Solutii protectie instalatie la supratensiune si altele

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • johny west
    Incepator
    • 12.aug.2007
    • 19

    Solutii protectie instalatie la supratensiune si altele

    Imi cer scuze anticipat daca mai exista un topic centralizat pe aceasta tema, dar din cautarile mele, pana in prezent am gasit doar informatii imprastiate in mai multe topic-uri (despre diferentiale, descarcatoare, etc).
    Si acum sa-mi spun pasul:
    Vreau sa-mi protejez instalatia electrica de curentii cauzati de traznete, transformatoare Enel care iau foc, nul intrerupt, precum si alte fenomene similare. Pana acum am inteles ca exista asemenea protectii si se numesc descarcatoare dar n-am reusit sa ma edific daca acestea protejeaza instalatia si de o eventuala neglijenta din partea Enel rezultata cu doua faze in loc de o faza si un nul, 380V in loc de 220V sau orice alta grozavie...
    Dupa contor am un tablou electric in care am montate 2 sigurante diferentiale (1x32Ax30mA pentru circuitele de priza si 1x10Ax10mA pentru circuitul de lumini), deci as mai avea loc de 6 dispozitive care sa-mi realizeze protectia mentionata anterior (in acelasi tablou exista si un fir pentru inpamantare care banuiesc ca va fi nevoie sa-l folosesc la descarcatoare).
    Mentionez faptul ca vreau solutii simple si clare (adica pe care le pot cumpara din comert), nu vreau sa experimentez cu relee, timer-e si/sau
    bobine...

    Multumesc anticipat celor care se vor obosi sa-mi raspunda pertinent.
    Nu știu eu prea multe dar vreau să învăț.
  • electricman
    Membru Marcant
    • 26.iul.2009
    • 691

    #2
    Suoratensiunile de natura atmosferica sau cele provocate de retea,poti sa le eviti prin montarea de descarcatoare de supratensiuni care se monteaza pe cablul de alimentare inainte de bmp (recomandat),sau imediat dupa el Pentru instalatiile de curenti slabi(tv,internet)se folosesc alte tipuri de descarcatoare.Oricum apeleaza la o firma de specialitate sau un specialist.Numai bine!
    Fișiere Atașate
    Siguranta in realizarea si exploatarea instalatiilor electrice.

    Comentariu

    • RaspoElectric
      Membru Marcant
      • 17.feb.2009
      • 707

      #3
      Re: Solutii protectie instalatie la supratensiune si altele

      Postat în original de johny west
      nu vreau sa experimentez cu relee, timer-e si/sau
      bobine...
      Multumesc anticipat celor care se vor obosi sa-mi raspunda pertinent.
      Experiente cu bobine MSU 255 am facut in laborator AMC-PRAM la termocentrala si isi face datoria.
      Siguranta generala actionata si de bobina de supratensiune care e alimentata dupa sig generala.Cu trasee groase si scurte(minim 6mmp) un racord la un descarcator,dupa care alimentati restul sigurantelor.Vedeti si in atasament :descarcator,MSU 255 cuplat cu o generala dupa care urmeaza restul protectiilor pe circuite distincte.
      Cu respect ... Ovi
      Fișiere Atașate
      Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

      Comentariu

      • razvyyc
        Membru Marcant
        • 04.ian.2008
        • 450

        #4
        Aveti mai sus 2 pareri foarte obiective. Bobina MSU isi face foarte bine treaba, fiind sensibila chiar si la supratensiuni de comutatie sau la cele datorate intreruperii nulului. Insa aceasta are imunitate scazuta si plaja de functionare mai redusa si trebuie dublata de descarcatoare potrivite. Nu ati scris nimic despre imobilul ce necesita protejat (casa sau apartament) precum si tipul retelei de distributie.

        Comentariu

        • RaspoElectric
          Membru Marcant
          • 17.feb.2009
          • 707

          #5
          E un apartament de bloc cu 3 camere,in bloc cu 4 etaje,si sta in imediata vecinatate a postului de transformare.Tensiunea nominala a retelei in bloc e 230 Vca,iar coloanele sunt distribuite la blocurile din zona subteran.
          Cu respect ... Ovi
          Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

          Comentariu

          • Consultant electrice
            Moderator
            • 08.nov.2005
            • 3240

            #6
            O bobina MSU care actioneaza blocul asociat in scopul intreruperii circuitului cand se depasesc 255V este un prim pas care se poate face. Atentie la ce produs folositi deoarece sunt compatibile numai cu unele produse de la aceeasi firma. Adica o bobina MSU de la Schneider nu va putea lucra cu o siguranta de la Well sa zicem. Ulterior daca doriti sa mai investiti si dupa cum ati mentionat aveti si circuit de impamantare puteti folosi si un descarcator, dispozitiv care limiteaza supratensiuniletensiunile tranzitorii conducand la pamant curentii. Aceste dispozitive dupa un anumit numar de functionari se uzeaza si indica necesitatea schimbarii.

            In legatura cu locatia imobilului razvyyc se referea cred la primul forumist, respectiv la johny west.

            Pentru alegerea corecta a unui sistem de protectie avem nevoie de informatii legate de zona unde este amplasata cladirea, daca exista paratrasnet, ce tip de retea electrica este etc
            Curentul nu iarta!

            Comentariu

            • johny west
              Incepator
              • 12.aug.2007
              • 19

              #7
              Incerc sa dau cat mai multe detalii: instalatia electrica pe care intentionez sa o protejez este la casa, undeva in zona centrala a orasului, nu exista blocuri sau paratraznet in zona, cablul de alimentare este aerian. In firida principala este montata o siguranta fuzibila de 63A. Consumatorii sunt din toate categoriile care se pot imagina la casa omului, respectiv: centrala termica, TV, calculator, combina muzicala, masina spalat, combina frigorifica, congelator, cuptor microunde, fierbator cafea, aparat sudura, compresor aer, becuri incandescente, economice, etc, etc, etc.
              Pana acum am inteles ca un prim pas este alegerea si montarea unei bobine MSU impreuna cu un disjunctor central, ambele precedate de un descarcator legat la impamantare?
              Mai ramane sa stabilesc (cu ajutorul Dvs, bineinteles), valorile acestora (a bobinei, a disjunctorului si a descarcatorului).

              Multumesc pentru ajutorul acordat.
              Nu știu eu prea multe dar vreau să învăț.

              Comentariu

              • mymothman69
                Incepator
                • 09.aug.2009
                • 8

                #8
                1. Pentru protectia la cresterea tensiunii peste 230 V (de ex., cand un betiv de la electrica leaga 2 faze in loc de faza si nul, si ai la prize 380V), folosesti bobine de protectie la tensiune maxima tip MSU. Acestea au tensiunea de declansare de 255 sau 275 V, si se cupleaza MECANIC cu un intrerupator automat/disjunctor- de regula cel general, la intrarea in casa (de ex. , daca ai un disjunctor general Scneider de 32 A la intrare, bobina MSU se va fixa direct pe corpul acestuia cu niste cleme, iar la depasirea tensiunii un splint care intra in corpul disjunctorului il declanseaza pe acesta mecanic, taind curentul in casa si protejand echipamentele legate la retea. 2. Pentru protectia la supratensiuni de scurta durata si amplitudini mari (pulsuri de tensiune) produse de ex. de trasnete , care se propaga prin retea, se folosesc descarcatoare. Acestea se monteaza in paralel pa faza si nul, inainte de disjunctorul general, si mai au o legatura la impamantare care trebuie sa se faca cu conductor cat mai gros (recomandat de 16mmp). Mod de functionare: la aparitia unei supratensiuni de cativa kV, rezistenta sa scade brusc catre zero si conduce catre pamant, impiedicand tensiunea mare aparuta sa se propage catre aparatele din casa (ca un scurtcircuit). Descarcatoarele sunt de mai multe categorii, in functie de zona, de existenta unui paratrasnat, etc., si pot fi debrosabile (adica, elementul activ- eclator sau varistor- este montat intr-un cartus care se poate schimba la epuizare), sau fixe, caz in care la epuizare se schimba cu totul. Toate au un dispozitiv gen fereastra care cand isi schimba culoarea- se face rosu-, descarcatorul a suportat cateva supratensiuni, este epuizat si trebuie schimbat. Sunt si modele care au inglobat si disjunctor- se recomanda, de altfel, ca ele sa fie conectate la faza si nul prin intermediul unui disjunctor cu capacitate corespunzatoare clasei de protectie. Mai multe lamuriri le gasesti pe site-urile producatorilor- de ex., Schneider, care produc descarcatoare tip PRD, PD , dar si PRC/PRI, pentru linii telefonice. In plus, pentru acest gen de supratensiuni se recomanda (mai ales daca este vorba de casa, nu de apartament) sa folosesti dispozitive de protectie "fina" - prelungitoare cu protectie (care includ protectie cu varistoare), UPS-uri (care se pot folosi si pentru alte electrocasnice, nu numai pentru calculator- ex. - centrala de apartamant, LCD, sistem audio-video- in functie de putere, se alege tipul corespunzator, gen APC sau MUSTEK), sau poti sa montezi direct in prize dispozitive special concepute cum sunt cele de la Obo Betterman. Pentru cablul coaxial , fie ca vine de la providerul de cablu sau de la antena satelit de pe acoperis, recomand cu caldura un descarcator profesional coaxial, gen Polyphaser (costa, dar merita). Daca dai ci google, gasesti la producatori scheme complete cu solutii de protectie incluzand sisteme de paratrasnet, impamantari si legari la echipotential a tuturor chestiilor metalice din casa, gen conducte, etc.

                Comentariu

                • raduleanovici
                  Incepator
                  • 24.apr.2008
                  • 86

                  #9
                  Da multumesc.
                  Am citit si eu asta intr-un post anterior si ma ajutat mult. Insa eu vreau sa protejez cu acest descarcator instalatia electrica de la o statie de epurare.
                  Acum trebuie sa fac schema monofilara corespunzatoare TG-ului. Am gasit de la o firma un catalog cu parametri tehnici al acestor descarcatoare, dar nu stiu ce parametri tehnci sunt potriviti pt situatia mea.

                  1.Cum trebuie reprezentat acest dispozitiv in schema monofilara? (un foto ceva)
                  2.Si cum aleg disjunctorul care sa insoteasca acest disjunctor?
                  3.Ce clasa de protectie trebuie sa aiba descarcatorul pt al monta in TG?
                  4.Ce capacitate trebuie sa aiba acest descarcator ??/?? kA ?
                  5.Daca am generalul TG-ului de 63 A, sa inteleg ca disjunctorul descarcatorului sal pun tot de aceeasi valoare?

                  Precizez ca am un curent nominal de 54 A. Am atasat catalogul pe care l-am consultat. Daca imi poate indica cineva din catalog ce dispozitiv de descarcare e potrivit pt situatia mea.
                  Fișiere Atașate

                  Comentariu

                  • watcher
                    Incepator
                    • 07.iun.2007
                    • 4

                    #10
                    Stiti cumva cum se protejeaza o instalatie trifazica cu bobine MSU? Se pune cate o bobina MSU pe fiecare faza-nul, sau exista variante MSU trifazate?
                    Multumesc

                    Comentariu

                    • Habib
                      Membru
                      • 23.mai.2007
                      • 195

                      #11
                      uite aici la pagina 14 m-i se pare:
                      casa.schneider-electric.ro/cat_electricianului/2008/01_CAP_C.pdf
                      Declansator MSU cu prag de tensiune si ai acolo si o schema cu legare pe reteua trifazata.Vreau sa intreb si eu pe cei care aum mai multata dispozitive de protectie daca exista un sigur aparat care sapotejeze instaltile electrice nu pt o crestere de tensiune sa imi pun un declansator MSU pt o scadere de tensiune alt declansator pt un fulger sa pun un descarcator JT si un intreruparor diferential.De ce atatea dispozitive pt ca sincer nu au un pret scazut dar nu exista pe piata o soloute in care sa le cuprinda pe toate ma refer la functile care le au fiecare in parte!?Va salut

                      Comentariu

                      • electricman
                        Membru Marcant
                        • 26.iul.2009
                        • 691

                        #12
                        Postat în original de Habib
                        uite aici la pagina 14 m-i se pare:
                        casa.schneider-electric.ro/cat_electricianului/2008/01_CAP_C.pdf
                        Declansator MSU cu prag de tensiune si ai acolo si o schema cu legare pe reteua trifazata.Vreau sa intreb si eu pe cei care aum mai multata dispozitive de protectie daca exista un sigur aparat care sapotejeze instaltile electrice nu pt o crestere de tensiune sa imi pun un declansator MSU pt o scadere de tensiune alt declansator pt un fulger sa pun un descarcator JT si un intreruparor diferential.De ce atatea dispozitive pt ca sincer nu au un pret scazut dar nu exista pe piata o soloute in care sa le cuprinda pe toate ma refer la functile care le au fiecare in parte!?Va salut
                        Fiindca fiecare are rolul sau!Uite o solutie:releu de sub si supratensiuni+descarcator de supratensiuni +intrerupator diferential(pe post de intrerupator general!
                        Ce zici Habib?
                        Siguranta in realizarea si exploatarea instalatiilor electrice.

                        Comentariu

                        • Habib
                          Membru
                          • 23.mai.2007
                          • 195

                          #13
                          Releu de sub si supratensiuni sunt si la schneider?eu nu as folosi intrerupatorul diferential pe post de intrerupator general pt ca daca declanseaza ramane omul fara lumina si fara prize si primul care il injura sunt eu ca i-am facut lucrul asta cu toate ca intrerupatorul are un rol foarte important.Problema e dom electricman e ca sunt foarte multe dispozitive si pt o repartatie la un tablou electric daca el nu a fost prevazut cu mai multe locuri libere eu pe lanaga faptul ca treb sa cumpar dispozitivele alea treb sa il pun scumpere din nou alt tablou cu mai multe posturi majoritatea personeleor cand le explic despre ce e vorb ar fi de acord la prima vedee daca cand le spun ca mai exista si ala si ala ii descurajeaza si nu le mai cumpera.

                          Comentariu

                          • electricman
                            Membru Marcant
                            • 26.iul.2009
                            • 691

                            #14
                            Postat în original de Habib
                            Releu de sub si supratensiuni sunt si la schneider?eu nu as folosi intrerupatorul diferential pe post de intrerupator general pt ca daca declanseaza ramane omul fara lumina si fara prize si primul care il injura sunt eu ca i-am facut lucrul asta cu toate ca intrerupatorul are un rol foarte important.Problema e dom electricman e ca sunt foarte multe dispozitive si pt o repartatie la un tablou electric daca el nu a fost prevazut cu mai multe locuri libere eu pe lanaga faptul ca treb sa cumpar dispozitivele alea treb sa il pun scumpere din nou alt tablou cu mai multe posturi majoritatea personeleor cand le explic despre ce e vorb ar fi de acord la prima vedee daca cand le spun ca mai exista si ala si ala ii descurajeaza si nu le mai cumpera.
                            Din cate zici,vad ca esti electrician (banuiesc incepator) si trebuie sa-i explici beneficiarului ca solutiile complete nu sunt ieftine!Cutia tabloului este un fleac,deci asta nu ar fi o problema,iar cine are aparatura de calitate nu cred ca se uita la costurile aparaturii,tinand cont ca nu este o fita,ci o necesitate.
                            Iar intrerupatorul ala general (diferentialul) lucreaza cu descarcatorul si releul respectiv,si pui si tu unul de 100mA,iar pt circuitele cu consumatori periculosi sau sensibili de 30mA,10mA.atunci ai o protectie adecvata.
                            Multumit?
                            Siguranta in realizarea si exploatarea instalatiilor electrice.

                            Comentariu

                            • raducu_ilie
                              Living Legend
                              • 10.apr.2008
                              • 1043

                              #15
                              Dle habib, e mai bine sa explicati la inceput decat sa aveti probleme la sfarsit. un tablou de 24 de circuite de la ABB e cca 100 de lei. daca a vut bani de descarcator, diferential, etc sigura are si ptr unh amarat de tablou. In rest, perfect de acord cu dl elctricman dar cu un amendament : diferentialul din BMP este de 0.3A si e bine ca macar ala sa fie dublat in tabloul nostru. Stima!
                              Sanatate maxima si efort minim!

                              Comentariu

                              Procesare...