Totul despre SOBA CU SERPENTINA

[bobon]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

[QUOTE=constantin57;536508]Din ciclul "De la lume adunate si"napoi la lume date" ma expun si eu (numai sa nu dati cu pietre) cu ce am facut si ce concluzii am tras (in legatura cu subiectul discutat).

In principiu tot asa am si eu insa mult mai puternica. Pompa insa se pune mai departe de chimbator(cum ai tu dar pina la primult T. Cred ca vasul inchis acum este deschis? Suprafata schimbator bate pe la 1700 cmp si cum este pusa duce cei aprox 2500w plus teracota. Felicitari

[cheluakame]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Un schimbator de 0.17 mp amplasat in focar are o putere de aproximativ 1.7 kw nicidecum 2.5 kw.
Caloriferul din imagine (modelul nou), nu este mai mare de 600x1000, model care are o putere de 2220 wati la 90/70/20.
La 70/50 (presupunand ca dumneata ai un ecart de 20 k) acesta are o putere de ~ 1100 wati.

Iar cat timp pompa este pusa pe returul instalatiei, locul montarii ei nu prea are importanta.

[bvc1]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

multumesc pentru argumentele aduse, dar riscam sa ne pierdem in teorie.Ideea mea era sa folosesc soba care o am sa imi incalzeasca mai mult decit imi incalzeste acum,cel putin cu acelasi consum de lemne(bucatarie+1 dormitor),pentru celalat dormitor am inca o soba,identica care imi incalzeste inclusv baia(genul de sobe cuplita dintr-o camara in alta).Cea din bucatarie este mai mare si acolo vreau sa instalez cazanul.



daca sint multumit de functionarea cazanului,nu mai sint nevoit sa fac focul si la a doua soba, deci voi fi in economie.
referitor la calcule teoretice,pompa daca are putere prea mica=debit redus,nu acopera pierderile de presiune,supraincalzirea agentului termic,daca nu o supraveghez ;daca pompa este de putere mare=debitmare,agentul termic circula cuviteza mai mare si la un foc lent de soba,nu se incalzeste suficient sau mult mai greu. Parerea mea.
Astept sa fie gata cazanul .

[bobon]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Un schimbator de 0.17 mp amplasat in focar are o putere de aproximativ 1.7 kw nicidecum 2.5 kw.
Caloriferul din imagine (modelul nou), nu este mai mare de 600x1000, model care are o putere de 2220 wati la 90/70/20.
La 70/50 (presupunand ca dumneata ai un ecart de 20 k) acesta are o putere de ~ 1100 wati.

Iar cat timp pompa este pusa pe returul instalatiei, locul montarii ei nu prea are importanta.

Pompa se puna pe retur intre schimbator si primul T daca se poate cit mai aproape de T ,nu ca nu are importanta. Caloriferul omului unul este de 850/600/22 ~1800 w iar unul este de 800/600/11. Daca gresesc nu-i bai. Important este ca omul o da pe net si nu se vaita ca altii pe forum ca nu ii functioneaza,si se pare ca este multumit. Importanta nu are nici pozitia VE dar daca este deschis cel mai bine este deasupra centralei termice, schimbatorului.CE schimbator are nu stiu-serpentina sau sertar dar fiind chiar deasupra focarului retine mai mult de 1,7 dupa cum mi-au aratat mie unii meseriasi de pe SP,si dupa cita experienta am eu in acest domeniu -10 ani-,.
.O sa spui ca 10 ani sunt putini, altii au 50 ani in domeniu si nu au habar de calcule mici-calcularea vasului de exp functie de volum sau a schimbatorului functie de necesarul termic cum sustii(si este adevarat).Necesarul termic este greu de calculat intradevar dar cine il face? tot cu 50 w aproximativ, si dac este mai cald ca are izolat sa fie sanatos iar daca este mai racoare mai inchide cite o camera(ma refer la cei cu 150-200 mp. ),ca daca pune un schimbator de ),5 m p intr-o soba de voie incalzeste 50 mp.

[constantin57]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERP

In principiu tot asa am si eu insa mult mai puternica. Pompa insa se pune mai departe de chimbator(cum ai tu dar pina la primult T. Cred ca vasul inchis acum este deschis? Suprafata schimbator bate pe la 1700 cmp si cum este pusa duce cei aprox 2500w plus teracota. Felicitari

Asa cum este acum se duce foarte usor la 100grade celsius (am patit-o de citeva ori). Sper ca daca ii mai pun un calorifer de 2,2Kw sa o pot stapini mai usor. Daca observi in fata sobei stau cu sticla cu apa iar ventilul de pe iesirea din cazan ma ajuta sa-l descarc de abur. Daca observati tot la iesirea din cazan este un dop de lemn. Acolo aveam o sonda de temperatura care as fi vrut sa porneasca si sa opreasca automat pompa. Nu mi-a mers,pentru ca obtureaza returul si sare foarte repede la 100 de grade. Ca si consum cu aceiasi cantitate de lemne incalzesc baia un dormitor si urmeaza sa pun calorifer si in bucatarie (soba este in sufragerie). Pericolul este ca daca se intrerupe curentul e jale mare. Pe viitor va trebui ca pompa sa o alimentez printr-un invertor si baterie auto cu redresor.

[cheluakame]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Caloriferul omului unul este de 850/600/22 ~1800 w iar unul este de 800/600/11

Aici gresesti dumneata si multi altii. Puterea radiatorului depinde de temperatura agentului care circula prin el si diferenta de temperatura dintre tur si retur.
Cei ~1800 wati sunt specificati de producator la 90/70/20 (temperatura 90*C tur, 70*C temperatura retur si temperatura interioara 20*C). Cu alte cuvinte, intr-o camera a carui necesar termic calculat este de 1800 wati, acel calorifer , la temperaturile 90/70 pot asigura 20*C in aceea incapere.
Odata ce una sau toate temperaturile se modifica, puterea radiatorului trebuie recalculata.

dar fiind chiar deasupra focarului retine mai mult de 1,7 dupa cum mi-au aratat mie unii meseriasi de pe SP

Daca este userul care se lauda cu 50.000..... constructii dar de care nimeni nu a auzit, este posibil. 1 mp de schimbator amplasat in focar capteaza undeva la 10 kw, unul plasat in fumuri are ceva mai putin, la 3 kw.
Cum am spus-o in nenumarate randuri, eu recomand amplasarea schimbatorului in fumuri, pentru ca in focar scade temperatura deci si calitatea arderii.

Necesarul termic este greu de calculat intradevar dar cine il face? tot cu 50 w aproximativ, si dac este mai cald ca are izolat sa fie sanatos iar daca este mai racoare mai inchide cite o camera(ma refer la cei cu 150-200 mp. ),ca daca pune un schimbator de ),5 m p intr-o soba de voie incalzeste 50 mp.

Aici depinde si de mentalitatea fiecaruia, eu unul daca nu m-as pricepe, tinand cont de costul intregii constructii (ma refer la casele de 100-200 mp), as plati un inginer termist cu 2-3-4-500 ron sau cat taxeaza pentru a-mi face un proiect ca la carte, vorba aceea, unde se duc 2-3000 euro, un 200 nu prea mai conteaza.
5 mp intr-o soba (focar, inseamna 50 kw) un astfel de consum ar avea o casa de paianta cu geamuri clasice, fara termoizolatii la o temperatura exterioara -20*C, una interioara +25*C si o suprafata de 150 mp cu 2.5 inaltime.

Asa cum este acum se duce foarte usor la 100grade celsius (am patit-o de citeva ori).

Tinand cont ca aveti un circuit deschis, va recomand montarea unui vas de 80-100 litri in serie cu radiatoarele, pentru o stabilitate termica a agentului termic si o autonomie mai mare.

[bobon]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Totusi daca nu cunosti problema in amanuntime la ce te bagi,sau te bagi pe tine in seama cum spunea mai in urma cineva. Este bine ca inecerci sa aduci oamenii pe drumul bun dar trebuie sa si demonstrezi caa esti in domeniu si ca ai tot aportul in acest scop.

[cheluakame]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Aratati-mi unde am raspuns doar pentru a ma afla in treaba (in afara de acest raspuns), si eu promit ca aceasta este ultima interventie pe acest forum.

[todorovicim]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Aratati-mi unde am raspuns doar pentru a ma afla in treaba (in afara de acest raspuns), si eu promit ca aceasta este ultima interventie pe acest forum.

Contradictiile pozitive duc spre evolutie,insa fara jigniri si cuvinte triviale...

[pompey]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Va salut stimati colegi! Se da o soba cu plita(sau cisma) pe care o am si la care incerc sa-i adaptez un registru dupa formatul ei.
In ea am deja o serpentina din teava fier dar nu da randamentul asteptat, asa ca vreau sa o inlocuiesc cu un registru cum spuneam dupa formatul ei.
In ea va intra aproximativ 30 l apa iar in toata instalatia vor fi 16-18 litri apa.Stiu ca e ciudat dar voi mesteri eu niste calorifere dupa cele din cupru tip plinta,apropo foloseste cineva asa ceva?
Registrul e gandit ca bazinul din spate care va veni vertical sa se incalzeasca mai tare cat lemnele vor arde cu flacara ,iar bazinul fata-orizontal (un pic alpecat in fata) ar primi caldura mai multa de la jarul ramas.
Din cauza inaltimi focarului sunt doar 30 cm pana la fata de jos a bazinului,oare e suficient spatiu pentru o ardere buna a lemnelor?
Orice sfat,parere ,critica sunt binevenite. Registrul va fi din tabla de 5 mm, atasez o schema,sper sa se inteleaga.
Cele bune..



ps. am de incalzit 3 camere un hol si o baie

[constantin57]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Va salut stimati colegi! Se da o soba cu plita(sau cisma) ps. am de incalzit 3 camere un hol si o baie

Sariti oameni buni! omul are treaba, cind sa citeasca el ,sa traga concluzii, sa adapteze conform cerintelor lui, tot ce s-a scris aici in 170 de pagini. Hai nu fiti rai apucati-va de treaba. Si cind te gindesti ca are doar un singur post si suntem colegi !!!

[pompey]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Sariti oameni buni! omul are treaba, cind sa citeasca el ,sa traga concluzii, sa adapteze conform cerintelor lui, tot ce s-a scris aici in 170 de pagini. Hai nu fiti rai apucati-va de treaba. Si cind te gindesti ca are doar un singur post si suntem colegi !!!

Probabil intai trebuia sa va spun ''saru mana'' vreun an si dupa sa va cer parerea...d-le constantin57 i-mi cer scuze ca n-am facut-o.
Urmaresc subiectul de cateva luni si am citit fiecare pagina, dar nimeni nu a mai facut un registru asemanator.
Pur si simplu am cerut parerea d-voastra cu privire la proiectul meu iar daca nu prezinta interes pentru d-voastra nu postati, dar va rog abtineti-va de la a fi ironic.
Iar daca nu vreti sa fim colegi simplu:nu santem...

[todorovicim]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Probabil intai trebuia sa va spun ''saru mana'' vreun an si dupa sa va cer parerea...d-le constantin57 i-mi cer scuze ca n-am facut-o.
Urmaresc subiectul de cateva luni si am citit fiecare pagina, dar nimeni nu a mai facut un registru asemanator.
Pur si simplu am cerut parerea d-voastra cu privire la proiectul meu iar daca nu prezinta interes pentru d-voastra nu postati, dar va rog abtineti-va de la a fi ironic.
Iar daca nu vreti sa fim colegi simplu:nu santem...

Poate schita nu a fost atat de edificatoare.Sunt sigur ca multi nu prea au inteles nimic din ea.Revino cu una mai detailata si"aerisita"sa putem intelege mai multe din ea.Oricum daca ideea ta o pui in aplicare o faci impreuna cu un meserias si vorba romanului"dai bice".Sa tii cont totusi la cele citite pe acest forum.Succes...

[pompey]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Poate schita nu a fost atat de edificatoare.Sunt sigur ca multi nu prea au inteles nimic din ea.Revino cu una mai detailata si"aerisita"sa putem intelege mai multe din ea.Oricum daca ideea ta o pui in aplicare o faci impreuna cu un meserias si vorba romanului"dai bice".Sa tii cont totusi la cele citite pe acest forum.Succes...

OK recunosc ca desenul nu a fost o pasiune a mea.Registrul va avea forma literei L si partea 1 a lui va fi montata imediat sub plita iar partea 2 va fi lipita de un peretele 1 al sobei in interior. Partea 1 registru va avea decupata zona unde vin durele plitei,ca acolo mama baga tuciu sa faca mamaliga si mai fierb si eu un vinisor.
Flacara lemnelor bate doar sub plita ca nu pot sa bag mai lungi de 35 cm, dilema era daca au spatiu suficient de ardere tinand cont ca inaltimea focarului e de 30 cm. Oricum alta varianta nu am . Restul instalatiei este facuta tot cu ajutorul schemelor de pe acest sit de catre mine, ca i-mi place sa mesteresc si ''am o mana buna''doar caloriferele le voi scoate ,i-mi surade ideea cu calorifere in plinta: 6 litri apa in calorifere pentru 100 mp de incalzit, astea le fac tot eu ca de fabrica ''te rupe pretu''.Daca cineva le foloseste ar fi interesanta o opinie, adica randamentul ca de construit made home e simplu.
Schita si multumesc pentru interes ,promit sa va tin la curent cu mersul lucrarii

[cheluakame]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Problema dumitale, ca si in cazul altora este lenea. Daca citeati pagina asta si cu una in urma primeati raspunsul.

Intelegeti odata, cantitatea de apa din bazin/serpentina este irelevanta in cazul puterii. De ea se tine cont doar pentru a calcula ulterior debitul, astfel incat apa sa nu fiarba.

Apoi caloriferele in plinta, ati facut macar un calcul cu banalul si eronatul 50-80 wati / metru cub sa vedeti daca sunt suficiente? Cum o sa dimensionati caloriferele tot in functie de cantitatea de apa din ele?
Sau procedati ca si cu serpetina si apoi spuneti ca nu da randament?

Soba tip cizma in constructie clasica este depasita. Iar plasarea unui bazin de apa deasupra flacarii o sa inrautateasca situatia (atat prin micsorarea spatiului de ardere cat si prin temperatura joasa pe care aceasta o are).
Daca intr-adevar vreti sa faceti ceva fara prea mare deranj, scoateti plita, ziditi un focar mai inalt (mai adaugati cateva caramizi deasupra plitei), pe care il acoperiti cu caramida samota si eventual vata ceramica (pentru a mentine o temperatura ridicata in focarului), si un aport de aer secundar preincalzit chiar si printr-o teava din cenusar.
Apoi fumurile sobei le scoateti si impartiti spatiul in doua clopote. Unul se poate izola cu vata ceramica si in el se baga serpentina pentru calorifere, iar celalat clopot se lasa liber pentru a degaja caldura in camera in care este soba.

Dar asta inseamna multe calcule, si din cate vad, sunteti prea ocupat pentru a studia si calcula.
O seara buna.