Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

[Gemini]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

De ce trei straturi de vata de 5cm cand puteti sa montati unul de 10cm si unul de 5cm, tot 15cm se obtin iar aplicarea va fi mai usoara. Daca folositi un strat de bazaltica, de ce nu il asezati pe acesta primul, intre capriori. Avand densitatea mai mare sta mai bine in structura de lemn a sarpantei. Cei 25 cm unde incap daca aveti capriorii de 17cm? Este de dorit ca aceste grinzi din lemn sa fie incorporate inizolatia termica, acoperite fie si cu un strat de 5cm de izolatie apoi montata bariera de vapori. Daca doriti grinzile aparente, fie ramaneti la solutia dvs. asumand acele pierderi energetice, fie adaugati capriori falsi la interior dupa izolatie tavan.
Intre gipscarton si izolatia din vata minerala poate exista gol tehnic sau nu. Nu este obligatorie una din varianta insa din punct de vedere tehnic este mai buna avarianta cu gol de aer, atat pentru protectia barierei de vapori, pozarea mai usoara a unor trasee electrice.
De ce incalzire in tavan? Mi se pare o complicatie inutila aplicarea OSB apoi tencuirea? Ce logica are acest OSB in structura? Exista si alte placi de gen aquapanel, placocem etc.
Grosimea acestor tipui de placi trebuie corelata cu distanta intre zonele de prindere, OSB de 12mm mi se pare prea firav pentru ce se doreste.
Totusi, poate reevaluati necesarul de incalzire in baie, solutia cu incalzire in tavan mi se pare inutila.

[Daniel332007]

De ce trei straturi de vata de 5cm cand puteti sa montati unul de 10cm si unul de 5cm, tot 15cm se obtin iar aplicarea va fi mai usoara. Daca folositi un strat de bazaltica, de ce nu il asezati pe acesta primul, intre capriori. Avand densitatea mai mare sta mai bine in structura de lemn a sarpantei. Cei 25 cm unde incap daca aveti capriorii de 17cm? Este de dorit ca aceste grinzi din lemn sa fie incorporate inizolatia termica, acoperite fie si cu un strat de 5cm de izolatie apoi montata bariera de vapori. Daca doriti grinzile aparente, fie ramaneti la solutia dvs. asumand acele pierderi energetice, fie adaugati capriori falsi la interior dupa izolatie tavan.
Intre gipscarton si izolatia din vata minerala poate exista gol tehnic sau nu. Nu este obligatorie una din varianta insa din punct de vedere tehnic este mai buna avarianta cu gol de aer, atat pentru protectia barierei de vapori, pozarea mai usoara a unor trasee electrice.
De ce incalzire in tavan? Mi se pare o complicatie inutila aplicarea OSB apoi tencuirea? Ce logica are acest OSB in structura? Exista si alte placi de gen aquapanel, placocem etc.
Grosimea acestor tipui de placi trebuie corelata cu distanta intre zonele de prindere, OSB de 12mm mi se pare prea firav pentru ce se doreste.
Totusi, poate reevaluati necesarul de incalzire in baie, solutia cu incalzire in tavan mi se pare inutila.

Multumesc pentru raspuns. Intre timp meseriasii au apucat sa puna vata in strat de 25cm in doua camere, pana i-am oprit eu.... Peste tot la etajul mansardat, in rest, este 20cm.
1: In cele 2 camere o sa se scoata un strat de 5cm. unde este sarpanta si capriorii de 17cm. Iar pe planseu unde este si podul , datorita faptului ca grosimea clestilor este de 20cm. o sa las 25cm. grosimea la vata in cele doua camere unde este montata deja la 25cm. Corect?
2: Eu cred ca un strat de 20cm de vata comprimat la 17cm. intre capriorii sarpantei, nu e o problema corect?
3: Sunt 3 straturi x 5cm. intrucat vata la sul de la Knauf era de 5cm. / strat asa a fost cumnparata si in sul sunt cate doua staturi de 5cm. aproape lipite ptr. cei care vor sa-si puna izolatia de 10cm...
4: Cei 25cm. de vata au incaput comprimati cam tare in cei 17cm. ai capriorilor si asta a fost facuta la insistenta mea intrucat vroiam sa am o izolatie cat mai buna a mansardei. Meseriasii m-au sfatuit sa nu pun comprimat ca se pierde din efectul de izolare, dar eu, capos, nu i-am ascultat... Bine ca m-am lamurit in ceasul din urma...
5: Pana la urma nu mai pun foila de aluminiu cu tesatura si am cumparat deja folia Vario KM duplex un sul de 60mp. + banda Vario KB2 si un tub de mastic tot de la Isover. Intr-adevar au fost de 5 ori mai scumpe decat folia de aluminiu dar sper sa merite...
6: Am observat ieri ca meseriasii nu au montat tocmai corect izolatia si in unele locuri iti poti baga mana intre capriori si izolatia cel putin in primi 10cm. ai vatei bazaltice... Mai sus la urmatorii 10cm. ai vatei minerale e corect facuta. Explicatia lor? Capriorii au distanta intre ei de 60cm si in unele locuri chiar mai mult cu un cm, doi si vata bazaltica are latimea de numai 60cm... Pot umpe golurile ramase intre vata si caprior, cu resturi din vata bazaltica ramasa si/sau vata minerala?
7: E impetuos necesar sa schimb ordinea izolatiei si sa pun deasupra vata bazaltica adica imediat sub folia anticondens ce vine sub tigla de beton ? Mentionez ca eu nu am batuta astereala sau scanduri cum am vazut la altii ca au la sarpanta. E problema mare? Am batuta scandura de brad (din aia ce am folosit la cofrare, groasa de minim 2cm), numai in pod...
8: Instalatorul, de care eu sunt convins ca e cel mai profesionist dintre toti meseriasii cu care am lucrat pana acum (nu de alta dar are un protofoliu imens, de la hotelul Isbis din Sibiu, hotel Danubius din Sovata si o gramada de case unde a facut toate instalatiile de incalzire si sanitare...), el insista ca trebuie pus incalzirea si in tavan la bai ptr. a asigura confortul dorit (adica 24grade in bai la nevoie din cate am inteles...)
9: Am vazut ca o parte din sarma folosita ca o plasa ptr. a fixa izolatia de capriori este de culoare neagra si am inteles ca trebuie NEAPARAT folosita sarma zincata, ptr. ca sarma aia neagra rugineste dupa un timp si apar probleme.... E adevarat?
Astept raspunsul vostru punctual, cat mai urgent posibil... Chiar acum ma duc la casa sa stau langa meseriasi sa ved ca elimina stratul ala de 5cm. aflat in plus la sarpantele celor doua camere unde s-a pus 25cm intre capriorii cu grosimea de numai 17cm... si ca umplu bine golurile intre grinzi...

Am citit tot topicul, unele lucruri ce ma interesau le-am aflat , altele nu prea le-am inteles... Ce e nasol, ca de stiam de la inceput cata treaba e la izolatul etajului mansardat si cate complicatii, mai bine faceam etaj plin cu placa de beton deasupra ... Si in plus, azi am vazut ca acum am inaltimea la etaj de 2,55m, din care 9-10cm. se vor pierde cu incalzirea in pardoseala si parchet peste ea + inca vreo cativa cm. cu gips cartonul si cu izolatia tranzversala perpendiculara pe capriori care inca nu e montata. O sa am camerele inalte de 2,30 m. si ceva... Mi se par cam joase... Nu? Dar ce pot sa mai fac ? Am sa va atasez si niste poze facute azi. Am facut o poza si la gips-cartoanele folosite... Sus in dormitor pun din ala culoare albastra ptr. izolare fonica suplimentara... Ajuta ? Nu am gasit nicaieri in acest topic sa se pomeneasca despre asta... Am vazut scris sa se pune gips carton alb sau rosu... Iar in bai si in bucatarie si jos in garaj pun gips carton verde rezistent la umiditate. E mai bine asa decat sa pun peste tot alb, nu ? Am masurat dimensiunea capriorilor si am vazut ca sunt 85x170mm. nu sut prea inguste la 85mm?

[Gemini]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Multumesc pentru raspuns. Intre timp meseriasii au apucat sa puna vata in strat de 25cm in doua camere, pana i-am oprit eu.... Peste tot la etajul mansardat, in rest, este 20cm.

2: Nu este o problema usoara comprimare a vatei, presupun ca cei 17cm au diverse abateri.
3: Stiu ca sunt sortimente cu 2 x5cm de vata dar si sortimente de 10cm unitar.
4: O grosime de 25cm de vata comprimata in cei 17cm ai capriorilor nu este tocmai corect. Se comprima prea tare si forta se va exercita asupra straturilor inferioare. In plus se diminueaza izolarea oferita de stratul de vata minerala.
5: Este o varianta buna, cum spuneati ceva mai scumpa.
6: Golurile ramase este obligatoriu sa fie acoeprite cu resturi din vata minerala. Atat timp cat nu ramand goluri este totul in regula.
7: Este recomandarea mea legata de ordine de montaj, vata bazaltica sta mai bine intre capriori decat sub acestia, in conditiile in care o combinati cu vata de sticla.
8: Cum am spus, mi se pare o complicatie sa aveti sistemul de incalzire si pe tavan. Se poate micsora pasul incalzirii prin pardoseala pentru un plus de energie.
9: Se poate utiliza orice tip de sarma pentru ca in acea zona nu ar trebui sa fie umiditate care sa produca ruginire. In loc de sarma s epot folosi diverse fire din polietilena.


Nu sunt ingusti la 85mm avand in vedere inaltimea lor. Cu siguranta sarpanta a fost calculata de proiectant. Gipscartonul va fi rezistent la umiditate in baie si bucatarie si in rest normal, alb. Pot fi utilizate si placi albastre, rigips fonic ce aduc un plus de izoalre fonica insa nu stiu cat este cazul la dvs. si nu sunt necesare pe orice spatii. O inaltime de 230cm este cam micuta, posibil sa va deranjeze si sa creeze un efect de spatiu mic.

[Daniel332007]

7: Este recomandarea mea legata de ordine de montaj, vata bazaltica sta mai bine intre capriori decat sub acestia, in conditiile in care o combinati cu vata de sticla.

1:Oricum vata bazaltica tot intre capriori este, fie ca o pun deasupra sau dedesuptul celoralti 10cm. de vata minerala...
2:Sunteti sigur ca daca micsorez pasul instalatiei de incalzire maresc puterea acesteia ? Am citit tot pe forumuri ca defapt nu s-ar mari ar fi aceeasi putere si s-a explicat si prin calcule matematice... Fiti mai explicit va rog , prin ce va bazati sa afisrmati asta?
3:Ce pot sa mai fac ptr. a mari inaltimea camerei ? Zicea cineva ca se poate turna o sapa anhidrica care este de 3cm in loc de cei 6 cm cat e calculat la sapa mea... Dar e mult mai scumpa ... Merita?

Schimbare de planuri la 180% Ca sa rezolv problema cu inaltimea mica pana la tavan si din alte considerente, o sa pun incalzire in pardoseala uscata. Avantajele sunt ca de ex. jos o sa fie 5,2cm grosimea + parchetul, si la parchet e avantajul ca pot pune de oricare inclusiv laminat flotant... Iar sus 3,2cm. + parchetul. Daca Doamne fere' se sparge vreo teava, se repara muult mai usor, se incalzeste mult mai rapid... Numai avantaje inafara de pret, care bineanteles e mai mare ... Voi ce parere avei? Sunt si alte dezavantaje in afara de pret ?

[Gemini]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Daca analizati cateva indrumare de dimensionare a incalzirii prin pardoseala, constatati ca puterea este invers proportionala cu pasul serpentinei. Evident ca exista limite iar incalzirea prin pardoseala ar trebui calculata putin supradimensionat pentru a face fata cu brio.
A castiga 3cm la inaltimea camerei, cand sunteti la o cota de 2.3m este destul de putin relevant. Din pacate nu se pot face decat doua lucruri, subtierea limitata a pardoselii si reducerea grosimii tavanului. Probabil o combinatie a celor doua insa in contextul incalzirii prin pardoseala, lucrurile nu stau prea roz.
Daca tot aveti sistem de incalzire cu apa, de ce nu treceti la calorifere partial, cel putin in camerele unde inaltimea este redusa. Astfel, peste placa se poate ajunge cu sapa minima de 3cm si laminat, deci maxim 4cm.

[gabriel05]

Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Buna ziua, as dori sa fac in prelungirea casei o terasa de vrei 20 mp pe care sa o las deschisa si sa o acopar cu Lindab. Ce materiale sa pun sub tabla ca sa anihilez cat de cat caldura provenita din bataia directa a razelor soarelui? Cate a fi varianta cea mai ieftina si cat de cat eficienta de izolare termica? Multumesc.

[Gemini]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Avand in vedere ca va fi o terasa deschisa, acoperita cu tabla,nu se pune problema izolatiei sub invelitoare si nici a incalzirii directe. Caldura nu va veni dinspre invelitoare ci mai degraba din laturile deschise, dupa cum este orientata terasa. Ar fi de preferat sa faceti extinderea pe o zona de nord pentru a beneficia de putin mai multa umbra si racoare.

[danartis]

La pod trebuie sa aveti o zona de ventilatie intre astereala si izolatia termica .Cred ca intre nu aveti ventilatie.

Nu trebuie nici un material. Aerul este cel mai bun material. Aveti nevoie de o intrare a aerului in partea de jos a acoperisului si o alta pe sus, In felul acesta separati partea expusa la soare , de izolatie. este valabila si iarna.
deci daca puteti sa inaltati 2.5 cm - 5 cm tabla de astereala. Un lucru important! Incercati sa puneti lantii de la astereala in sensul pantei de la casa. Va favoriza ventilatia.

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/bc/56/07/bc560735b0ef999cf62109aea9019c38.jpg

aici aveti cea mai buna izolatie pe care o puteti dori. Este sitemul canadian.

[gabriel05]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Va multumesc pentru sfaturi. Asa voi face!

[bogdanbilie]

Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Buna ziua,
Am nevoie de ajutor pentru izolarea podului casei pe partea cu acoperisul. Acoperisul are grinzi(capriori) de 10x10, la distanta de aproximativ 50 cm intre ei. Prima problema e ca distanta nu e fixa. Uneori are 49 uneori 51. Cam intre valorile acestea. Stiu ca exista vata minerala tip placi cu aluminiu. Specialistii (vanzatorii) au zis ca este mai buna decat cea de tip rola. Aici apare problema ca acestea au 60x100 dimensiunile si sunt greun comprimabile.
Cum procedez? Tai pe jumatate si obtin doua bucati de 50x60 si le pun una langa alta sau tai pe lung 10cm si obtin 50x100? Acum am alta intrebare. E bine sa tai putin mai mare si sa incerc sa o introduce fortat? sau sa tai fix la 50 si in unele locuri va ramane spatiu.
Ar mai fi varianta cu role in care rola are 120, taiata pe jumatate ar fi la 60 dar este mai usor comprimabila. cred ca as putea forta sa intre in 50( distanta dintre capriori)
Cum ma sfatuiti sa procedez? La exterior voi placa cu OSB subtire (cred ca 6mm este cel mai subtire)

Multumesc pentru ajutor.

[Gemini]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Izolatia se taie la dimensiunea spatiului dintre capriori sau putin mai amre pentru a putea sa se autosustina, sa stea fixa intre capriori. De ergula se taie cu 1-2 cm lmai lata decat spatiul dintre capriori. Asezati vata cu numar minim de imbinari in functie de spatiul respectiv. Nu vor exista pierderi, de regula tot ce se taie se poate folosi la zone unde este necesar surplus sau sunt mai multe planuri si sunt necesare bucati mai mici de izolatie.

[bogdanbilie]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Multumesc pentru raspuns. Sa inteleg ca optati pentru cea sub forma de placi 60x100 in loc de cea tip rola? Am inteles din cautari pe internet ca spatiul dintre placi se etanseaza cu banda andeziva din aluminiu. Si inca o intrebare: Cum se face ca vata tip rola si cea tip placa la aceeasi grosime au coefficient egal sau sensibil egal cand cea de tip rola se poate comprima pana la de 5 ore. Intreb ca daca obtin acelasi rezultat folosind cea de 10 rola cu cea de 10 tip placa, ultima dintre ele este de vreo 3 ori mai scumpa.

[Gemini]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Puteti utiliza atat vata la rola cat si pe cea la placa. Atat timp cat coeficientul de izolare este similar, termic nu sunt diferente semnificative. La rola se procedeaza la fel, latimea cu 1-2cm mai mare decat spatiul. Nu spatiul dintre placi se izoleaza cu banda de aluminiu ci imbinarile stratului final reprezentat de variera de vapori.

[Cristian C.]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Incepand de ieri (pt ca va dura ceva timp) am inceput sa izolez sarpanta podului intre capriori cu vata Multirock 50x1200x600. Deoarece capriorii au 180mm am pus 4 straturi de 50 dar cred ca m-am zgarcit la bani si am primit un material care se desira si cu toate ca am pus fixatoare toata munca este un chin. Aveti vre-un sfat care sa imi usureze munca in urmatoarele zile?
Am postat 2 poze ("vata" si "vata1")sa vedeti "opera de arta".
Alta intrebare: lateralele podului cu ce material se izoleaza? Spre gradina este caramida (foto"izo2") si ceva tencuiala pana la jumatea zidului iar in exterior este polistiren de 10. In spre vecin (este duplex) este caramida iar de la jumatea zidului constructorul (prostia lui) a pus OSB (initial era gol!!!, vedeam la vecin in pod). (foto "izo").
Pun polistiren? De cat? Lipit sau cu fixatoare?

Va multumesc.

[Gemini]

Răspuns la: Izolatia termica si fonica a sarpantei intre capriori

Vata slabuta. Nu se prinde cu "ciuperci" ci cu o retea textila sau din polietilena, pe sub capriori. Ar fitrebuit sa utilizati doua straturi de 100cm si nu 4 de 50mm. Asta este vata, cu asta defilati. Pe laterala spre exterior, daca aveti polistiren la exterior ar fi suficient. Pe cealalta se poate izola cu vata sau polistiren lipit daca vreti neaparat o izolatie spre vecin (teoretci nu este nevoie).