Folia ptr vapori - nu formeaza condens!?

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • tudor67
    Incepator
    • 10.mar.2008
    • 15

    Folia ptr vapori - nu formeaza condens!?

    buna ziua,
    citesc de cateva zile subiectele de aici legate de izolarea mansardelor,(urmeaza sa izolez mansarda)si incerc cateva nelamuriri...
    1. folia asta obligatorie din spatele rigipsului,inteleg ca nu permite sa treaca umiditatea dinspre camera spre exterior,respectiv vata minerala, - deci vapori de apa se vor opri pe folie,nu vor produce condens pe aceasta si implicit va umezi rigipsul!?Ce se intampla totusi cu vaporii din camera?Cum are loc "respiratia" camerei,doar prin deschiderea ferestrelor?Imi aduc aminte prin anii 90 ca unii nu foloseau var lavabil deoarece ingreuneaza schimbul de aer cu exteriorul,dar acum folia asta...
    Sa pun folia intre cele doua straturi de vata...nu e mai riscant ptr a se produce condens pe ea?
    2.Tot in urma celor citite aici ma gandesc la urmatoarea configuratie a izolatiei in mansarda - Polistiren expandat de 2cm sub asteriala(densit 11,intre capriorii de 10cm ),vata minerala 10cm intre capriorii de 10(pe care o voi presa putin din cauza celor 2cm de polistiren),alt strat de vata de 5 cm perpendicular pe primul,folia si rigips de 12,5. In teleg ca polistirenul nu e recomandat aici,dar nu am gasit si o explicatie tehnica,doar ca intretine f. bine arderea...alt motiv impotriva celor 2 cm de polistiren care ar mai fi!? INVELITOAREA MANSARDEI:tabla tip lindab,doua randuri de sipci,perpendiculare,folie,asteriala,capriori de 10.

    Fiti va rog amabili si rabdatori cu nelamuririle mele.Va multumesc.
  • tanasie
    Living Legend
    • 15.oct.2008
    • 2501

    #2
    1. Folia bariera de vapori se pune intre vata minerala si gipscarton pentru a impiedica vaporii de apa sa migreze spre zonele reci unde condenseaza, placa de gipscarton nefiind o zona rece vaporii nu vor condensa, se vor plimba prin camera pina deschizi un geam.
    2. Stratul de polistiren nu-si are locul in izolatia de la mansarda, renunta la el, pentru o izolatie buna iti trebuie 20 cm vata minerala, folie bariera vapori si gips carton de 12,5.
    Cu respect.

    Comentariu

    • Gemini
      Moderator
      • 06.iun.2006
      • 15141

      #3
      1.De acord cu raspunsul anterior. Nu utilizati doua straturi de bariera de vapori.
      2.Polistirenul si vata minerala au valori ale conductivitatii termice similare. De ce sa le amestecam intr-un sistem de izoaltie daca nu ne aduce nici un avantaj suplimentar? In plus poate creea zone deficitare in izolatie (rosturile). Vata nu trebuie comprimata 2cm.

      Comentariu

      • tudor67
        Incepator
        • 10.mar.2008
        • 15

        #4
        ok,multumiri ptr raspunsuri,dar
        1. nu intentionam doua bariere antivapori ci spuneam de o alta varianta de asezare a foliei antivapori,respectiv intre cele doua straturi de vata(videoclip Bauhaus)
        2.ar fi ceva de castigat ...spatiu.Capriorii mei au 10cm,asta inseamna ca trebuie sa dublez grosimea ptr a ajunge la 20cm de vata,sau am inteles eu gresit!?
        Catre moderator,va rog, - de ce trebuie sa renunt totusi la cei 2 cm de polistiren,argumentele dvs nu sunt chiar atat de convingatoare.Credeti ca "simte" cineva ca amarata aia de vata a fost tasata 2 cm?
        A nu se intelege ca nu vreau sa aflu si parerile celorlalti membri de pe forum,numai sa contina si mici argumente.Raspunsuri neargumentate pot da si eu multor membri de aici(marcanti sau... nemarcanti).
        multumiri anticipate.

        Comentariu

        • tanasie
          Living Legend
          • 15.oct.2008
          • 2501

          #5
          1. Uita-te bine la clip, intradevar este un singur rind de folie, dar vezi tehnologia.
          2. Capriorii nu trebuie dublati, faci o structura de profile pentru gips carton la 10 cm fata de capriori pe care fixezi folia bariera vapori si gips cartonul. Tasarea o simte vata minerala care isi pierde putin din proprietatile izolante si cei ce locuiesc in interior prin facturi ceva mai maricele. 15 cm de izolatie nu-ti ajung.
          Cu respect.

          Comentariu

          • tudor67
            Incepator
            • 10.mar.2008
            • 15

            #6
            multumesc,domnule Tanasie,dar ineficient
            - sa renunt la cei 2cm de polistiren,dar nu argumentati - astfel de raspunsuri poate da oricine de aici
            - sa urmaresc tehnologia din videoclip...iar ceva vag in interventia dvs.Deci nu cred ca asta e spiritul acestui forum -de a posta niste propozitii si sa ramana totul ceva enigmatic,ori cel puitn ptr mine nu au importanta aceste raspunsuri. Eu vreau sa inteleg ceva din ceea ce scrie aici si din ceea ce am sa fac(ma refer la izolarea mansardei).
            Renuntam la discutia despre foile,se pune sub rigips si gata (nelamurirea mea era legata de acei vapori care nu au unde sa se duca - nu condenseaza pe rigips ca e cald,dar pe folie nu pot condensa si apoi sa se scurga!? - o fi si asta la fel de calda!?)
            Revin la polistiren,are o densitate de 11 si o conductibilitate asemanatoare cu a vatei minerale(cum bine spune moderatorul).Rosturile se pot umple (fie cu vata ,fie cu spuma,fie cu adeziv ptr polistiren) si atunci unde e motivul bine intemeiat pt. care sa renunt.Eu zic ca 2 cm de polistiren sunt mai eficienti decat 5 de vata.
            Imi vine greu sa cred ca tasarea sau copresarea unui strat de vate de 10 intr-un spatiu de 8cm poate influenta asa de tare factura la incalzire...se mareste f putin,daca nu nesemnificativ,densitatea acesteia.E ca si la polistirenul extrudat de 5 care e mai eficient decat cel expandat de 8cm.
            Am vazut tot in acel videoclip de la Bauhaus ca se lasa un spatiu de 1-2cm intre vata si asteriala(in cazul meu intre polistiren si asteriala),ce parere aveti(cu un mic argument,bineinteles,caci e important sa intelegem nu doar sa invatam pederost
            Multumiri . Am fost un pic mai vehement pt a face lumea un pic mai atenta la raspunsuri.

            Comentariu

            • oif_nelu_1970
              Membru
              • 05.nov.2008
              • 189

              #7
              -intre asteriala si vata este necesar un spatiu doar daca;nu se pune peste asteriala o folie anticondens care sa permita o difuzie a vaporilor corespunzatoare sau nu s-a lasat spatiu de ventilare intre asteriala si tigla.
              -2cm de polistiren cu densitate 11 sunt eficienti din punct de vedere termic ca si 1,8cm de vata minerala,iar fonic nici atat.
              -acoperisul trebuie izolat termic mai bine decat pereti si atunci nu o sa mai avem condens in aceasta zona.

              Comentariu

              • tudor67
                Incepator
                • 10.mar.2008
                • 15

                #8
                multumesc,domnule Nelu.
                - am priceput motivatia ptr spatiul de sub asteriala
                - despre cei 2cm = 1,8 vata...am retineri...mari!

                domnule Gemini,domnule Tanasie si cine mai poate oferi informatii despre combinatia polistiren - vata la mansarda,va astept cu interes!
                multumesc.

                Comentariu

                • tanasie
                  Living Legend
                  • 15.oct.2008
                  • 2501

                  #9
                  Ti-am spus cum este corecta izolarea, acum depinde numai de tine daca tii cont de ceea ce ti-am spus sau nu.
                  Cu respect.

                  Comentariu

                  • ear1976
                    Living Legend
                    • 09.aug.2007
                    • 1008

                    #10
                    De ce sa mai pui 2 cm de polistiren si sa comprimi vata 2 cm, cand tot pe acolo ajungi cu rezultatul dpdv eficienta termica dar complici manopera? (Nu sunt specialist in calitatile polistiren versus vata dar la prima vedere tot pe-acolo ajungi, numai ca mai pe ocolite).

                    Vaporii care nu condenseaza nu se scurg nicaieri, raman vapori - deci se plimba prin aer - prin rigips dinspre camera spre exterior si inapoi. Cand intalnesc o suprafata rece (cazul foliei puse mai la exterior, sau un geam) - condenseaza, adica se transforma in apa, si se scurg. Ideea e ca folia antivapori sa aiba o temperatura cat mai apropiata de aceea a camerei.
                    ratzele se trag din camioane

                    Comentariu

                    • tudor67
                      Incepator
                      • 10.mar.2008
                      • 15

                      #11
                      si cum concretizam aceasta IDEE,domnule(ca folia sa aibe temperatura cat mai apropiata de cea din camera)

                      Comentariu

                      • tanasie
                        Living Legend
                        • 15.oct.2008
                        • 2501

                        #12
                        Punindo cit mai spre interiorul camerei, imediat sub gips carton.
                        Cu respect.

                        Comentariu

                        • tudor67
                          Incepator
                          • 10.mar.2008
                          • 15

                          #13
                          Nu punand-o cat mai aproape de rigips,domnule Tanasie,sau, mai corect ,nu ai unde in alta parte sa o pui.
                          Am intrebat si am gasit raspunsul in alta parte : exista in comert folie bariera de vapori cu bule de aer(lipit pe spatele foliei o alta folie cu bule de aer) sau folie ce este prevazuta pe spate cu un strat de burete precum cel care se foloseste sub parchet -deci folie cu propriai izolatie.

                          Tot citesc pe acest forum si bag seama ca sunt unii membrii(chiar marcanti)care in loc sa ajute si sa fie expliciti cu cei care intreaba, "posteaza"doar niste sfaturi copiate(le gasesti mai peste tot in link-urile de aici - dar fara explicarii tehnice) in spatele carora, defapt, cred ca se mascheaza o reclama la vata minerala. Doar aici gasim atata vehementa impotriva polistirenului pt izolatii.
                          Dupa multa documentatie,se pare ca inlocuind vata cu polistiren expandat(de 10 cm ),apoi folie bariera de vapori si rigips se obtine o eficinta mult mai buna!!!
                          Mai intrebati si mai vorbim.

                          Comentariu

                          • tanasie
                            Living Legend
                            • 15.oct.2008
                            • 2501

                            #14
                            Daca stii asa de bine de ce mai intrebi. Ai putea sa fii mai putin arogant.
                            Cu respect.

                            Comentariu

                            • RaduCA
                              Living Legend
                              • 09.oct.2005
                              • 6360

                              #15
                              Postat în original de tudor67
                              [...] am gasit raspunsul in alta parte: exista in comert folie bariera de vapori cu bule de aer (lipit pe spatele foliei o alta folie cu bule de aer) sau folie ce este prevazuta pe spate cu un strat de burete precum cel care se foloseste sub parchet - deci folie cu propria izolatie. [...]
                              Păcat de munca depusă pentru a afla acest lucru. Pentru un astfel de "răspuns", era de ajuns săi fi pus întrebarea unui "Gigel" sau "Dorel".


                              Postat în original de tudor67
                              [...] Tot citesc pe acest forum si bag seama ca sunt unii membri (chiar marcanti) care in loc sa ajute si sa fie expliciti cu cei care intreaba, "posteaza" doar niste sfaturi copiate (le gasesti mai peste tot in link-urile de aici - dar fara explicarii tehnice) in spatele carora, de fapt, cred ca se mascheaza o reclama la vata minerala. Doar aici gasim atata vehementa impotriva polistirenului pt izolatii. Dupa multa documentatie, se pare ca inlocuind vata cu polistiren expandat (de 10 cm), apoi folie bariera de vapori si rigips se obtine o eficinta mult mai buna!!! Mai intrebati si mai vorbim.
                              Poate că răspunsurile sînt pe şi măsura atitudinii celui care întreabă.
                              Vă rog să postaţi link-urile unde se recomandă utilizarea polistirenului pentru termoizolaţiile pe interior.
                              Şi dacă nu vă deranjează prea mult, doresc şi eu să văd acea "multă documentaţie" din care rezultă că "înlocuind vata cu polistiren expandat [...] se obţine o eficienţă mult mai bună". Iar dacă de acolo rezultă şi ceva cifre referitoare la acest lucru... vă voi rămîne recunoscător.
                              De cînd fenicienii au inventat moneda, mulţumirile sînt de prisos... şi încă o veste tristă: ieftin, bun şi mult nu există.
                              În schimb, există Instalatorul de Iaşi.

                              Comentariu

                              Procesare...