Trebuie interzis BCA-ul, conform codului seismic ?

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • bobodinvs
    Membru
    • 07.feb.2009
    • 127

    #16
    Eu am casa in lucru din BCA,doar parter,am inceput anul trecut in toamna,acum se lucreaza la termosistem,am facut toata documentatie conform legii(autorizatii,aprobarii,proiecte) si nu a spus nimeni niciodata nimic despre faptul ca nu e bine cu bca-ul de la noi.Si proiectul si autorizatiile sunt pt casa cu zidarie din BCA,stalpi si grinzi din beton armat.
    Casa e in Vs,deci risc seismic este.Daca era lege in vigoare,de ce nu ne-a semnalat nimeni sau interzis sa facem cu BCA-ul de la noi?
    In principiu,cand un stat inpune niste reguli,norme sau legi sa fie respectate,acel stat este obligat sa asigure conditii de respectare a legilor.Ca si cum s-ar da o lege ca in Ro transportul in comun sa se faca cu gondola,cand noi nu avem canale,asta ca o analogie sa ma fac inteles.
    Oricum,pt toate anomaliile existya doar o explicatie....Romania!
    citeste,nu plistisi pe altii...!

    Comentariu

    • Consultant constructii
      Membru
      • 17.iun.2008
      • 224

      #17
      @bobodinvs: P100-2006 nu este lege, este normativ.
      Problema consta in faptul ca nu este cunoscut normativul.
      Un exemplu simplu: in proiectul dvs ce zona seismica scrie? Apare cumva ag=0,24? Ma indoiesc.
      Daca nu apare scris asa ceva inseamna ca vi s-a facut proiectul dupa P100-1992, normativ care nu mai este in vigoare.
      O alta problema: exista Legea 10/95 privind calitatea in constructii, dar nu se aplica decat in zone urbane, nu si comunelor limitrofe oraselor unde se construieste cel mai mult la ora actuala.
      Daca casa dvs ar fi din BCA tip GBN 50 atunci ar fi in regula doar parter cu structura pe zidarie portanta armata. Dar dupa cum am spus BCA tip GBN50 nu se comercializeaza la noi in tara, cu toate ca producatorii au posibilitatea.

      Comentariu

      • Consultant constructii
        Membru
        • 17.iun.2008
        • 224

        #18
        [/quote]Ceva nu este clar . Dvs ati reluat o parte din ce-am spus eu si mie imi spuneti ca am comparat mere cu pere ? adica ? Nu inteleg ce vreti sa spuneti , iar daca dvs sustineti ca bca-ul nu este bun nici in structura pe cadre .....
        Deci parerea dvs este ca bca-ul este interzis . Probabil , sau sigur traim in lumi paralele ![/quote]
        Cand spuneam ca ati comparat mere cu pere ma refeream la precizarea dvs ca se fac case din plastic, de ce nu s-ar putea din BCA.
        Intradevar am reluat ceea ce ati spus dvs dar am venit cu niste detalii.
        De ex: dvs ati spus ca din BCA se poate construi dar limitand numarul de nivele. Eu am spus ca doar din BCA GBN50 se poate construi si doar case parter in zonele cu seismicitate ridicata.
        Parerea mea nu este ca BCA-ul trebuie interzis, sau este interzis. Parerea mea este ca nu se foloseste BCA asa cum ar trebui. Nu dau vina pe producatori ca nu fac un BCA bun, sau cu caracteristicile cerute. Dau vina pe proiectanti, arhitecti, pe cei care ar trebui sa verifice calitatea constructiilor.
        Am vazut constructii in zone seismice din BCA, aveau P+1, chiar P+2 si nu aveau stalpisori, am vazut constructii din BCA chiar si fara centuri, am vazut biserica in Mangalia facuta din BCA. In Galati, Braila, zone foarte apropiate de Vrancea se construieste P+2 din BCA.
        Aceste constructii sunt cavouri.
        Pentru toate aceste constructii mare parte din vina o poarta proiectantii sau constructorii. Ei sunt cei care ar trebui sa ii consilieze pe beneficiari. Din pacate la noi in tara toata lumea fuge dupa bani, uita de siguranta.

        Comentariu

        • bobodinvs
          Membru
          • 07.feb.2009
          • 127

          #19
          Dle.Specialist,sa inteleg ca dvs.considerati toate casele din BCA cavouri sau doar unele.Ce parere aveti de aceasta constructie,facuta in Vaslui?E doar parter,cu acoperis din tigla metalica,stalpi si centuri din beton b250 ,25x25.BCA-ul e cel obisnuit,din comert.
          Fișiere Atașate
          citeste,nu plistisi pe altii...!

          Comentariu

          • Consultant constructii
            Membru
            • 17.iun.2008
            • 224

            #20
            Spuneam ca unele dintre case sunt cavouri.
            Daca construiesti o casa parter din BCA este OK, mai ales cum a construit-o domnul Bobodinvs.
            Problema apare cand oamenii sa isi construiasca P+1...P+2 din BCA. Acele case nu mai sunt OK.
            Am mai spus si in alta parte. Sa nu credeti ca neaparat o sa ne pice casa in cap, dar exista riscul asta.
            Si mai mare riscul este sa ne pierdem bunurile din interiorul constructiei. O casa facuta incorect poate sa reziste la un cutremur, in schimb se poate intampla sa imi cada plasma de pe perete pe care am dat 50 milioane .
            Acesta e un exemplu dar putem pierde mult mai multe bunuri. Si atunci la cat se ridica costurile noastre.
            In curand vom fi obligati sa ne asiguram locuintele impotriva dezastrelor naturale. Legea 360-2008 care reglementeaza acest tip de asigurari are cateva minusuri dupa parerea mea:
            - nu sunt asigurate bunurile interioare;
            - plafonul maxim asigurat este de 20000 de Euro (este adevarat suma pe care ar trebui sa o plateaca asiguratul anual este de 20 de Euro)
            Oricum abea astept sa vad ce clauze vor introduce asiguratorii. Una singura ar fi de ajuns ca sa nu mai plateasca despagubirea: constructia sa intruneasca normele de constructie in vigoare.

            Comentariu

            • bobodinvs
              Membru
              • 07.feb.2009
              • 127

              #21
              Va multumesc pt aprecierea la adresa casei.Cum credeti ca vor verifica asiguratorii daca o constructie repecta normele in vigoare?Vor lua probe de laborator din BCA sau caramida? vor sapa pe langa fundatie sa vada cat de adanca e? vor taia sectiune din grinda sau stalp sa verifice armarea? Plus ca sunt case construite corect dupa normativele ce erau in vigoare in momentul executiei,insa acum s-au modificat aceste normative.....tinand cont ca vorbim despre Romania...totul este posibil.Se va merge pe buna credinta a asiguratului si conform declaratiei acestuia pe proprie raspundere?
              Eu unul nu m-as luat dupa toate aceste zvonuri sau chiar criterii legale existente ,atata timp cat cei OBLIGATI sa le impuna si verifice nu o fac.
              M-as baza mai mult pe practica si experienta adunate in timp,ca efectele unui cutremur sau calamitati nu sunt in functie de cum se mai trezesc unii sa modifice normativele.Spre exemplu,daca un anumit tip de casa a rezistat fara nici o problema cutremurului din '77 dar acum.....pardon...normativele nu ne permit si morala nu ne da voie....frectie,daca exista posibilitate si numa impiedica nimic concret,eu as face-o,pt ca spre deosebire de teoria normativului as avea practica din experienta timpului.
              E viziunea mea,poate nu e cea mai stralucita,insa mi-o asum ca atare.
              citeste,nu plistisi pe altii...!

              Comentariu

              • Consultant constructii
                Membru
                • 17.iun.2008
                • 224

                #22
                Spui ca daca o casa a rezistat la cutremurul din 77, atunci o casa care foloseste aceleasi materiale ar trebui sa reziste.
                In 77 se porducea BCA tip GBN 50 si foarte rar GBN 35.
                La ora actuala pe piata gaseste cel mult GBN 35, mare parte din producatori facand chiar GBN 25.
                Chiar acum de curand un producator din tara de la noi face mare tam-tam ca are un nou BCA mult mai uso, cantareste doar 300 de kg si o rezistenta termica foarte buna, bineinteles o reteta noua, secreta.
                Ce s-a intamplat de fapt?!! Ei produceau GBN 35, noul produs e GBN 25.
                Nu i-a traznit nimanui sa faca norme mai stricte doar asa sa bagam mai mult fier in stalpi si grinzi. In fapt constructiile au evoluat odata cu tehnologia, au mai multe niveluri, mai mari deschiderile, incarcari mai mari pe structura (in alt topic se vb de acvariu de to in mijlocul casei-cati faceau asa ceva in '77?).
                Un alt lucru care nu se stie e ca normele din '77 se bazau pe date culese despre comportarea seismelor in Turcia, nu in Romania. Date s-au cules dupa fiecare cutremur si astfel au iesit normative noi.

                Comentariu

                • Mircea G
                  Living Legend
                  • 14.ian.2007
                  • 12085

                  #23
                  Aveam niste constatari personale si sapind dupa informatii am descoperit ca blocurile ceramice , numite gresit caramida , ar trebui interzise , sau macar tehnologia de pus in opera sa fie obligatorie , nu asa cum se fac acum asa zisele case de caramida ( blocuri ceramice ) cu polistiren lipit ....
                  Cei mai vechi pe forum cunosc ca mereu am sustinut un anume tip de zidarie , tencuiala si apoi termoizolatia .
                  Inca o tema de meditatie pentru cei care au zidit , n-au tencuit , au izolat pe exterior iar pe interior rigips ....adica o porcarie tehnica si structurala . Termenul este voit ales ....
                  Instalatii verificari-revizii gaze

                  Comentariu

                  • RaduCA
                    Living Legend
                    • 09.oct.2005
                    • 6360

                    #24
                    Postat în original de Mircea G
                    [...] am descoperit ca blocurile ceramice, numite gresit caramida, ar trebui interzise, sau macar tehnologia de pus in opera sa fie obligatorie, nu asa cum se fac acum asa zisele case de caramida (blocuri ceramice) cu polistiren lipit [...]
                    Ceva argumente?
                    De cînd fenicienii au inventat moneda, mulţumirile sînt de prisos... şi încă o veste tristă: ieftin, bun şi mult nu există.
                    În schimb, există Instalatorul de Iaşi.

                    Comentariu

                    • Mircea G
                      Living Legend
                      • 14.ian.2007
                      • 12085

                      #25
                      Postat în original de RaduCA
                      Postat în original de Mircea G
                      [...] am descoperit ca blocurile ceramice, numite gresit caramida, ar trebui interzise, sau macar tehnologia de pus in opera sa fie obligatorie, nu asa cum se fac acum asa zisele case de caramida (blocuri ceramice) cu polistiren lipit [...]
                      Ceva argumente?
                      Gasesc tot mai des confirmarea ca zidaria din blocuri ceramice trebuie armata orizontal si camasuita cu plase ....Pt mine suficient !
                      Cautati informatii despre prof Ramiro A. Sofronie ...
                      Instalatii verificari-revizii gaze

                      Comentariu

                      • Traditionall
                        Incepator
                        • 14.oct.2009
                        • 4

                        #26
                        Re: Trebuie interzis BCA-ul, conform codului seismic ??!!??



                        Aici gasiti normativele actuale principale specificate, pentru proiectarea seismica si proiectarea zidariilor. Va recomand insa consultarea unui structurist, dar unul pasionat de ce face. Nu merge doar sa cautati cu "search" un cuvant gen "BCA" sau "rezistenta" in textul unui normativ...

                        Dl Consultant v-a descris corect, cateva articole, in mare.
                        Dumneavoastra aveti perfecta dreptate privind aplicarea normelor si legilor. Nici unii dintre cei care trebuie sa verifice nu le cunosc.

                        Deasemeni: siguranta constructiilor nu este "pe alese" sau "optionala", indiferent de legi si aplicarea lor. Proiectantii ar trebui sa fie, primii cel putin, cei care sa raspunda clientului si in fata legii de alegerea solutiei si respectarea ei. Nu poate impune , acolo unde este rea-vointa, dar atunci sa nu mai semneze receptia cu ochii inchisi. Dar in primul rand sa ii deschida pe paginile actualizate ale normativelor, caci si aici este o problema...


                        Postat în original de cetatean_indignat
                        Postat în original de bobodinvs
                        Nu te supara,dar pare ca judeci ca un copil.Pai ce,stie cutremurul ca e lege fara BCA si le darama pe cele din BCA,altfel le-ar lasa in pace?Sau crezi ca din cauza legii cutremurele vor reactiona altfel,ca e lege?
                        Cred ca felul in care am pus problema pare stupid, dar se pare ca lucrurile stau mult mai nasol decat pareau cand m-am inscris pe forum (mai ales acum, dupa ce am citit si ceea ce a scris Consultant constructii):
                        - am pornit de la ideea ca voi construi cu BCA, pentru ca-mi convine pretul;
                        - doi oameni seriosi imi spun ca e ceva in neregula cu BCA-ul;
                        - eu imi zic "Fum fara foc, nu iese! Ia sa-i mai intreb si pe altii de ce vor astia sa interzica BCA-ul si unde scrie asa ceva";
                        - aflu ca nu interzice nimeni BCA-ul in mod explicit, dar ca niciun fel de BCA din piata nu corespunde de fapt cerintelor unei legi/norme/cod care pare a fi din 2006;
                        - daca nu iau in calcul premisa ca statul are o problema cu toti producatorii de BCA si vrea neaparat sa le faca rau (sa zicem ca ar fi si asta o posibilitate), inseamna ca legea cu pricina chiar are rolul de a ma proteja de niste produse care nu-s in regula, care ar aduce asupra familiei mele riscul ca in caz de cutremur serios sa ni se darame casa-n cap;
                        - si atunci ma ingrozesc la gandul ca traiesc in tara asta, in care vecinii mei construiesc cu BCA, in sat la bunica-mea toti cei care au plecat la munca in strainatate si-au facut case cu cate doua-trei nivele, din BCA, si ca nimeni nu ne spune: "fratilor, e pe riscul vostru!". Mai mult, ANL construieste cu BCA.
                        De parca am vrea sa construim cotete, anexe gospodaresti, constructii provizorii pentru 3 ani, nu case de om!
                        Unde-s structuristii de care spune Evisceratum? Unde-s astia de la Inspectoratul de constructii? Unde-i Protectia consumatorului, pan-la urma urmei? E, sau nu e valabila legea? E mai catolica decat Papa, e o lege prin care se sufla in iaurt? Se aplica? Sau e ca legea cu salariile profesorilor? Cum poate Statul sa lucreze cu materiale pe care chiar Statul le interzice?
                        Cu cat recitesc ce-a scris Consultantul, cu atat ma enervez mai tare, pentru ca traiesc intr-un sat fara caini, in care fiecare produce si vinde ce-i place. Auzi, lege din 2006, dar pe piata nu se gasesc decat produse inferioare celui care ar fi permis!!!
                        Cat s-a construit in Romania cu BCA din 2006???

                        Si - va rog sa ma scuzati daca veti considera ca va jignesc - cand ma mai uit si pe Forum (despre care eu ziceam ca-i serios si populat si de oameni care stiu ce vorbesc) si vad cum toti isi dau cu parerea despre toate, dar nu s-a gasit nimeni din 2006 pana acum s-o zica pe asta cu BCA-ul...

                        Bun, m-am mai descarcat...

                        Consultant constructii, va rog sa-mi dati si mie legile alea si va multumesc anticipat

                        Comentariu

                        • Consultant constructii
                          Membru
                          • 17.iun.2008
                          • 224

                          #27
                          Postat în original de Mircea G
                          Postat în original de RaduCA
                          Postat în original de Mircea G
                          [...] am descoperit ca blocurile ceramice, numite gresit caramida, ar trebui interzise, sau macar tehnologia de pus in opera sa fie obligatorie, nu asa cum se fac acum asa zisele case de caramida (blocuri ceramice) cu polistiren lipit [...]
                          Ceva argumente?
                          Gasesc tot mai des confirmarea ca zidaria din blocuri ceramice trebuie armata orizontal si camasuita cu plase ....Pt mine suficient !
                          Cautati informatii despre prof Ramiro A. Sofronie ...
                          Pai daca blocurile ceramice care au o rezistenta de cel putin 4 ori mai mare decat BCA-ul trebuie armate orizontal si camasuite, atunci ce ar trebui sa facem cu BCA-ul??
                          Camasuirea se impune atunci cand facem o consolidare sau reabilitare si de obicei apare aceasta necesitate datorita mortarului de rezistente foarte mici cu care se zideau constructiile vechi. Am facut ceva expertize pentru consolidari si calcule la diferite constructii vechi asa ca va pot spune unde erau punctele slabe a acelor structuri.
                          Ne-ati putea spune ce declara acel domn profesor?? La ce material de constructie ii face el reclama?

                          Comentariu

                          • Mircea G
                            Living Legend
                            • 14.ian.2007
                            • 12085

                            #28
                            Postat în original de Consultant constructii
                            Ne-ati putea spune ce declara acel domn profesor?? La ce material de constructie ii face el reclama?
                            Culmea ! la nimic ! Nu facea reclama .
                            Instalatii verificari-revizii gaze

                            Comentariu

                            • deusdat
                              Incepator
                              • 20.nov.2009
                              • 39

                              #29
                              Pacat ca subiectul asta e ascuns aici, la "Diverse" (!).
                              Daca povestea cu BCA-ul e adevarata (mai ales amanuntul ca pe vremea lui Ceausescu se folosea BCA GBN50 in loc de GBN35 !), atunci cred ca forumul Misiuneacasa e o colectie de vorbe goale. Singurul lucru care ar merita discutat e catastrofa care ne asteapta.
                              Probabil de asta se vand asa de greu apartamentele noi, in timp ce locuintele din constructiile socialiste inca sunt relativ bine cotate.
                              S-ar putea ca Romania sa pateasca ce au patit Turcia sau Italia cand au avut cutremure si au cazut blocuri facute de antreprenori iresponsabili si aprobate de functionari corupti sau idioti. S-ar zice ca in materie de constructii socialismul ceausist era mai serios decat capitalismul de lumea a treia.
                              Cineva ar trebui sa urle "Ajutor!" cat nu e prea tarziu - desi s-ar zice ca deja E prea tarziu...

                              Comentariu

                              • Consultant constructii
                                Membru
                                • 17.iun.2008
                                • 224

                                #30
                                Greseala nu este a functionarilor.
                                Greaseala este a proiectantilor care in proiecte ar trebui sa scrie ceva de genul: material pentru zidarie: GV 290x240x138 cu rezistenta la compresiune Rc min 10 N/mmp, clasa I, grupa 2.
                                Greseala este a noastra ca nu ne facem proiecte cand construim o casa. Facem un poiect de autorizare constructie care contine pe partea de rezistenta 3 planse ale fundatiilor, dar si acelea gresite. Putini sunt cei care cer realizarea proiectului de detalii executie. Motivul: proiectul costa bani, viata noastra nu valoreaza nimic.
                                BCA-ul este numai una dintre erorile care se fac. Armarea, de asemenea, rareori este facuta corect.
                                Toate acestea datorita faptului ca vrem sa construim ieftin. Dar nu ne gandim sa construim si bine sau corect.

                                Comentariu

                                Procesare...