Vata de sticla vs bazaltica

[blondu_mm]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

salut,

puteti sa ma ajutati cu un sfat, pentru izolarea interioara a casei mele din barne de lemn. Mi s-au propus doua sisteme destul de diferite si nu stiu care este cea mai buna/corecta sau daca mai trebuie sa adaug ceva.

Casa este intr-o zona de munte, este folosita pentru vacanta, este construita din jumatati de busteni de molid, EXISTA intre unele lemne orizontale goluri - nu s-au presat perfect, incalzirea se va face pe lemn. vreau sa fac izolatie la interior pentru a mentine aspectul de lemn la ext. izolatia de interior nu trebuie sa depaseasca cu mult 10 cm (camerele de la etaj sunt f mici )

var 1. lemn constructie + vata de sticla de 50 - 80mm grosime montata intre sipci de lemn bature vertical pe casa + folie anti condens + profil aluminiu 20mm grosime (profilul are si scopul de a face un perete de aer de 20mm intre folie si rigips) peste care se pune rigips
Var 2. lemn constructie + folie anti condens + vata bazaltica cu aluminiu de 80-100 mm + rigips albastru sau alb.

care din variante vi se pare mai corecta si puteti sa imi recomandati o folie pentru pereti.

daca la unii pereti orizontali mai exista goluri acestea trebuie sa fie acoperite cu spuma sau nu vor fi pierderi f mari prin aceale zone?

mi s-a spus ca pentru izolatie interioara este recomandata vata de sticla, vata bazaltica folosindu-se mai mult la izolatii exterioare, este adevarat? diferenta de pret intre vata bazaltica si cea de sticla este substantiala, sa inteleg ca diferenta este direct proportionala cu nivelul de izolatie.

multumesc anticipat pentru un sfat.

[lmacsen]

Răspuns la: Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Marea diferenta dintre vata de sticla si cea bazaltica este rigiditatea celei din urma. De aceea se recomanda vata bazaltica la izolarea peretilor verticali, pentru ca vata de sticla se lasa in timp. Se pot folosi si la izolatii interioare si exterioare, oricum trebuiesc protejate de umezeala ca altfel isi pierd proprietatile izolatoare. Coeficientul de izolare termica este aproximativ acelasi la ambele tipuri de vata (depinde de sortimente, vezi W/mK).

Bineinteles, cu cat etansati mai bine golurile cu atat veti avea pierderi mai mici.

Va recomand articolele MC publicate de curand, unde se explica mai amanuntit diferentele dintre cele doua tipuri:

http://www.misiuneacasa.ro/analiza-comparativa-intre-vata-minerala-de-sticla-si-vata-minerala-bazaltica

http://www.misiuneacasa.ro/analiza-comparativa-intre-vata-minerala-de-sticla-si-vata-minerala-bazaltica-partea-a-doua

[Gemini]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Prima varianta o exclud din start pentru ca vata minerala, indiferent de care este, ramane expusa umezelii dinspre exterior.
Intr-o casa din busteni, nu este nevoie de izolarea exterioara daca se face etansarea spatiului dintre acestia. Cu atat mai mult, nu este cazul daca se utilizeaza altfel decat o casa de locuit.
Caldura unei case din busteni este mentinuta destul de bine si se va pierde aspectul deosebit de rustic si cald al lemnului.
Rosturile dintre busteni se vor inchide cu spuma poliuretanica dar aceasta trebuie finisata, eventual se pot adauga rigle din lemn inspatiul respectiv, frumos incadrate si finisate pentru a nu afecta esteticul, aceasta la exterior. La interior se poate masca cu aproape orice, fie diverse masticuri, fie sfoara groasa, rigle lemn etc.
Daca ramaneti la varianta a doua, din punct de vedere al structurii este in regula. La aceasta varianta se paote folosi atat vata bazaltica dar si vata de sticla autoportanta.

[blondu_mm]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

multumesc pentru sfaturi,
apropo niciodata nu m-am gandit sa ii schimb aspectul exterior, izolatia se va face doar la interior.
din cate am mai citit, vad ca nu sunt diferente atat de mari la izolarea termica intre vata bazaltica si cea de sticla. In schimb acum marea mea problema a devenit punctul de condens (atunci cand afara sunt -15 grade si in casa sunt 22 de grade sigur cele doua temp se intalnesc intr-un loc unde se va face condens). Perceptia mea era ca daca peste lemn (la interior ) o sa pun vata de sticla de 10 cm peste care voi pune o folie (bariera de vapori), acolo va fi punctul de condens - care oarecum se va anula cu golul de aer de la profilele de rigips. gresesc?
ma gadeam ca pentru a fi sigur ca peretii de lemn sunt izolati 100% peste ei la interior sa bat un osb de 6mm peste care mai paoi sa pun vata de sticla.

[Gemini]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Bariera de vapori va proteja vata si nu vor fi probleme cu izolatia interioara realizata asa cum v-am spus. Este si OSB o varianta, dar sa fie fixat bine.

[Adicbv]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

buna ziua. Ce parere aveti despre acest articol? Eu doresc sa pun izolatie pe tavan, deci in interiorul apartamentului, ca sa nu se mai duca caldura la vecinul de sus. Iar aritoclul asta m-a pus pe ganduri... VA ROG, DATI-MI NISTE RASPUNSURI PROFESIONALE... mersi in avans..

http://www.hotweek.ro/vata-minerala-un-termoizolant-care-ucide-constructorii-stiu-despre-pericolul-acestui-material-pentru-sanatate/

Rezultatele multiplelor cercetări de substanțe care se folosesc în construcții atestă că unul dintre cele mai periculoase materialele de construcții pentru sănătate este vata minerală. Vata minerală se utilizează la izolarea termică și acustică a clădirilor de locuit pretutindeni. Elementele care intră în compoziția ei: fibrele minerale, rășina ce le lipește, care reduc permeabilitatea impregnării, provoacă la oameni boli serioase ale căilor respiratorii, ale ochilor și pielii. Constructorii evident că știu despre pericolul acestui material, dar continuă să-l folosească, scrie site-ul ecology.md, care adauga ca se trece cu vederea faptul că sănătatea locuitorilor caselor din vată minerală se află în pericol grav.



În prezent cea mai mare parte a pieții interne de materiale termoizolante o ocupă producătorii de vată minerală. Vata minerală, în special plăcile și panourile sandwich pe baza ei, e un termoizolant destul de popular. De unde poți procura vată minerală? De oriunde. Vânzarea vatei minerale se realizează la orice piață de construcții, inclusiv pe site-uri specializate în internet. Vata minerală se utilizează la izolarea conductelor anexelor gospodărești sau ale caselor practic din toate părțile: pentru termoizolarea pereților casei (interiori sau exteriori), a fațadelor, plafoanelor, podurilor, mansardelor, lojelor, de asemenea pentru izolare acustică și fonică.

Există variate tipuri de vată minerală: cu folie de aluminiu, vată minerală acustică, în afară de asta, diverse articole pe baza ei: saltele din vată minerală cașerate, cordoane de izolare termică, panouri sandwich, plăci, cilindri, de asemenea ea se vinde în rulouri (rulate) etc. Vata minerală se produce de diferite dimensiuni și densitate.

Cu toate acestea, companiile de construcții străine, dar și multe din Rusia refuză să utilizeze vata minerală la izolarea termică a obiectelor lor. În primul rând, din cauza extinderii largi și a ieftinirii termoizolanților concurenți (fibre de silicați, polistiren expandat, poliuretan expandat, polietilenă expandată etc., de asemenea izolații pe bază de materii prime vegetale), în al doilea rând din cauza faptului că vata minerală dăunează grav ecologiei și sănătății omului.

Aroma morții

Despre precolul și pericolul vatei minerale asupra sănătății omului și a mediului ambiant se vorbeste rar. Anterior se considera că vata minerală este un termoizolant ecologic inofesiv, neinflamabil. Aceste calități compensau faptul că prețul vatei minerale e mai mare în comparație cu alte materiale termoizolante.

Actualmente se constată că securitatea vatei minerale, delicat vorbind, e exagerată. Studiile recente din medicină au demonstrat că în componența fibrelor intră elemente cancerigene, iar materialul ce le unește este rășina fenol-formaldehidică sau melamino-formaldehidice, care emană aldehidă formică liberă și fenol, substanțe extrem de toxice, în realitate substanțe otrăvitoare pentru organismul omului.

Citeste si: ALERTA ALIMENTARA! Tone de caise si nectarine din Turcia, pline de pesticide

Usturoiul din China dauneaza grav sanatatii! Cum deosebesti usturoiul chinezesc de cel romanesc

Fenolul foarte repede se absoarbe chiar și pe părțile pielii corpului uman fără leziuni. Aproape imediat după ce intră substanța în organism, fenolul începe să influențeze asupra creierului, provocând excitație de scurtă durată, posibil și paralizia centrului respirator. Chiar și dozele foarte mici ale acestui component provoacă la om tusea, durerea de cap, greața, slăbiciunea fizică. Otrăvirea mai gravă poate duce la leșin, insensibilitatea corneei, spasme, boli oncologice. La omenii care trăiesc timp îndelungat lângă sursa de fenol pot să se nască copii cu deficiențe fizice sau mentale.

În ceea ce privește aldehida formică, după unele studii, vata minerală emană pe oră 0,02 mg de acest component pe metru pătrat de suprafață a plăcii. Luând în considerare faptul că în clidirea de locuit sunt destul de multe surse ale acestei substanțe extrem de toxice (plăci din fibre de lemn, placaj etc.), de asemenea pătrunderea ei din aerul de afară, concentrația maximă admisă (0,05 mg/m3) de aldehidă formică este depășită de câteva ori.

Pentru a înțelege mai bine pericolul ecologic al acestei substanțe este de ajuns să te afli lângă întreprinderea din orașul Jeleznodorojny, care apraține unei mari companii renumite. Mirosul ce se emană de la întreprindere e destul de pătrunzător și neplăcut. Iar măsurările solului și ale aerului efectuate de ecologi au demonstrat o concentrație înaltă de fenol toxic. La unele tipuri de vată minerală, în special ieftine, se distinge aroma urâtă și otrăvitoare, care amintește mirosul de amoniac.

La întreprinderile care produc vată minerală lucrătorii trebuie să efectueze regulat examene medicale, în primul rând la otorinolaringolog, dermatolog, pneumolog, oculist. Adeseori la lucrători se depistează boli ale pielii (dermatită) și ale părții anterioare ale ochiului, afecțiunea căilor respiratorii superioare (rinită, faringită, laringită). În SUA și Europa s-a realizat un studiu al mortalității printre lucrătorii întreprinderilor producătoare de vată minerală și fibre de sticlă. Se prezintă tendința de creștere a îmbolnăvirii de cancer pulmonar: cu cât mai îndelungat omul a lucrat în producția de vată minerală, cu atât mai mare e probabilitatea de a contracta această boală incurabilă.

De studiul proprietăților letale ale vatei minerale s-a ocupat și Agenția Internațională pentru Cercetare în Domeniul Cancerului (IARC) (International Agency for Research on Cancer (IARC)). În cadrul cercetărilor s-a stabilit pericolul extrem de grav al acestui material de construcții. În darea de seamă publicată de IARC vata minerală este considerata o sursă gravă de boli oncologice http://monographs.iarc.fr/ENG/Monogr...l81/mono81.pdf

Și în apă se îneacă, și în foc arde…

Vată minerală dăunează în mod special căilor respiratorii: praful de fibre după ce pătrunde în plămâni și se reține în ei, poate deveni cauza bolilor oncologice. Totul depinde de dimensiunile și forma fibrelor. Un pericol mai mare îl constituie particulele cu grosimea mai mică de 3 și lungimea mai mare de 5 microni. Aceasta se referă nu doar la vata minerală, dar și la fibrele de azbest, într-o măsură mai mică fibrele de sticlă, surse de particule minuscule, care pătrunzând în căile respiratorii nu ies odată cu fluxurile de aer expirat.

Situația se agravează prin faptul că vata minerală posedă înalte calități hidrofile. Dacă acest material se utilizează în zonele cu umiditate ridicată și cu variații de temperaturi semnificative, eficacitatea termoizolantă a vatei minerale se reduce considerabil. După 2-3 sezoane de umezeală puternică, îngheț, uscare, fibrele se rup și se transformă în putregai, care este suflată de vânt atât în interiorul încăperii cât și în exteriorul ei. De exemplu, dintr-o clădire cu nouă etaje seria 90 cu suprafața termoizolării de până la 1500 m2 în 25 ani de exploatare fluxurile de aer vor scoate de sub căptușeală circa 1875 kg praf de fibre.



Acest fapt nu doar mărește conductivitatea termică a vatei minerale, ci și intensifică efectele cancerigene asupra mediului ambiant. Conform studiilor recente în urma exploatării îndelungate a plăcilor, saltelelor, panourilor sandwich din vată minerală cu densitatea de 74 kg/m3 conductivitatea termică se intensifică de 2,8 ori, cu densitatea de 156 kg/m3 se mărește de 1,9 ori. Iar vântul care suflă cu intensitatea de până la 0,7 m/s mărește conductivitatea termică a vatei minerale cu 60%. Respectiv greutatea vatei minerale scade. Astfel coeficientul conductivității termice a vatei minerale depinde de termenul exploatării ei.

Particularitățile și caracteristicile sus-menționate ale vatei minerale duc la crearea în interiorul pereților a unui mediu favorabil pentru rozătoare, mucegai, ciuperci, bacterii de putrezire. Oamenii care locuiesc în astfel de clădiri pot fi afectați de sufocare, tuse, alergie.

Mai mult decât atât, până nu demult producătorii de vată minerală afirmau că producția lor este neinflamabilă, de aceea nu prezintă pericol. Desigur fibrele minerale singure nu ard, dar în plăci se utilizează substanțe ce le unesc: rășini formaldehidice inflamabile. De asemenea la fabricarea plăcilor, saltelelor și panourilor sandwich se utilizează adaosuri organice speciale pentru a reduce efectul hidrofil al materialului, ceea ce evident amplifică pericolul de incendiu. Focul încinge fluxurile de oxigen care pătrund între fibre spre sursa de aprindere. Martorii unor astfel de incendii susțin că vata de sticlă și cea minerală ard ca paiele, creând o temperatură atât de înaltă încât jetul de apă din pompa de incendiu se evaporă în aer, neajungând la foc.

[Gemini]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Nu pot comenta un astfel de articol de presa.
Stiu ca vata minerala este un produs certificat si agrementat, poate fi folosit si nu am niciun fel de date certe legate de studii despre posibilele afectiuni provocate de vata.
Aerul pe care il respiram in strada, ne poate afecta grav daca este sa gandesc negativ, asa ca nu pot comenta niste afirmatii ce nu se pot sustine cu date certe.

[ppbornescu]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Buna ziua . Va solicit o solutie pt termoizolarea unei terase temporar circulabile la un bloc cu 4 etaje, care are montat un acoperis cu tigla nemansardat . Suprafata de acoperit este aproximativ 9.5 x19.5m+ o bordura pe margine de 24x24cm . Ce ar fi mai indicat : vata de sticla cu structura de lemn sau vata minerala bazaltica semirigida la care am inteles ca este necesar acea structura de lemn podita , pt ca nu este indicat sa calc direct pe vata minerala /sticla . Care este grosimea minima a unui strat de izolatie termica , pt ca aceasta sa fie eficienta ?
Va multumesc.

[Gemini]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Aveti foto din acest acoperis? Ce invelitoare are? Planseul spre fosta terasa cum in ce stare este?

[ppbornescu]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Aveti foto din acest acoperis? Ce invelitoare are? Planseul spre fosta terasa cum in ce stare este?

Planseul este acoperit cu carton asfaltat , blocul are o vechime de 50 ani , nu tin minte sa se fi facut o hidroizolatie la aceasta terasa , e drept ca de 30 ani vin mai rar asa ca nu pot sa garantez pt aceasta informatie , acoperisul a fost pus acum 10 ani .
Am sa pun niste poze cu suprafata terasei ca sa va faceti o idee . Pe terasa mai depoziteaza sporadic materiale, locatarii de la ultimul etaj .
Va multumesc pt raspuns. Revin cu poze.

[Gemini]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Cea mai la indemana izolatie este adaugarea polistirenului expandat pe suprafata respectiva. Acolo unde se circula se poate adauga scandura peste polistiren pentru a pasi mai usor sau depozita anumite lucruri nu foarte grele.

[ppbornescu]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Revin cu cateva poze , nu am avut o scula prea performanta , sper sa puteti sa va faceti o idee cam cum arata suprafata prafuita in momentul de fata .
Tot sapand pe net dupa solutii , am gasit o varianta cu vata minerala in ultima poza . Este ok aceasta solutie ?
Cat de gros trebuie sa fie stratul cu vata bazaltica ( daca acela este materialul folosit) si cat de gros trebuie sa fie in varianta cu polistiren ( la ce densitate trebuie sa fie polistirenul )?
Ce ma preocupa este forma acelei pante a terasei , facuta pt scurgerea apei si zona de bordura cu inaltime de aprox 25-30cm .
Astept cu interes o solutie tehnica pt a face un calcul de materiale si a prezenta solutia vecinilor de la ultimul etaj .
Am inteles ca varianta izolarii planseului doar pe suprafata apartamentului meu , nu ar fi viabila ci trebuie rezolvata intreaga suprafata , este corecta informatia asta ?
Va multumesc anticipat .

[Gemini]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Izolatia pe aceasta suprafata se poate face pe fiecare apartament in parte, depinde cum vrea fiecare, depasind putin limita lor. Ceea ce se vede infoto este inutil pentru dvs., aveti o sarpanta care nu este inchisa la cosoroaba si probabil mai sunt si alte lipsuri. Zona aerisirilor de canalizare nu se va acoperi si la fel partea de coloane de ventilatie de la bucatarii si spatiile de baie. Pe suprafata asa cum este, doar curatata de praf se pot aseza doua randuri de polistiren EPS 50 (mai ieftin) si este suficient. Grosimea 10-20cm in total, depinde cat doriti. Se aseaza placa langa placa si cam atat.

[ppbornescu]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Izolatia pe aceasta suprafata se poate face pe fiecare apartament in parte, depinde cum vrea fiecare, depasind putin limita lor. Ceea ce se vede infoto este inutil pentru dvs., aveti o sarpanta care nu este inchisa la cosoroaba si probabil mai sunt si alte lipsuri. Zona aerisirilor de canalizare nu se va acoperi si la fel partea de coloane de ventilatie de la bucatarii si spatiile de baie. Pe suprafata asa cum este, doar curatata de praf se pot aseza doua randuri de polistiren EPS 50 (mai ieftin) si este suficient. Grosimea 10-20cm in total, depinde cat doriti. Se aseaza placa langa placa si cam atat.

Multumesc pt raspuns.
Polistirenul nu necesita a fi lipit cu adezivul specific?
Cum fac izolarea pe zona curbata pana la cosoroaba ?
Din postarea precedenta am inteles ca ar trebui sa iau in calcul doar cateva "parcele " pt depozitare , pe care sa le acopar cu placi de lemn/OSB si evident traseul pana la ele , in rest nu este cazul sa acopar 200mp cat are terasa cu lemn , si asa e de munca sa ridici atata lemnarie pana la etajul 4 , e corect ?
O zi buna !

[Gemini]

Răspuns la: Vata de sticla vs bazaltica

Foarte corect. Spre cosoroaba, zona verticala nu necesita inchidiere. Ar fi fost bine daca acoperisul avea sageac, sa fie inchisa zona lasata libera de deasupra cosoroabei. Puteti sa o inchideti acum de la interior, doar cu lemn. Nu este necesara lipirea polistirenului pe izolatie.