Probleme acoperis si solutii de remediere a defectelor

[cosmintr]

Multumesc pt desen , l-am studiat si am ajuns la concluzia ca nu trebuia ca aia sa scoata palnia aia din tabla din vf scurgerii si sa puna in ea una din polipropilena noua mai mica in diametru, la cealalta scurgere de pe bloc asa voi face chiar daca ingustam de la 100 la 80 diametru.
A fost firma si a masurat si mai avem vreo 250mp si de plata 4980 lei.
Saptamana viitoare fac sedinta si vad cum dau vecinii banii.
Firma a zis ca, cand se va finaliza blocul (automat si panta neizolata) se va termina cu apa de langa scurgere, am intrat in hora tre sa joc acum.
Daca stiam nui lasam cand au izolat sa scoata tabla ca o palnie ce era in jurul canalizarii si inlocuirea cu cea de polipropilena!
Atentie la cei care mai izoleaza deasupra lor, sa nu pateasca ca mine.

[aZu]

Stimate domnule Cosmin, e posibil sa fi fost ok sa inlocuiasca piesa de tabla, tot la fel de posibil e ca sa fie necesara si inlocuirea tevii de fonta ce strabate planseul. Ideea e ca fiecare reparatie are istoria ei si nu seamana cu alta. Doar experienta si pregatirea pot ajuta la stabilirea solutiei optime.

196.000 lei/mp tva inclus... mi se pare suspect de ieftin. Probabil se lucreaza si cu butan pe vremea asta, nu-i asa? Nu mai comentez metoda neaosa de a aplica o membrana oarecare peste bitum sau C.A. ( n-o sa gasiti asa solutie tehnica in niciun manual de proiectare elaborat de oricare producator de membrane din lumea asta).
Dar... in Romanica merge si asa, nu?

Eu m-as bucura sa scapati de infiltratii macar pentru cativa ani.

[expertparchet]

Numai sa nu patesti ca niste vecini de-ai mei din bloc de la alta scara ca au izolat tot asa cu o firma direct peste catranul si bitumul vechi bineanteles i-a tinut vreo 2-3 ani apoi au inceput sa aiba probl in unele zone izolate si surpriza cand au sunt sa reclame , firma nu mia exista!!!! Si acum ce sa faca saracii oameni sa mearga sa-l ia pe ala de gat?? De obicei firmele de izolatii lucra "vai de mama lor" si cred ca in 8 din 10 cazuri izoleaza direct peste catranul vechi si nici macar nu intreapta zonele de groapa unde ar putea sta apa.

[cosmintr]

Buna ziua din nou,
Pai ce sa mai spun, am fost la firma mare de izolatii de aici din oras iar preturile propuse sunt SF, si suma spusa de aceasta firma este f greu de strans, suntem 16 ap si un magazin la parter, nu vreau sa par ca fac pe desteptu dar pe toate blocurile vechi .. magazina este catran si smoala, nimeni nu mai izoleaza din 6 firme contactate numai cu membrane de 4,5 kg mp lipit peste mat vechi bininteles indreapta un pic golurile inainte, ce sa zic as pune sa se puna doua straturi dar de abia voi scoate bani de un strat. Pe raza de 500 m in jurul blocului sunt blocuri si magazine o centrala termica, in urma investigatiilor toate sau aplicat membrane strict un strat prin lipire, pe centrala termica din fata chiar cea mai mare firma de izolatii din orasul meu, inseamna ca garantiile sunt povesti? Chiar absolut toti dau tepe? Firma cu care facem de dinainte de rev asta fac inainte cu catran la vreo 2 ani dupa rev cu mat membrane de astea. Nu stiu ce sa fac in continuare cert este ca ploua si tabla, tigla, mansardare,... exclus deci ramane izolare iar traditional cu fum si foc in fata blocului nu mai face nimeni.
Am sa cer firmei sa ma duca la o lucrare mai veche de 5 ani sa vad.
Oricum ne dau garantie 10 ani, si firma tegola automat pt material.
Oricum sunt f dezamagit astept o solutie care sa se poata aplica la noi si din motive financiare, va rog veniti cu idei si estimari de pret pe mp.
Nu ma luati va rog cu decopertare si refacere izolatie, cu membrana sin inca doua trei straturi peste ca nu construim blocul acuma. Nu cred ca cineva a pus mai mult de 1 2 straturi pe un bvloc vechi, mai ales ca am chemat vreo 4 firme si la restu am fost eu la sediu la firme mari. Toti propun aplicarea unei membrane prin lipire, nu mai stiu ce sa zic.
Personal sunt dezamagit si sa refac din nou de la 0 blocul deasupra mi se pare ridicol.

[expertparchet]

Din cate stiu eu ajunge un strat de membrana de calitate dar parerea mea este ca ar trebui inlaurat catranul vechi reparate gropile existente unde ar putea sta apa apoi lipita membrana cu tehnica aferenta. Cautati informatii deca membrana se lipeste peste catranul vechi sau nu? Eu din cate am vazut aproape toate firmele lipesc membrana peste catranul vechi. O fi bine oare? Eu oricum nu sunt specialist in izolatii..........

[aZu]

Din pacate, metoda e foarte raspandita in Romania, si practicata pe scara larga.
Daca consultati instructiunile de montaj ale marilor producatori Icopal, Polyglass, Pluvitec, Axter, Derbigum, etc, etc. n-o sa gasiti nicaieri aceasta solutie tehnica.
Sigur ca la noi merge si asa... nu contest ca se rezolva problema pentru 3, 5 sau 6 ani. Se intind membranele aproape ca o mocheta, se sudeaza cu flacara suprapunerile si e gata acoperisul. Rezulta un soi de... prelata care va rezista...nu se stie cat. Din pacate, prin acest tip de executie, se pierde mult din potentialul si calitatile membranelor bituminoase.
Pentru a aplica un singur strat de material ar trebui sa folosim alte tipuri de membrane , ca de exemplu: EPDM, sau TPO, sau Lucobit-BASF, sau chiar membrane bituminoase aditivate cu oleofin-copolimer.
Se cam confunda cu tehnologia single-ply roofing.

Parerea mea e ca daca tot visam sa ne integram in Uniunea Europeana, ar trebui pt inceput sa facem un lucru elementar, cu un minim efort sa citim instructiunile de montaj ( asta e valabil in primul rind pt. noi constructorii), si nu in ultimul rind sa mai punem mana pe carte. Adica sa mai trecem din cind in cind pe la scoala, finca suntem f. f. slab pregatiti . Fata de ceilalti constructori din U.E. suntem slabi. slabi de tot!

[aZu]

expertparchet, cum sa inlaturi catranul? tu iti dai seama ce zici?
Iti dai cu parerea si e posibil sa o ia cineva de buna si sa-si faca gauri in acoperis.

[expertparchet]

aZu dupa cum am mai spus sunt paralel cu izolatiile de acest fel. Deci sa inteleg ca nu se indeparteaza catranul? Ma intereseaza direct ca si la mine in scara a fost facut acum cativa ani (vreo 6-7) cu membrana lipita direct peste catranul vechi si inca tine dar cat oare va mai tine.Oricum sunt locuri unde sta apa deoarece sunt gropite de inainte?! Cum se executa corect o hidroizolatie de acst fel la un bloc pt. a tine sa zicem 15-20 ani??? Ca omul de rand habar nu are ce trebuie sa verifice cand angajeaza o firma sa-i faca hidroizolatia cu membrana la bloc!? Merci mult

[valeriu ciprian]

Am refacut si eu izolatia da pe acoperisul blocului mai mult la insistentele vecinei mele care si-a facut prima data izolatia dar firma respectiva nu a vrot sa ii dea garantie la lucrare daca nu face si vecinul de alaturi (adica eu) sau sa faca o bordura care trebuia sa intre in acoperis cam 20cm intre cele doua parti.Tin minte ca nu au decopertat suprafata ci doar au taiat "unflaturile care erau in cartonul vechi l-au maturat,l-au amorsat si apoi au montat membrana.Referitor la gropitele care raman in acoperis unde ar putea "sta"apa , daca sunt imbinarile executate corect acea apa se va evapora in timp.Am sa incerc se atasez si o poza cu acoperisul in stadiul actual, adica aprox dupa 5 ani.Va mai atasez o poza dupa devizul de lucrari.

[valeriu ciprian]

Revin cu pozele acoperisului...prima este din partea altui vecin care a izolat in acest an .Restul sunt din partea mea si am izolat dupa cum am spus acum 5 ani.

[aZu]

Valeriu, dar vreo schita de executie ai? Sau documentatie tehnica?

Sa-ti mai zic ca la Galati in afara de VEGA 93 srl, nu gasesti profesionisti in bransa? Stiu din proprie experienta, pentru ca am cautat subantreprenori pt contractele pe care le aveam in Braila si Gl.

Nici nu-mi dau cu parerea despre firme ce fac "hidroizolatii profesionale" ca si Donaldo sau ... Katy srl ! hehe

[valeriu ciprian]

Schita de executie nu am ce mai am este contractul,factura si chitanta.

[aZu]

Dar certificat de garantie 10 ani ati primit? Sau textul cum ca ..."pui carton d'asta italian si n-are moarte dom'ne! " a fost exprimat doar pe cale orala?

[valeriu ciprian]

Dar certificat de garantie 10 ani ati primit? Sau textul cum ca ..."pui carton d'asta italian si n-are moarte dom'ne! " a fost exprimat doar pe cale orala?

In contract este specificat si termenul de garantie de 10 ani.

[agache aurel]

Probleme acoperis si solutii de remediere a defectelor

Teoria enunta urmatoarele:
"Pentru acoperisurile cu panta peste 20 de grade, realizate cu tigla metalica, utilizarea asterelei ca suport pentru folia anticondens nu este necesara si trebuie evitata.
Bordajul de astereala este greu permeabil la vapori, favorizeaza acumularea condensului in structura acoperisului si termoizolatie scazand performantele termoizolatiei. Pentru eliminarea aerului viciat, trebuie prevazut un spatiu de ventilatie, cca 50 mm sub astereala. Daca in conditii normale curentul de aer generat intre streasina si coama poate prelua vaporii in exces, in perioadele cu umiditate atmosferica ridicata, umezeala este introdusa in structura acoperisului si condenseaza in termoizolatie afectand confortul termic interior. Totodata miscarea necontrolata a aerului subventilat favorizeaza pierderi de caldura prin convectie la nivelul termoizolatiei".
Eu am un acoperis cu o panta de 40 de grade si am pus peste capriori astereala din scandura de brad peste care am pus carton asfaltat dupa care am batut sipci si contrasipci. Vreau sa pun neaparat tigla metalica, deoarece consider ca tigla din ciment este prea grea iar onduline arata din punct de vedere estetic mult mai urat decat tigla metalica.
Ce solutie constructiva pot adopta in cazul in care vreau sa pun tigla metalica pentru a combate efectele negative mentionate mai sus la partea teoretica? Cu stima.