...
puneti un link unde se pot gasi

Orice distribuitor Schneider are in oferta teleruptoare.
lista: http://www.schneider-electric.ro/documents/parteneri-ser/lista-parteneri-do-ser-07-2009.pdf

moscra1
04.10.2009, 19:59
:lol:

Armand_h
04.10.2009, 20:02
Orion ?

Multumesc frumos.

driver®
10.10.2009, 21:29
Cine doreste sa ma lumineze si pe mine? Cum se pot folosi sau ce avantaje au releele cu 3 sau 4 impulsuri? Ce inseamna secventele din tabelul de mai sus?

xena
11.10.2009, 17:49
Sa presupunem ca ai o lustra cu 6 becuri legate cate 3 in paralel; adica se aprind dintr-un intrerupator odata 3 si din alt intrerupator inca 3.
Poti folosi in loc de 2 intrerupatoare doar unul singur tip sonerie pentru a comanda cele 6 becuri astfel;
-primul impuls se aprind 3 becuri
-al doilea impuls se aprind si celelalte 3
-al treilea impuls se sting toate

Sau varianta cu 4 pasi:
-primul impuls se aprind 3 becuri
-al doilea impuls se sting cele aprinse si se aprind celalalt set de 3
-al treilea impuls se aprind toate 6
-al patrulea impuls se sting toate

Sper ca ai inteles.

xena
11.10.2009, 17:55
Sau la releul 28.08:-

- primul impuls se sting toate
- al doilea se aprinde un grup de 3 becuri
- al treilea se sting cele aprinse
- al patrulea se aprind celelalt grup de 3 becuri

cheia
17.02.2010, 12:38
Dar o schema pentru un cap scara are cineva amabil sa imi dea si mei?!
Merci mult

VYS
17.02.2010, 12:43
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=20139&highlight=cap+scara

Consultant electrice
17.02.2010, 14:36
Noi suntem amabili, dar mai amabil ati fi dvs. daca ati citi regulamentul forumului si daca ati folosi functia "cautare" inainte sa deschideti un subiect nou!

lordrobert
14.09.2010, 08:49
as dori schema cap scara schneider doua cap scara si un bec

secarastefan
14.09.2010, 10:30
Sper ca asta-i schema pe care o cauti

da_n
15.09.2010, 03:02
as dori schema cap scara schneider doua cap scara si un bec
problema e ca nu-i de la schneider

http://i54.tinypic.com/8z1s7b.gif

Mircea G
15.09.2010, 07:04
Si ce conteaza tipul de intrerupator ? Schema este valabila !

secarastefan
15.09.2010, 08:38
problema e ca nu-i de la schneider
poza e luata din pdf-ul de mai jos pagina 3
http://casa.schneider-electric.ro/specificatii/Instructiun-montaj-utilizare.pdf

mirceaM2084
21.03.2012, 19:40
Am si eu o rugaminte, poate cineva sa ma lamureasca cum pot lega la un singur bec 4 intrerupatoare.:?:

da_n
21.03.2012, 19:51
releu pas cu pas si intrerupatoare tip buton cu revenire
scrie releu pas cu pas in google si apare schema explicita

leon
21.03.2012, 20:28
releu pas cu pas si intrerupatoare tip buton cu revenire...
sau:
64286

mirceaM2084
22.03.2012, 11:43
Salutare, poate cineva sa ma lamureasca cu leg la un singur bec 4 intrerupatoare?
:?:

da_n
22.03.2012, 12:14
vezi ca s-a comasat topicul tau cu unul mai vechi, du-te la adresa de mai jos, ai raspunsul acolo

http://www.misiuneacasa.ro/forum/showthread.php?7854-Circuite-si-intrerupatoare-cap-scara/page23

leon
22.03.2012, 13:07
cap scara si cruce:
64296
releu pas cu pas:
64297

stefan1
22.03.2012, 14:27
Pentru circuitele cap scara se folosesc intrerupatoare speciale dedicate acestora sau se folosesc cele normale ?

da_n
22.03.2012, 15:47
Pentru circuitele cap scara se folosesc intrerupatoare speciale dedicate acestora sau se folosesc cele normale ?da, diferenta de cele normale este ca au 2 iesiri, vezi schema de mai sus

leon
22.03.2012, 15:48
Pentru actionarea unei lampi din doua locuri, in schema clasica, aveti nevoie de comutatoare cap scara.
Un comutator cap scara simplu -(exista si dublu)- are in general trei borne, un comun notat de obicei cu L, un contact normal inchis si unul normal deschis: :arrow:
64298