N(nul) de lucrul folosit ca N(nul) de protectie

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • Habib
    Membru
    • 23.mai.2007
    • 195

    N(nul) de lucrul folosit ca N(nul) de protectie

    Buna ziua,Am facut si eu o lucrare cu ceva timp in urma si m-am confruntat cu o problema incaprera avea niste grinzi de fir tavanul era casetat iar eu in momentul cand puneam aparatul de masura intre F(faza) si grinda sau tavan imi dadea 220v.Tabloul general e din fer si e reconditzionat de curand are un circuit de 380V,nu are N(nul) de protectie sau centura de impamantare ,dar in rest N(Nulul) de lucrul este prins pe cadrul tabloului si e flosit in toata instalatia ca N(nul) de protectie.Tabloulu e prin cumva pe o grinda metalica din incapare respectiva cea ce se formeaza o priza de pamant!?Vrea sa va intreb si eu daca sa procedat corect daca electricianul care a lucrat acolo folosind N(NULUL) de lucrul ca N(Nul de protectie)?Sidaca are vreo cosecintza negativa lucrul asta?Va multumesc!o zi buna?
  • Consultant electrice
    Moderator
    • 08.nov.2005
    • 3240

    #2
    Este si aceea o schema de conectare. Se numeste TN-C si se refera la faptul ca functia de neutru si cea de protectie sunt combinate intr-un singur conductor pentru intreaga schema. Grinda respectiva a fost sau nu legata cu intentie la "protectie" insa nu cred ca a fost gandita ca priza de pamant in primul rand ca nu se face asa ceva, in al doilea rand nu prea vad rostul legarii la impamantare.
    Curentul nu iarta!

    Comentariu

    • Habib
      Membru
      • 23.mai.2007
      • 195

      #3
      a avut si o centura de impamantare dar dupa mutarea tabloului nu a mai conectato la noul tablo i-a fost mult mai usor sa conecteze N in loc sa conectez centura aia de impamantare care ar fi avut un rol mult mai bun...!?

      Comentariu

      • RaspoElectric
        Membru Marcant
        • 17.feb.2009
        • 707

        #4
        PEN=TN-C PE+N+TN-S

        Doua citate din i7/2002,normativ in vigoare pe care eu il socotesc ca fiind Biblia electricianului:
        2.2. Abrevieri şi simboluri
        2.2.1. PE – Conductor de protecţie
        Conductor prevăzut în anumite măsuri de protecţie împotriva şocurilor electrice.
        2.2.2. N – Conductor neutru
        Conductor racordat la punctul neutru al reţelei şi care poate contribui la transportul energiei electrice.
        2.2.3. PEN – Conductor legat la pământ care îndeplineşte simultan funcţia de conductor de protecţie şi de conductor neutru


        3.5.2. Schema TN are un punct al alimentării legat direct la pământ, masele instalaţiei fiind legate în acest punct prin conductoare de protecţie. În această schemă, curentul de defect între fază şi masă este un curent de scurcircuit. Se disting trei tipuri de scheme TN în funcţie de dispunerea conductorului neutru şi a conductorului de protecţie:
        - Schema TN-S, în care un conductor de protecţie distinct este utilizat pentru întreaga schemă se utilizează:
        când trebuie separate PE şi N pentru asigurarea funcţionării protecţiei;
        la ultimul tablou spre consumator

        - Schema TN-C, în care funcţiile de neutru şi de protecţie sunt combinate într-un singur conductor pentru întreaga schemă"

        Deci in sistemele civile ca ultim tablou spre consumator e interzisa folosirea schemei TN-C.Se foloseste doar in instalatiile industriale si in retelele de transport si distributie
        Fișiere Atașate
        Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

        Comentariu

        • stefanev
          Membru marcant
          • 05.iul.2007
          • 437

          #5
          este TOTAL neindicat pentru 220V sa se faca asa ceva, si TOTAL INTERZIS pentru 380V. Am vazut nul de lucru legat ca nul de protectie, dar la prize si nu in tablou. (retea de 220V). Din cate stiu la 380V nici nu iti face racordul daca nu ai impamantare.

          Comentariu

          • RaspoElectric
            Membru Marcant
            • 17.feb.2009
            • 707

            #6
            PEN=TN-C PE+N+TN-S

            La orice bransament trifazat nou,trebuie sa atasez si buletinul de masura al prizei de pamant,lucru cerut si in avizul tehnic de racordare.Realizarea prizei cade in sarcina firmei care face bransamentul.La bransamentele monofazice noi,se folosesc BMPM-dif DPST MN ,bloc protectie si masura monofazat cu diferential dispozitiv protectie supratensiune si monitorizare nul,deoarece se da nulul din retea ca PE si un tarus pt referinta de 50 cm se realizeaza astfel o referinta de nul <19kOhm>255 V de regula
            Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

            Comentariu

            • Jurj Crinel
              Incepator
              • 26.feb.2009
              • 18

              #7
              da Raspo Electric chiar stie legea energiei electrice
              Folosirea nulului de lucru ca nul de protectie are si avantaje si dezavantaje depinde in ce scop sa utilizat.
              EX. la un motor trifazic daca nulul de lucru este legat impreuna cu nulul de protectie si apare un curent de defect acesta se scurge in pamant fara intreruperea funcationarii motorului. si motorul poate functiona in doua faze si daca nu are protectie de supraincalzire cedeaza
              Daca nulul e separat acesta face un scurt si se opreste motorul
              o idee inteligenta pentru energie

              Comentariu

              • RaspoElectric
                Membru Marcant
                • 17.feb.2009
                • 707

                #8
                PEN=TN-C PE+N=TN-S

                Postat în original de stefanev
                este TOTAL neindicat pentru 220V sa se faca asa ceva, si TOTAL INTERZIS pentru 380V. Am vazut nul de lucru legat ca nul de protectie, dar la prize si nu in tablou. (retea de 220V). Din cate stiu la 380V nici nu iti face racordul daca nu ai impamantare.
                daca legi PE si N impreuna,schema devine TN-C si nu merge daca ai diferentiala pe intrare,indiferent de tipul limentarii (230-380V),in plus e atehnic sa le unesti in aparat(priza).
                Cu respect ... Ovi
                Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

                Comentariu

                • RaspoElectric
                  Membru Marcant
                  • 17.feb.2009
                  • 707

                  #9
                  Re: PEN=TN-C PE+N+TN-S

                  Postat în original de RaspoElectric
                  Doua citate din i7/2002,normativ in vigoare pe care eu il socotesc ca fiind Biblia electricianului:
                  2.2. Abrevieri şi simboluri
                  2.2.1. PE – Conductor de protecţie
                  Conductor prevăzut în anumite măsuri de protecţie împotriva şocurilor electrice.
                  2.2.2. N – Conductor neutru
                  Conductor racordat la punctul neutru al reţelei şi care poate contribui la transportul energiei electrice.
                  2.2.3. PEN – Conductor legat la pământ care îndeplineşte simultan funcţia de conductor de protecţie şi de conductor neutru


                  3.5.2. Schema TN are un punct al alimentării legat direct la pământ, masele instalaţiei fiind legate în acest punct prin conductoare de protecţie. În această schemă, curentul de defect între fază şi masă este un curent de scurcircuit. Se disting trei tipuri de scheme TN în funcţie de dispunerea conductorului neutru şi a conductorului de protecţie:
                  - Schema TN-S, în care un conductor de protecţie distinct este utilizat pentru întreaga schemă se utilizează:
                  când trebuie separate PE şi N pentru asigurarea funcţionării protecţiei;
                  la ultimul tablou spre consumator

                  - Schema TN-C, în care funcţiile de neutru şi de protecţie sunt combinate într-un singur conductor pentru întreaga schemă"

                  Deci in sistemele civile ca ultim tablou spre consumator e interzisa folosirea schemei TN-C.Se foloseste doar in instalatiile industriale si in retelele de transport si distributie
                  Avand in vedere ca pe acest forum se discuta si se documenteaza lumea mai mult pt domeniul casnic,reamintesc ca in CASA se foloseste tabloul electric si sitemul de protectie in schema TN-S.PE separat(verde/galben),N (albastru)separat de PE
                  Citat din i7:
                  5.1.42. Se folosesc următoarele culori de marcare:
                  a) pentru conductoare izolate şi cabluri:
                  - verde/galben, pentru conducte de protecţie (PE);
                  - albastru deschis, pentru conducte neutre (N şi median);
                  - verde/galben pe toată lungimea şi în plus marcate albastru deschis la capete, pentru PEN dacă sunt izolate;
                  - alte culori decât cele de mai sus (de ex. Roşu, albastru , maro) pentru conductoare de fază sau pol (L1, L2, L3);
                  Se interzice folosirea conductoarelor cu izolaţie de culoare verde sau galbenă în circuite de conducte PE sau PEN.
                  ...
                  Recomand celor ce vor sa-si faca ei cu manutza lor instalatia electrica,sa parcurga macar 1 data i7,dar mai bine sa apeleze un electrician calificat,mai ales autorizat.
                  Cu respect ... Ovi
                  Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

                  Comentariu

                  • stefanev
                    Membru marcant
                    • 05.iul.2007
                    • 437

                    #10
                    Re: PEN=TN-C PE+N=TN-S

                    Postat în original de "RaspoElectric
                    daca legi PE si N impreuna,schema devine TN-C si nu merge daca ai diferentiala pe intrare,indiferent de tipul limentarii (230-380V),in plus e atehnic sa le unesti in aparat(priza).
                    Cu respect ... Ovi
                    sau direct in tablou cu firul de impamantare. Insa eu nu-s adeptul acestei metode si un motiv l-ati enuntat dumneavoastra: nu se poate monta diferential in acest caz.

                    Comentariu

                    • razvyyc
                      Membru Marcant
                      • 04.ian.2008
                      • 450

                      #11
                      Re: PEN=TN-C PE+N=TN-S

                      Schemele TN-C, TN-S respectiv TN-C-S se refera la partea de RETEA, nicidecum la alimentarea propriuzisa a consumatorilor. Din punctul comun de delimitare in mod obligatoriu se pleaca cu 3 respectiv 5 fire.

                      Comentariu

                      • RaspoElectric
                        Membru Marcant
                        • 17.feb.2009
                        • 707

                        #12
                        Re: PEN=TN-C PE+N=TN-S

                        Postat în original de razvyyc
                        Din punctul comun de delimitare in mod obligatoriu se pleaca cu 3 respectiv 5 fire.
                        Aceasta este schema TN-S.3 monofazic L+N+PE si 5 trifazic RST+N+PE
                        Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

                        Comentariu

                        • razvyyc
                          Membru Marcant
                          • 04.ian.2008
                          • 450

                          #13
                          Re: PEN=TN-C PE+N+TN-S

                          Postat în original de RaspoElectric
                          La bransamentele monofazice noi,se folosesc BMPM-dif DPST MN ,bloc protectie si masura monofazat cu diferential dispozitiv protectie supratensiune si monitorizare nul,deoarece se da nulul din retea ca PE si un tarus pt referinta de 50 cm se realizeaza astfel o referinta de nul <19kOhm>255 V de regula
                          In mod normal, la bransamentele monofazate este necesar sa fie executate 2 prize de pamant: o priza de pamant locala si alta auxiliara, de referinta pentru buna functionare a DPST-ului, situat la cel putin 5m, in zona de potential nul (in afara zonei de influenta a prizei de pamant principale).

                          Comentariu

                          • RaspoElectric
                            Membru Marcant
                            • 17.feb.2009
                            • 707

                            #14
                            Re: PEN=TN-C PE+N+TN-S

                            Postat în original de razvyyc
                            Postat în original de RaspoElectric
                            La bransamentele monofazice noi,se folosesc BMPM-dif DPST MN ,bloc protectie si masura monofazat cu diferential dispozitiv protectie supratensiune si monitorizare nul,deoarece se da nulul din retea ca PE si un tarus pt referinta de 50 cm se realizeaza astfel o referinta de nul <19kOhm>255 V de regula
                            In mod normal, la bransamentele monofazate este necesar sa fie executate 2 prize de pamant: o priza de pamant locala si alta auxiliara, de referinta pentru buna functionare a DPST-ului, situat la cel putin 5m, in zona de potential nul (in afara zonei de influenta a prizei de pamant principale).
                            Tarusul care il da fabricantul e suficient pt buna functionare a BMPMonofazat DPST+MN.Daca se doreste suplimentarea inpamantarii cu o priza auxiliara(<4Ohmi) e OK.Nu poata face decat bine.
                            Cu respect ... Ovi
                            Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

                            Comentariu

                            • RaspoElectric
                              Membru Marcant
                              • 17.feb.2009
                              • 707

                              #15
                              Daca veti lua o schema de BMPM DPST+MN veti vedea principiul de functionare a monitorizarii de NUL si cum este dat PE din nulul care vine de pe stalp si ce rol are tarusul de referinta pt functionarea DPST+MN.Nu confundati tarusul de referinta de la BMPM cu inpamantarea.
                              Cu respect ... Ovi
                              Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

                              Comentariu

                              Procesare...