Vata de sticla vs bazaltica

[danalarm]

Salutare,
Trebuie sa izolez acoperisul pe interior, in pod vreau sa amenajez o camera si nu stiu ce tip de vata sa folosesc, vata de sticla sau bazaltica de 10cm???

Acoperisul are capriori de 12cm / 50cm latime. Este acoprit cu tabla tip Lindab cu o folie sub ea.

P.S. - referitor la izolarea podului, eu m-am gandit sa pun vata si peste vata folie de aluminiu cu bule de aer ( am gasit la un magazin de mat. constructii ) si dupa sa bat lambriuri in cuie de capriori. este ok?

[ombun]

bazaltica este scumpa......oricum 10 cm este putin....

[Gemini]

Se poate cu ambele sortimente de vata minerala iar din pdv. al calitatii este mai buan cea bazaltica dar si ceva mai scumpa.

Doar 10 cm de izolatie nu este suficient pentru a avea un confort bun in acea camera.
Puteti utiliza o structura de izolatie compusa din doua straturi care sa ajunga la un 15-20cm. Al doilea strat se poate amplasa in interiorul structurii realizata din sipci de lemn iar ulterior se poate aplica lambriul.
Nu uitati bariera de vapori intre lambriu si vata minerala.

[danalarm]

multumesc pentru sfaturi.

ca idee daca pun un strat de vata de sticla de 10 + un strat de vata de sticla de 5cm este mai buna izolatia decat 10cm de bazaltica?

Multumesc anticipat

[Gemini]

Puteti utiliza doua straturi de vata minerala in grosime de:
-12 + 5 cm
sau
-12 + 8 cm
sau
-12 + 10 cm

[danalarm]

Puteti utiliza doua straturi de vata minerala in grosime de:
-12 + 5 cm
sau
-12 + 8 cm
sau
-12 + 10 cm

Avand in vedere ca la pod s-a folosit lemn de 10cm daca pun 12+5 nu sare de grosimea lemnului si va trebui sa o presez? isi pastreaza calitatiile la o presare?

eu vroiam sa vin la nivelul lemneleor de 10cm cu vata si dupa aceea cu folie de aluminiu cu bule de aer si peste lambriuri

[Gemini]

Eu am inteles din mesajul de mai sus ca aveti capriori de 12cm si din aceasta cauza am specificat acea grosime pentru izolatie. Altfel se poate si 10cm, nu se recomanda presarea izolatiei.

[danalarm]

Eu am inteles din mesajul de mai sus ca aveti capriori de 12cm si din aceasta cauza am specificat acea grosime pentru izolatie. Altfel se poate si 10cm, nu se recomanda presarea izolatiei.

scuze. m-am grabit cand am scris 12cm.

[muresan ciprian]

vata bazaltica

sunt cateva diferente importante intre vata bazaltica si vata de sticla disponibila pe piata noastra.
bazaltica are lambda cu 20% mai bun decat vata de sticla de pe piata
bazaltica izoleaza fonic mai bine
bazaltica izoleaza contra incendiului mult mai bine
bazaltica este foarte stabila in forma si in timp
nu absoarbe apa si permite difuzia vaporilor de apa
se livreaza la placi de 1000x600 mm

este aproape dublu la pret fata de vata de sticla sticla.

produse : Mulsortiment vata bazaltica

oricum pt orice tip de izolatie optati aveti in vedere urmatoarele :

grosimea izolatiei cat mai mare pt a nu risipi caldura inutil.
(cel putin 15 cm bazaltica si 20 vata de sticla)

spatiu de ventilatie 2-3 cm intre izolatie si astereala foarte important pentru ventilatie. Condensul rezultat la nivelul asterelei daca nu are spatiu de ventilatie suficient poate sa duca la aparitia mucegaiului si chiar aparitiei petelor in interiorul mansardei la nivelul gipscartonului.

incercati sa montati izolatia in asa fel incat sa aveti o grosime constanta pe toata suprafata mansardei pentru a prevenii aparitia puntilor termice.

montati bariera de vapori ( folie de aluminiu) inainte de montarea gipscartonului sau a lambriurilor la interior. previne trecerea vaporilor de apa spre acoperis unde condenseaza si am discutat mai sus....
este important ca bariera de vapori sa fie continua fara gauri si lipita la imbinari .

[danalarm]

multumesc pentru sfaturi.
am sa merg pe bazaltica, chiar daca este mai scumpa mai bine mai astept pana am toti banii.
o data faci lucrarea asta...bine de la inceput

[golumbeanu]

Vata minerala de sticla vs vata minerala bazaltica

Buna ziua,

As vrea sa fac citeva completari legate de caracteristicile vatei minerale de sticla sau bazaltica.Fac acest lucru din postura de angajat al singurului producator din Romania de vata minerala de sticla cit si de vata minerala bazaltica

sunt cateva diferente importante intre vata bazaltica si vata de sticla disponibila pe piata noastra.
bazaltica are lambda cu 20% mai bun decat vata de sticla de pe piata

INCORECT :
Cea mai buna conductivitate termica se obtine la produsele din vata minerala de sticla si nu la cele din vata bazaltica.
In Romania exista sortimente de vata minerala de sticla superioare din punct de vedere termic celei bazaltice.
Trebuie doar sa cautati acel sortiment

bazaltica izoleaza fonic mai bine

AFIRMATIE INCOMPLETA
In primul rind trebuie sa facem o diferentiere : zgomot aerian sau zgomot de impact deoarece solutiile de izolare sunt diferite.
discutind despre izolarea la zgomot aerian atunci trebuie mentionat ca orice produs de vata minerala( de sticla sau bazaltica) ce prezinta o rezistivitate la flux de aer mai mare de 5kPas/m2 va avea indici de izolare la zgotmo aerian aproape identici. Exista diferente in ce priveste izolatia pe diferite frecvente ale spectrului sonor.

Deasemenea pentru a putea sustine o comparatie trebuie precizat tipul de produse ce se compara doarece gamele sunt foarte diversificate.
Asa cum exista tipuri de vata bazaltica mai bune din punct de vedere acustic decit vata de sticla avem si inversul anumite produse din vata de sticla sunt mai bune decit cele din vata bazaltica.

bazaltica izoleaza contra incendiului mult mai bine

AFIRMATIE INCOMPLETA
Cind discutam despre incedii sau foc vorbim despre :

1. Reactia la foc se aplica doar la produse- atit vata minerala de sticla cit si cea bazaltica au cea mai buna Euroclasa - A1 adica incombustibilitate. Euroclasa este acordata in functie de felul cum produsul influenteaza declansarea unui incendiu, extinderea lui si producerea fumului.

2. Rezistenta la foc a unui element de constructie (perete, coloana, grinda) acestea fiind tratate ca sisteme in a caror alcatuire intra caramida sau beton, mortar, otel, izolatie,gips carton, profile, etc
Rezistenta la foc urmareste : rezistenta la solicitari mecanice, integritatea sistemului si izolarea.

bazaltica este foarte stabila in forma si in timp
nu absoarbe apa si permite difuzia vaporilor de apa

AFIRMATIE INCOMPLETA
Ambele afirmatii sunt valabile pentru ambele tipuri de produs.


La final o singura intrebare pentru domnul danalarm :

Ati luat in calcul incarcarea superioara pe care o faceti utilizind produse din vata minerala bazaltica?
Exemplu : daca veti utiliza 15 cm de vata bazaltica folosind un produs de 60Kg/mc la o suprafata de 100 mp mai puneti pe structura aproape 1 tona?

Cu stima
Golumbeanu

[muresan ciprian]

pt domnul Golumbeanu

Stimate domn,

ca raspuns la atacul dvs de panica in legatura cu afirmatiile mele despre proprietatilor izolatiilor din vata bazaltica fata de cele de sticla ma simt onorat sa va raspund .

In primul rand incercam sa ajut un om care doreste o solutie corecta si ii ofeream mai multe detalii importante pentru realizarea in bune conditii a lucrarii respective.(bariera de vapori, spatiu de ventilatie , grosimea uniforma a izolatiei). Decizia de a folosii bazaltica a fost luata.
Probabil nu ati remarcat dar am afirmat la inceputul discutiei ca fac referire doar la produsele de vata de sticla disponibile pe piata romaneasca. Vorbesc in cunostinta de cauza pentru ca timp de 4 ani de zile am lucrat la un distribuitor national important al SGI si cand era vb de o comanda pentru un alt produs decat Rio si Twin sincer , convingeam beneficiarul sa apeleze la alt produs de izolatie(bazaltica) pentru ca nu erati in stare sa livrati acele produse . Aceasta mare problema o aveti si in prezent.

Scopul meu a fost sa ajut un om cu o solutie viabila nu sa pornim o discutie pe forum despre avantajul net al produselor din vata bazaltica fata de cele de vata de sticla. Pierdeti timp pretios pt 150 mp de vata .Va astept in piata pentru asta.

Apropo,
1. Cum mai merg vanzarile de vata de sticla?
2. Lectie de matematica
calculam greutatea izolatiei din vata bazaltica
sortiment vata bazaltica
100 mp X 0,15 m = 15 mc izolatie
15 mc X 40 kg/mc = 600 kg total
nu vad unde ar fii mai mult de o tona incarcare.
Iar argumentul dvs ca se va incarca structura casei a reusit sa imi aduca un zambet in coltul gurii.
Structura acoperisului prin normative trebuie sa reziste la incarcari din vant si zapada de min 250 kg/mp. zona Bucuresti daca nu ma insel este 300kg/mp. iar cele 6 kg de vata nu cred ca influenteaza in asa fel incat sa ne facem probleme pentru structura casei. .

Sarbatori fericite si multa bafta in continuare


Cu deosebit respect,

Ciprian Muresan

[PowerMC]

Craciun Fericit!

@Ciprian Muresan ,
M-as bucura daca prezenta dvs. pe forumul nostru se datoreaza si altui scop decat celui publicitar. Asadar, sper sa va limitati doar la detalii tehnice.

Multumesc pentru intelegere.
PowerMC

[golumbeanu]

Atac de panica reloaded

Domnule Muresan,

Multumesc pentru urari.Va doresc si dumneavoastra un an nou cu bucurii si multa bafta.

Referitor la observatiile dumneavoastra doresc sa fac citeva comentarii:

Daca scopul interventiei a fost atit de "dezinteresat", poate ar fi trebuit sa precizati si calitatea dumneavoastra de reprezentant al unei companii ce produce si comercializeaza produsele in discutie. Dupa cum ati putut observa din mesajul meu am facut aceasta precizare de 2 ori. E insa doar parerea mea.

Ma abtin de la a face comentarii legate de afirmatiile dumneavoastra privind Saint-Gobain Isover, produsele companiei sau promisiunile de genul "asteptat in piata".

Inteleg din mesajul dumneavoastra cu nu aveti observatii de fond legate de afirmatiile mele privind modul de prezentare "incorect" sau dupa caz "incomplet" al diferentelor dintre vata minerala de sticla resprectiv vata minerala bazaltica.

Referior la

Lectie de matematica
calculam greutatea izolatiei din vata bazaltica

va atrag respectuos atentia ca in mesajul am precizat o densitate de 60 kg. Refaceti dumneavoastra calculele.

Daca tot ati adus in discutie matematica va solicit ajutorul in urmatoarea privinta :
In primul mesaj postat ati facut urmatoarea afirmatie

bazaltica are lambda cu 20% mai bun decat vata de sticla de pe piata

Intrucit pe piata autohtona sunt disponibile produse destinate izolarii acoperisului din vata minerala de sticla avand lambda λ :0.039 W/(mk) va rog sa imi precizati un produs din vata bazaltica, destinat izolarii acoperisului, disponibil pe piata din Romania cu lambda mai bun cu 20 % adica λ :0.031 W/(mk), dupa calculele mele.

Astept comentariile dumneavoastra cu interes.

Cu stima,
Golumbeanu

[c.narcis]

salutare,

am citit cu foarte multa atenţie discuţiile voastre si mi se par foarte interesante, întotdeauna in urma unor discuţii in contradictoriu poţi descoperi avantajele si dezavantajele utilizării anumitor produse.

apelez la cunoştinţele/experienţa voastră si va solicit ajutorul/opiniile cu privire la următorul pas pe care intenţionez sa-l fac: izolaţia mansardei

pana in urma cu ceva timp intenţionam ca imediat sub astereala acoperişului sa las un spaţiu de ventilare de 20mm urmat de polistiren expandat cu grafit de 80mm pentru a ajunge la nivelul căpriorului (100mm); urmat de un strat de vata de sticla cu folie de aluminiu de 100 mm montata perpendicular pe căpriori. Vata de sticla va fi fixata intre căpriori (50/100 mm) cu ajutorul unor placi de OSB urmat de lambriu de lemn.

dar, se pare ca polistirenul nu este tocmai recomandat pentru aceasta lucrare, de aceea intenţionez sa înlocuiesc polistirenul cu vata bazaltica PLU de 80mm.

ce spuneţi?