Mesaj
Ferestre PVC
M-am hotarat si eu sa schimb ferestrele de la apartament si sa montez ferestre PVC TROCAL
Va scriu mai jos reclamatia facuta la Protectia consumatorului pentru a trage invataminte si sa nu patiti ca mine
Subsemnata GIURGIU D. cu domiciliu in Bucuresti Sos Pantelimon ...., sector 2 Bucuresti , va informez ca in data de 09.01.2007 m-am prezentat la sediul firmei SC ASTRA ROGER SRL Sos Pantelimon Nr 119, sector 2 Bucuresti si am solicitat o oferta pentru 3 ferestre din tamplarie PVC TROCAL_GERMANIA
Oferta a fost facuta pe dimensiunile aproximative, date de mine , in plus am solicitat pentru fereastra de la bucatarie o plasa pentru insecte pe balamale(vezi copia de pe oferta de tamplarie PVC din data de 09.01.2007)
In data de 15.01.2007 m-am prezentat la acelasi magazin pentru a lansa comanda in executie . Am platit avansul de 50% respectiv 1160 lei cu chitanta nr 6801652 si factura nr 0382694 ambele din data de 15.01.2007. si mi s-a spus ca in cursul urmatoarelor zile va veni cineva sa faca masuratorile necesare.
Motivandu-se ca imprimanta este defecta mi s-a prezentat un exemplar de contract cu portiuni ilizibile, si pe oferta initiala s-a pus o stampila si semnatura spunand ca este valabila si mi s-a spus ca celelate documente respectiv contractul de vanzare cumparare , instructiunile de utilizare si intretinere, si certificatul de garantie le voi primi dupa montare, dupa calcularea din nou a ofertei si dupa achitarea diferentei de 50%
A doua zi a venit la domiciliul meu un reprezentant al firmei si a facut masuratorile la cele trei ferestre, urmand ca sa fim anuntati cand se va realiza montajul.
Pentru a facilita montarea in conditii bune in ziua urmatoare am scos ferestrele vechi, sectionand ramele si scotandu-le pe bucati pentru a nu strica peretii, ulterior finisand golurile unde au fost ramele.
In ziua de 25.01.2007 s-au prezentat doi lucratori ai firmei cu tamplaria pentru a o monta .
I-am intrebat cum se va realiza prinderea in perete, deoarece peretii sunt din BCA, material care a devenit poros in urma trecerii timpului . Acestia mi-au spus ca stiu ei cum sa le monteze si vor pune suruburi de beton si nu conexpanduri , dibluri sau ancore ei avand experienta pentru ca au mai montat si la alte blocuri asemanatoare.
1. Dupa montarea ferestrei de la bucatarie, acestia au constatat ca nu se inchide bine si loveste in partea stanga langa manerul de inchidere (pe rama sunt si urme in doua locuri datorita faptului ca se inchidea fortat si lovea) Au incercat sa remedieze din reglaj dar au constatat ca nu se mai poate si atunci au hotarat sa modifice pozitia punctului de inchidere din partea de sus stanga de pe latura verticala pe cea orizontala modificand astfel si pozitionarea feroneriei. Datorita faptului ca nici asa nu era bine , au demontat sticla geamului si au umblat asupra distantierelor de jos pentru a cobora sticla si a permite ramei geamului ca la inchidere sa nu mai loveasca sus .Astfel ei au spus ca au remediat tot ce era posibil si este in regula acum.
Cu toate acestea fereastra cand este deschisa si inchisa pe batant tot mai “agata” in partea stanga in acelasi punct ca prima data.
Daca se studia atent din ce cauza se produce acest fenomen se putea observa ca partea mobila a ferestrei nu a fost centrata bine in balamale din acest motiv nici inchiderea nu se realizeaza perfect pe garnitura exterioara si interioara iar la colturile din dreapta jos si sus, colturile ramei mobile agata si imping garnitura
De asemenea daca se introduce o foaie de hartie intre rama si garnitura exterioara sau interioara ea poate fi scoasa cu usurinta in unele locuri iar in altele nu, ceea ce demonstreaza ca rama nu este inchisa cu aceeasi presiune pe tot perimetrul ei.
Desi am comandat si platit pentru o plasa de insecte pe balamale, s-a montat o plasa pe cleme, motivandu-se ca daca dorim alta vor veni si o vor schimba, bineanteles facand alte orificii de prindere.
Pentru montarea ferestrei nu s-a respectat agrementul tehnic referitor la :
“Fiabilitatea produselor (în special a tocurilor) care este conditionata de fixarea lor conform regulilor mentionate în reglementarile tehnice, fara a introduce tensiuni suplimentare , cu utilizarea unor distantieri reglabili între toc si zidarie”. S-au folosit pene de lemn care au fost batute cu ciocanul.
Nu s-a respectat Agrementul tehnic privitor la pozitionarea suruburilor de fixare,acestea fiind puse afectand profilele de rigidizare prin gaurire, lucru care consider ca este inacceptabil din punct de vedere tehnic, cu toate ca le-am atras atentia la inceput.
Asadar eu consider ca aceasta ferestra nu corespunde din punct de vedere calitativ si nu a fost montata corespunzator.
2. Cand s-a trecut la montarea ferestrei in dormitor s-a constatat ca rama ferestrei este foarte mica in comparatie cu golul din zidarie (golul zidariei are dimensiuni vertical 122cm si orizontal 199cm iar fereasta are 117 cm vertical si 193 cm orizontal, deci o diferenta veritical de 5 cm si orizontal de 6 cm .
Asadar nu s-a respectat Agrementul tehnic care precizeaza ca:
„Conform normelor europene latimea minima a rostului dintre ferestre sau usi si zidarie este de 10 mm pentru lungimi de pâna la 1,5 m (15 mm pentru profile colorate) de 15 mm pentru lungimi cuprinse între 1,5 si 2,5 m (20 mm pentru profile colorate) si de 20 mm pentru lungimi cuprinse între 2,5 si 3,5 m”
Pentru a monta totusi tamplaria acestia au vorbit la fabrica si au gasit solutia de a adauga deasupra ferestrei un profil distantier de 3cm, motivand ca asa se procedeaza daca apar diferente prea mari.
Eu nu am comandata o ferestra cu rama inadita si de aceea nu pot accepta acest lucru.
Si in acest caz nu s-a respectat Agrementul tehnic privitor la pozitionarea suruburilor de fixare ele fiind puse afectand profilele de rigidizare prin gaurire
Si la aceasta fereastra s-au folosit pentru pozitionare pene de lemn si nu distantieri reglabili, doua din ele ramand pe pozitie si in acest moment cu toate ca s-a aplicat spuma de etansare.
Sticla folosita la acesta ferestra a fost comandata LOW E . Daca se verifica pozitionarea stratului de protectie metalica aplicat pe una din fetele geamurilor se constata ca la o rama este intr-un fel iar la celelate doua este in alt fel , lucru care consider ca nu este normal chiar daca geamul este intr-adevar LOW E ( din experienta stiu ca exista posibilitatea aparitiei condensului in aceste cazuri).
De asemenea sticla montata pe rama mobila prezinta o zgarietura la interior, lucru care iar nu este permis.
Asadar consider ca nici acesta fereastra nu corespunde din punct de vedere calitativ si nu a fost montata corespunzator
3.La fereastra de pe balcon aceleasi lucruri s-au petrecut, respectiv cu montarea fara distantiere reglabile (cu pene de lemn)si suruburile care au fost puse gaurindu-se profilul de rigidizare, nerespectandu-se agemenetul tehnic nici in acest caz.
Fereastra mobila cand se deschide complet produce un sunet caracteristic ca si cand balamaua nu este montata sau reglata corect.
De asemenea si in acest caz geamurile de sticla LOW E sunt doua pozitionate intr-un fel si unul in alt fel.
Dupa terminarea montarii am specificat in procesul verbal de receptie ca am receptionat marfa cantitativ dar aceasta este de proasta calitate si nu sunt multumit de ea si am solicitat prezentarea unui specialist pentru a se face receptia lucrarii . Vorbind la telefon cu un reprezentant de la fabrica mi s-a spus ca vor veni peste 10 zile sa faca reglajele pentru ca sa se intareasca spuma izolatoare.
In aceeasi zi (25.01.2007) am mers la magazinul din Sos Pantelimon nr 119 unde mi s-a scos la imprimanta un act aditional la contractul de vanzare cumparare , o anexa cu dimensiunile care au fost date de mine si una cu cele rezultate dupa masuratorile facute de reprezentatul firmei, si mi s-a cerut sa achit diferenta de 50% ramasa de plata .
Am precizat ca nu sunt multumita de lucrare si nu voi achita diferenta, ba chiar am solicitat restituirea avansului dat.
Am vorbit apoi la telefon cu directorul de vanzari care mi-a spus ca ma va contacta la telefon lucru care nu s-a intamplat.
In ziua de 26.01.2007 ora 07.00 am timis un e-mail la firma, in care am spus ca sunt nemultumita si sa vina sa faca receptia lucrarii.
Vazand ca pana la ora 12 nu am primit nici un raspuns am mers la magazin din nou si am insistat sa se prezinte cineva pentru ca eu nu pot accepta o asemea lucrare si nu pot sa stau cu santier in casa.
La scurt timp s-a prezentat directorul de vanzari insotit de un specialist si dupa ce i-am prezentat toate deficientele, el a scris intr-un proces verbal de constatare urmatoarele:
“Tamplaria PVC cu geam termopan corespunde din punct de vedere cantitativ si calitativ, a fost montata corespunzator si nu sunt deficiente de fabricatie si montaj .La solicitarea beneficiarului geamurile termopan care sunt montate cu sticla LOW E la exterior dupa parerea beneficiarului , se vor monta cu sticla Low E la interior.
Geamul termopan cu dimensiunile 491X964 se va chimba avand o zgarietura de 4cm la interior.”
Eu am precizat in acelasi proces verbal ca nu sunt de acord cu faptul ca tamplaria este de calitate , ca nu semnez si nu sunt multumita de tamplarie pentru ca nu respecta Agrementul tehnic TROCAL si solicit restituirea avansului dat, renuntand la tamplarie.
Nu este posibil sa va bateti joc de noi in asemenea fel si sa ne prostiti in fata ca ele sunt bune, cand nici o firma de la colt de strada nu ar face asa ceva.
Fata de cele sesizate solicit inca o data sa va ridicati tamplaria si sa-mi restituiti avansul de 1160lei , deoarece eu sunt hotarata sa comand la alta firma lucrarea , in caz contrar imi rezerv dreptul de a sesiza organele competente:
Comisia de Agrement Tehnic in Constructii ,
Consiliul Tehnic Permanent pentru Constructii
MLPAT
FIRMA TROCAL ROMANIA
Profine Romania srl
Profine GmbH din Germania
HT Troplast AG din Germania
Autoritatea Nationala pentru Protectia Consumatorilor
Presa si televiziunea prin Agentia ROMPRES
Laboratoarele de specialitate ale Institutului pentru Tehnica Ferestrelor Rosenheim si ale Institutului German pentru Tehnica în Constructii DiBt
Inclusiv pe internet voi face un forum si un blog pentru a discuta aceste aspecte
M-am hotarat si eu sa schimb ferestrele de la apartament si sa montez ferestre PVC TROCAL
Va scriu mai jos reclamatia facuta la Protectia consumatorului pentru a trage invataminte si sa nu patiti ca mine
Subsemnata GIURGIU D. cu domiciliu in Bucuresti Sos Pantelimon ...., sector 2 Bucuresti , va informez ca in data de 09.01.2007 m-am prezentat la sediul firmei SC ASTRA ROGER SRL Sos Pantelimon Nr 119, sector 2 Bucuresti si am solicitat o oferta pentru 3 ferestre din tamplarie PVC TROCAL_GERMANIA
Oferta a fost facuta pe dimensiunile aproximative, date de mine , in plus am solicitat pentru fereastra de la bucatarie o plasa pentru insecte pe balamale(vezi copia de pe oferta de tamplarie PVC din data de 09.01.2007)
In data de 15.01.2007 m-am prezentat la acelasi magazin pentru a lansa comanda in executie . Am platit avansul de 50% respectiv 1160 lei cu chitanta nr 6801652 si factura nr 0382694 ambele din data de 15.01.2007. si mi s-a spus ca in cursul urmatoarelor zile va veni cineva sa faca masuratorile necesare.
Motivandu-se ca imprimanta este defecta mi s-a prezentat un exemplar de contract cu portiuni ilizibile, si pe oferta initiala s-a pus o stampila si semnatura spunand ca este valabila si mi s-a spus ca celelate documente respectiv contractul de vanzare cumparare , instructiunile de utilizare si intretinere, si certificatul de garantie le voi primi dupa montare, dupa calcularea din nou a ofertei si dupa achitarea diferentei de 50%
A doua zi a venit la domiciliul meu un reprezentant al firmei si a facut masuratorile la cele trei ferestre, urmand ca sa fim anuntati cand se va realiza montajul.
Pentru a facilita montarea in conditii bune in ziua urmatoare am scos ferestrele vechi, sectionand ramele si scotandu-le pe bucati pentru a nu strica peretii, ulterior finisand golurile unde au fost ramele.
In ziua de 25.01.2007 s-au prezentat doi lucratori ai firmei cu tamplaria pentru a o monta .
I-am intrebat cum se va realiza prinderea in perete, deoarece peretii sunt din BCA, material care a devenit poros in urma trecerii timpului . Acestia mi-au spus ca stiu ei cum sa le monteze si vor pune suruburi de beton si nu conexpanduri , dibluri sau ancore ei avand experienta pentru ca au mai montat si la alte blocuri asemanatoare.
1. Dupa montarea ferestrei de la bucatarie, acestia au constatat ca nu se inchide bine si loveste in partea stanga langa manerul de inchidere (pe rama sunt si urme in doua locuri datorita faptului ca se inchidea fortat si lovea) Au incercat sa remedieze din reglaj dar au constatat ca nu se mai poate si atunci au hotarat sa modifice pozitia punctului de inchidere din partea de sus stanga de pe latura verticala pe cea orizontala modificand astfel si pozitionarea feroneriei. Datorita faptului ca nici asa nu era bine , au demontat sticla geamului si au umblat asupra distantierelor de jos pentru a cobora sticla si a permite ramei geamului ca la inchidere sa nu mai loveasca sus .Astfel ei au spus ca au remediat tot ce era posibil si este in regula acum.
Cu toate acestea fereastra cand este deschisa si inchisa pe batant tot mai “agata” in partea stanga in acelasi punct ca prima data.
Daca se studia atent din ce cauza se produce acest fenomen se putea observa ca partea mobila a ferestrei nu a fost centrata bine in balamale din acest motiv nici inchiderea nu se realizeaza perfect pe garnitura exterioara si interioara iar la colturile din dreapta jos si sus, colturile ramei mobile agata si imping garnitura
De asemenea daca se introduce o foaie de hartie intre rama si garnitura exterioara sau interioara ea poate fi scoasa cu usurinta in unele locuri iar in altele nu, ceea ce demonstreaza ca rama nu este inchisa cu aceeasi presiune pe tot perimetrul ei.
Desi am comandat si platit pentru o plasa de insecte pe balamale, s-a montat o plasa pe cleme, motivandu-se ca daca dorim alta vor veni si o vor schimba, bineanteles facand alte orificii de prindere.
Pentru montarea ferestrei nu s-a respectat agrementul tehnic referitor la :
“Fiabilitatea produselor (în special a tocurilor) care este conditionata de fixarea lor conform regulilor mentionate în reglementarile tehnice, fara a introduce tensiuni suplimentare , cu utilizarea unor distantieri reglabili între toc si zidarie”. S-au folosit pene de lemn care au fost batute cu ciocanul.
Nu s-a respectat Agrementul tehnic privitor la pozitionarea suruburilor de fixare,acestea fiind puse afectand profilele de rigidizare prin gaurire, lucru care consider ca este inacceptabil din punct de vedere tehnic, cu toate ca le-am atras atentia la inceput.
Asadar eu consider ca aceasta ferestra nu corespunde din punct de vedere calitativ si nu a fost montata corespunzator.
2. Cand s-a trecut la montarea ferestrei in dormitor s-a constatat ca rama ferestrei este foarte mica in comparatie cu golul din zidarie (golul zidariei are dimensiuni vertical 122cm si orizontal 199cm iar fereasta are 117 cm vertical si 193 cm orizontal, deci o diferenta veritical de 5 cm si orizontal de 6 cm .
Asadar nu s-a respectat Agrementul tehnic care precizeaza ca:
„Conform normelor europene latimea minima a rostului dintre ferestre sau usi si zidarie este de 10 mm pentru lungimi de pâna la 1,5 m (15 mm pentru profile colorate) de 15 mm pentru lungimi cuprinse între 1,5 si 2,5 m (20 mm pentru profile colorate) si de 20 mm pentru lungimi cuprinse între 2,5 si 3,5 m”
Pentru a monta totusi tamplaria acestia au vorbit la fabrica si au gasit solutia de a adauga deasupra ferestrei un profil distantier de 3cm, motivand ca asa se procedeaza daca apar diferente prea mari.
Eu nu am comandata o ferestra cu rama inadita si de aceea nu pot accepta acest lucru.
Si in acest caz nu s-a respectat Agrementul tehnic privitor la pozitionarea suruburilor de fixare ele fiind puse afectand profilele de rigidizare prin gaurire
Si la aceasta fereastra s-au folosit pentru pozitionare pene de lemn si nu distantieri reglabili, doua din ele ramand pe pozitie si in acest moment cu toate ca s-a aplicat spuma de etansare.
Sticla folosita la acesta ferestra a fost comandata LOW E . Daca se verifica pozitionarea stratului de protectie metalica aplicat pe una din fetele geamurilor se constata ca la o rama este intr-un fel iar la celelate doua este in alt fel , lucru care consider ca nu este normal chiar daca geamul este intr-adevar LOW E ( din experienta stiu ca exista posibilitatea aparitiei condensului in aceste cazuri).
De asemenea sticla montata pe rama mobila prezinta o zgarietura la interior, lucru care iar nu este permis.
Asadar consider ca nici acesta fereastra nu corespunde din punct de vedere calitativ si nu a fost montata corespunzator
3.La fereastra de pe balcon aceleasi lucruri s-au petrecut, respectiv cu montarea fara distantiere reglabile (cu pene de lemn)si suruburile care au fost puse gaurindu-se profilul de rigidizare, nerespectandu-se agemenetul tehnic nici in acest caz.
Fereastra mobila cand se deschide complet produce un sunet caracteristic ca si cand balamaua nu este montata sau reglata corect.
De asemenea si in acest caz geamurile de sticla LOW E sunt doua pozitionate intr-un fel si unul in alt fel.
Dupa terminarea montarii am specificat in procesul verbal de receptie ca am receptionat marfa cantitativ dar aceasta este de proasta calitate si nu sunt multumit de ea si am solicitat prezentarea unui specialist pentru a se face receptia lucrarii . Vorbind la telefon cu un reprezentant de la fabrica mi s-a spus ca vor veni peste 10 zile sa faca reglajele pentru ca sa se intareasca spuma izolatoare.
In aceeasi zi (25.01.2007) am mers la magazinul din Sos Pantelimon nr 119 unde mi s-a scos la imprimanta un act aditional la contractul de vanzare cumparare , o anexa cu dimensiunile care au fost date de mine si una cu cele rezultate dupa masuratorile facute de reprezentatul firmei, si mi s-a cerut sa achit diferenta de 50% ramasa de plata .
Am precizat ca nu sunt multumita de lucrare si nu voi achita diferenta, ba chiar am solicitat restituirea avansului dat.
Am vorbit apoi la telefon cu directorul de vanzari care mi-a spus ca ma va contacta la telefon lucru care nu s-a intamplat.
In ziua de 26.01.2007 ora 07.00 am timis un e-mail la firma, in care am spus ca sunt nemultumita si sa vina sa faca receptia lucrarii.
Vazand ca pana la ora 12 nu am primit nici un raspuns am mers la magazin din nou si am insistat sa se prezinte cineva pentru ca eu nu pot accepta o asemea lucrare si nu pot sa stau cu santier in casa.
La scurt timp s-a prezentat directorul de vanzari insotit de un specialist si dupa ce i-am prezentat toate deficientele, el a scris intr-un proces verbal de constatare urmatoarele:
“Tamplaria PVC cu geam termopan corespunde din punct de vedere cantitativ si calitativ, a fost montata corespunzator si nu sunt deficiente de fabricatie si montaj .La solicitarea beneficiarului geamurile termopan care sunt montate cu sticla LOW E la exterior dupa parerea beneficiarului , se vor monta cu sticla Low E la interior.
Geamul termopan cu dimensiunile 491X964 se va chimba avand o zgarietura de 4cm la interior.”
Eu am precizat in acelasi proces verbal ca nu sunt de acord cu faptul ca tamplaria este de calitate , ca nu semnez si nu sunt multumita de tamplarie pentru ca nu respecta Agrementul tehnic TROCAL si solicit restituirea avansului dat, renuntand la tamplarie.
Nu este posibil sa va bateti joc de noi in asemenea fel si sa ne prostiti in fata ca ele sunt bune, cand nici o firma de la colt de strada nu ar face asa ceva.
Fata de cele sesizate solicit inca o data sa va ridicati tamplaria si sa-mi restituiti avansul de 1160lei , deoarece eu sunt hotarata sa comand la alta firma lucrarea , in caz contrar imi rezerv dreptul de a sesiza organele competente:
Comisia de Agrement Tehnic in Constructii ,
Consiliul Tehnic Permanent pentru Constructii
MLPAT
FIRMA TROCAL ROMANIA
Profine Romania srl
Profine GmbH din Germania
HT Troplast AG din Germania
Autoritatea Nationala pentru Protectia Consumatorilor
Presa si televiziunea prin Agentia ROMPRES
Laboratoarele de specialitate ale Institutului pentru Tehnica Ferestrelor Rosenheim si ale Institutului German pentru Tehnica în Constructii DiBt
Inclusiv pe internet voi face un forum si un blog pentru a discuta aceste aspecte
Comentariu