Daca aceasta este prima ta vizita, te rugam sa accesezi pagina cu intrebari si raspunsuri privind folosirea forumului accesand urmatorul link Intrebari si Raspunsuri. Pentru a posta / publica un mesaj trebuie sa te INREGISTREZI. Pentru a citi mesajele din forum, nu trebuie decat sa selectezi forumul dorit.
Nu stiu cum este in Spania insa la noi se compacteaza umplutura bine si se adauga un strat de rupere a capilaritatii constand din pietris 16-62mm de minim 10-15cm.
Acest strat de pietris impiedica urcarea apei spre placa de beton.
Necompactarea umpluturii duce la tasarea naturala a acestei umpluturi.
Placa peste fundatie se armeaza pe doua directii.
Cu cat avem o elevatie mai mare si un spatiu de aer sub placa, cu atat cresc pierderile de energie prin planseu.
In unele cazuri, datorita necompactarii adecvate a umpluturii poate apare fenomenul de tasare si deformare a placii (sub forma de covata), mai ales in cazul placilor de beton executate cu ceva vreme in urma.
este foarte bine asa Este metoda preluata de la nemti care reusesc sa faca fata la apa care urca prin capilaritate prin pereti In schimb in Italia nu se pune pietris ci se cosntruieste direct pe pamant si 99% din case ( si cele f f noi) au igrasie.
E bine sa se izoleze fundatia cu materiale izolante speciale ... o membrana intreaga cave pleaca dintr-o parte ,trece pe sub si ajunge la nivelul pamantului de cealalta parte. In ultimul timp se folosesc f mult si au aparut nenumarate variante
Mare grije ca plasa care ai pus-o peste folie sa nu ramana asa si in timpul turnari pentru ca ea nu mai armeaza nimic ramane pur si simplu pe foli si o sa se lipeasca de beton fara a mai arma betonul (fa cateva caprite/distantieri cam la 7cm si punele sub plasa)
Spor la treaba.
Nu cred ca e bine sa legi pardoseala de fundatii . Nu o sa poti niciodata sa compactezi umplutura aia corect ( nu poti sa intri acolo decat cu utilaje mici )... Cel mai bine este sa o faci flotanta si in rostul ramas sa aplici un dop de bitum . Este o nebunie sa armezi pardoseala ca planseu si sa o lasi sa atarne in aer .
Nu cred ca e bine sa legi pardoseala de fundatii . Nu o sa poti niciodata sa compactezi umplutura aia corect ( nu poti sa intri acolo decat cu utilaje mici )... Cel mai bine este sa o faci flotanta si in rostul ramas sa aplici un dop de bitum . Este o nebunie sa armezi
pardoseala ca planseu si sa o lasi sa atarne in aer .
E alegerea ta cum o sa faci noi eu nu incerc decat sa iti dau o mana de ajutort.Din cate stiu eu si vreau sa iti spun ca am participat la constructia multor case la noi asta este metoda de lucru:
-pamant compactat din 30 in 30cm
-pietris 15-20cm
-folie
-plasa de buzau(legata de stalpi si fierul din elevatie
Nu cred ca e bine sa legi pardoseala de fundatii . Nu o sa poti niciodata sa compactezi umplutura aia corect ( nu poti sa intri acolo decat cu utilaje mici )... Cel mai bine este sa o faci flotanta si in rostul ramas sa aplici un dop de bitum . Este o nebunie sa armezi pardoseala ca planseu si sa o lasi sa atarne in aer .
Nu stiu cine t-ia spus sa torni zmoala in rostul de dilatatie dar cred ca nu ai inteles bine .Ce rost de dilatatie? Si pentru ce un dop de bitum la interior? Dopul de bitum se aplica la aleile de exterior din preajma casei pentru a imiedica apa sa se infiltreze intre alee si elevatie(indeparteaza apa de casa).
Se practica etansarea rosturilor cu bitum si la interior . Si sincer chiar nu vad nici o problema in special avand in vedere faptul ca noi vorbim aici despre modalitati de a impiedica apa sa se infiltreze ...
Nu cred ca e bine sa legi pardoseala de fundatii . Nu o sa poti niciodata sa compactezi umplutura aia corect ( nu poti sa intri acolo decat cu utilaje mici )... Cel mai bine este sa o faci flotanta si in rostul ramas sa aplici un dop de bitum . Este o nebunie sa armezi
pardoseala ca planseu si sa o lasi sa atarne in aer .
E alegerea ta cum o sa faci noi eu nu incerc decat sa iti dau o mana de ajutort.Din cate stiu eu si vreau sa iti spun ca am participat la constructia multor case la noi asta este metoda de lucru:
-pamant compactat din 30 in 30cm
-pietris 15-20cm
-folie
-plasa de buzau(legata de stalpi si fierul din elevatie
marinasi22 ... eu nu cer ajutor ... eu il dau ...
Crede-ma ca nu am nevoie sa imi zici ce ai facut la casele alea ...
Nu cred ca e bine sa legi pardoseala de fundatii . Nu o sa poti niciodata sa compactezi umplutura aia corect ( nu poti sa intri acolo decat cu utilaje mici )... Cel mai bine este sa o faci flotanta si in rostul ramas sa aplici un dop de bitum . Este o nebunie sa armezi pardoseala ca planseu si sa o lasi sa atarne in aer .
Cu atat mai rau ca incerci sa dai sfaturi.Daca vrei sa ajuti pe cineva trebuie sa ii oferi o solutie viabila si cat mai simpla de abordat legat de clima si stilul de lucru din tara noastra.Daca lucrezi sau ai facut tu asa ceva ar fi bine sa imi arati si mie pe cateva poze pt ca nu inteleg ce vrei sa spui,nu o lua ca pe o confrntare ci ca pe un lucru constructiv pentru amandoi dar te rog sa ma crezi ca nu are logica ideea ta.Daca spre exemplu solul intr o parte a lcamerei se lasa cu 5 cm mai mult decat in cealalalta pare ce se intampla atnci, in conditiile in care tu deja ai placat cu gresie sau ai montat parchietul?
Crezi ca cu un simplu dop de bitum poti tu sa impiedici apa sa umezeasca placa?
Apa o sa umezeasca placa de egalizare cu sau fara dopul de bitum.
DACA TU CREZI CA PRIN ARMAREA PLACI DE EGALIZARE CU PLASA SUDATA SE ASEAMANA CU ARMAREA PLANSEULUI TE INSELI AMARNIC.
Pt compactat pamantul din fundati sa sti ca exista MAI COMPACTOR care se inchiriaza din diverse locuri.
Ok , incet colegu . Sa mai incerc odata sa te lamuresc de ce prefer eu solutia cu pardoseala nelegata de fundatii .
In primul rand cateva cuvinte despre umpluturile de pamant :
Poti folosi un mai mecanic sa compactezi umpluturile pana ajungi la un grad de compactare corespunzator insa dureaza cam mult si de obicei santieristii se plictisesc repede si abandoneaza inainte de a termina ( nu stiu ce intelegi prin "mai mecanic" , dar sa presupunem ca te-ai exprimat corect , si folosesti intradevar un astfel de utilaj, iti recomand sa-l schimbi cu o placa vibrocompactoare . Este mult mai eficient ) .
Acum dupa ce ai terminat de compactat umpluturile ( presupunem ca ai avut destula rabdare si ai facut treaba ca la carte ) intervine un alt factor : curgerea lenta a pamantului . Indiferent cat compactezi , pamantul , in timp , se va tasa suplimentar datorita sarcinilor care actioneaza asupra sa ( padoseala si sarcinile utile ), datorita variatiilor de umiditate ...etc.
Deci putem spune ca indiferent ce faci ( cu ce utilaj compactezi , cat de mult compactezi , ce fel de pamant folosesti la umpluturi , cat de bine rescpecti tehnologia de realizare a umpluturilor ... etc) in timp vor aparea tasari .
Acum referitor la pardoseala :
Hai sa spunem ca ai legat pardoseala de fundatie . Sunt doua variante :
- Plasa de armatura trece peste elevatia fundatiei ( varianta cea mai grava ) . In acest caz , odata cu tasarea terenului , pardoseala ramane in aer , iar pe reazeme vor aparea momente incovoietoare negative ( care actioneaza la partea superioara a pardoselii ) . Bineinteles ca armatura ai pus-o la partea inferioara a pardoselii ... Deci pardoseala se va rupe . Nu cred ca ai sa te apuci acum sa pui calareti la pardoseli si sa armezi ca la placi . Asta am spus si mai sus . Nu-ti fa grji ca nu am ajuns sa confund pardoselile cu planseele .
- Plasa de armatura se leaga cu mustati in elevatiei ( la 10-15 cm sub fata superioara a elevatiei )... Iarasi presupun ca armatura este la partea inferioara a pardoselii ... Aceeasi problema ca mai sus ... Apare o crapatura la imbinarea pardoselii cu elevatia (pentru ca pur si simplu nu ai armat corect )
Ar mai trebui spus ca nu numai tasarile umpluturii trebuie avute in vedere. Mai apar trasari si la nivelul talpii de fundatiei , care pot fi mai mici sau mai mari decat tasarile umpluturilor ... Atunci iarasi se complica problema ...
Atat timp cat apar fisuri indiferent ce faci (poate nu imediat ci dupa o perioada de timp) ... de ce sa legi pardoseala de fundatii ??? In ambele cazuri nu se reuseste decat o risipa inutila de materiale si manopera ... si cu rezultate proaste ...
Cel mai sigur este sa NU legi pardoseala de fundatii . O lasi sa pluteasca . Daca apar tasari "monstru" de 5 cm ... solutia nu este legarea pardoselii de fundatii .
Dopul de bitum :
Dupa cum am zis mai sus , in timp , invariabil umplutura se va tasa si intre pardoseala si elevatia fundatiei va aparea o crapatura . Ca sa eviti aceasta problema poti alplica din start un dop de bitum .
Bitumul fiind elastic se va deforma fara sa se rupa , etansand rostul respectiv fara a induce eforturi inutile in pardoseala .
Pozele din colectia mea se dau numai contra cost . Daca ai bani ... te asigur ca ai ce vedea ...
Prietene, e mai GRAV decat credeam sae pare ca tu nu ai nici o treaba cu constructile inafara de a citi din cine stie ce carti si le intelegi cum vrei tu.
In primul rand MAIUL MECANIZAT ESTE MAIUL COMPACTOR cu care se compacteaza in locurile in care nu pot avea acces utilajele de mare tonaj.
In al doilea rand PLACA VIBROCOMPACTOARE se foloseste de obicei la montat pavelelor, pentru vibrocompactarea nisipului si a a altor lucruri de genu asta nicidecum la compactarea pamantului pt ca nu are puterea unui MAI COMPACTOR.
In al treilea rand daca vrei sa afli diferenta dintre cele doua te rog mergi la BRICOSTORE. SI AI SA TE LAMURESTI (acolo inchiriaza asa ceva).
In al patrulea rand plasa de armare nu se monteaza la partea inferioara ci la jumatate ea rezemandu-se pe caprite (se confectioneaza din fier la dimensiunea dorita). Plasa de armare are rolul de armare a betonului!
Sa va explic ceva : - Stefan_C are ceva habar ,dar pentru a ma lamuri trebuie sa-mi spuna cum s-a gindit ca ar fi bine sa toarne pardoseala fara a o lega de grinzile de fundare (individual in interiorul fiecarei casete sau o singura placa carea sa sprijine pe grinzile de fundare)? In cazul in care raspunsul ar fii corespunzator primei variante ,as vra sa-mi spui cum ai arma pardoseala ,la parte superioara sau la cea inferioara?
-marinasi22 pune mina pe carte pentru ca nu ai habar de acest domeniu.O armare in centrul sectiunii placii este cea mai ineficienta solutie , habar n-am daca s-a mai gindit cineva la asa ceva. Este adevarat ca armatura se aseaza pe niste distantieri, dar nicidecum atit de mari a.i. aceasta sa ajunga pina la mijlocul sectiunii placii. Acei distantieri se dispun ca armatura sa fie inglobata in beton a.i. aceasta sa nu intre in contact cu factorii exteriori corozivi.
Evident ca acel “nemaipomenit inginer” care spunea ca umplutura trebuie lasata necompactata pentru ca aceasta se taseaza in timp si astfel ramine o zona cu aer si in acest fel se rupe capilaritatea , a aberat rau. Este clar ca in astfel de situatii pardoseala pentru a putea sa-si indeplineasca cerintele de rigiditate si rezistenta ,trebuie sa fie armata ca o placa peste un etaj. Rupera capilaritatii se face foarte bine si traditional prin asternerea unui strat de pietris ,eventual asezat ca la carte in straturi pe sorturi (de jos in sus pornind cu granulozitate mai mica si terminind cu granulozitate mai mare)
Ok , incet colegu . Sa mai incerc odata sa te lamuresc de ce prefer eu solutia cu pardoseala nelegata de fundatii .
In primul rand cateva cuvinte despre umpluturile de pamant :
........................
Pozele din colectia mea se dau numai contra cost . Daca ai bani ... te asigur ca ai ce vedea ... :lol:
Imi pare rau ca gandesti asa, sunt multi colegi pe forum care au postat poze cu lucrarile lor, lucrari care din foto cu usurinta pot fi "clonate" si puse in practica foarte usor. Chiar s-au dat sfaturi amanuntite despre cum se poate realiza o anume lucrare, inclusiv cu pozele de rigoare. Imi pare rau ca gandesti asa. Daca ar fi avut aceeasi atitudine si ceilalti forumisti , cred ca acest forum ar fi sucombat.
Imi pare rau ca gandesti asa, sunt multi colegi pe forum care au postat poze cu lucrarile lor, lucrari care din foto cu usurinta pot fi "clonate" si puse in practica foarte usor. Chiar s-au dat sfaturi amanuntite despre cum se poate realiza o anume lucrare, inclusiv cu pozele de rigoare. Imi pare rau ca gandesti asa. Daca ar fi avut aceeasi atitudine si ceilalti forumisti , cred ca acest forum ar fi sucombat.[/i]
Chiar nu e vorba de modul in care gandesc . Din varii motive , multe dintre ele independente de vointa mea , pozele din colectia mea sunt confidentiale .
Cat despre atitudine ... dau si eu sfaturi cat ma pricep ...
Procesăm date personale despre utilizatorii site-ului nostru, prin utilizarea cookie-urilor și a altor tehnologii, pentru a furniza serviciile noastre, a personaliza publicitatea și a analiza activitatea site-ului. Putem partaja anumite informații despre utilizatorii noștri cu partenerii noștri de publicitate și analiză. Pentru detalii suplimentare, consultați Politica noastră de Confidențialitate.
Făcând clic pe "SUNT DE ACORD" mai jos, sunteți de acord cu Politica noastră de Confidențialitate și cu practicile noastre de procesare a datelor personale și cookie-uri așa cum sunt descrise acolo. De asemenea, recunoașteți că acest forum poate fi găzduit în afara țării dvs. și consimțiți la colectarea, stocarea și procesarea datelor dvs. în țara în care este găzduit acest forum.
Mesaj
Comentariu