+ Răspuns la subiect
Rezultate 1 la 6 din 6

Subiect: Control Clapeta Evacuare Gaze

  1. #1

    Control Clapeta Evacuare Gaze

    Am o mare dilema pentru realizarea unui proiect.

    Am nevoie de un sistem mecanic/electric simplu si fiabil pentru actionarea unei clapete care regleaza evacuarea gazelor de ardere pe doua trasee.

    Primul traseu de evacuare (C1) este de 150cm si al 2-lea de 900cm.

    Reglarea consta practic in obturarea C1 si devierea in mod natural a gazelor pe traseul C2 , mai lung.

    Iesirea si intrarea gazelor de ardere sunt comune si in mod natural gazele de ardere aleg drumul cel mai scurt pentru evacuarea la cos, implicit traseul C1.

    Daca C1 este liber/deschis, majoritatea gazelor vor alege acest traseu iar la inchidere se vor redirecta pe C2.

    Deci am nevoie de o solutie de ON/OFF (Actionare Clapeta Deschis/Inchis), pentru urmatoarele caracteristici:
    - controlata in functie de temperatura din boiler
    - fluidul din bolier : 50% apa si 50% propilen-glicol
    - temperatura actionare OFF : >140-150 de grade celsius
    - temperatura actionare ON : <85 de grade celsius
    - o pompa de recirculare sa fie actionata concomitent in acelasi mod OFF/ON.

    Daca va ganditi la regulatorul de tiraj FR124 va spun ca nu este o solutie ptr mine. Temperatura maxima de lucru este de 115 grade si eu am nevoie de o solutie care sa functioneze chiar la 150 de grade.

    Eu nu am un asemenea regulator sa vad daca intradevar poate lucra si la 150 de grade ... ar fi util daca cineva are si ar verifica. Avantajul ptr FR124 este ca lucreza mecanic, nu este electric, este BiMetal, iar fiabilitatea ar fi f buna. Insa limitarea la 150 de grade ma pus in stand-by.

    -----------
    pentru cei care se intreaba:
    - solutia de propilen-glicol fierbe la temperaturi mari , peste 140 de grade C ... pana la 180 de Grade C, in functie de concentratia de propilen-glicol.
    - boilerul functioneaza ca acumulator de energie cu schimbator de caldura , deci lichidul din el nu va circula si prin calorifere.
    - se are in vedere vas de expansiune si protectia dubla la suprapresiune.
    - daca amestecul nu fierbe , chiar si la 130 de grade , presiunea in bolier este mica
    - boilerul se va face cu camera de vid, adica la fel ca un termos. Se va vida cu compresor de vid iar pierderile vor fi minim posibile
    - suplimentar se va mai izola cu 5cm de vata bazaltica ( in caz ca vidul va scade in timp )
    ByREV

  2. #2
    deja devin curios....mai datine detalii.clapeta se poate automatiza cu un servomotor de vana hidraulica ,comandat de un termostat in plaja necesara,oricum presupun ca o cadere de tensiune va strica ''jucaria'' asa ca nu vad de ce nu ar merge solutia aceasta
    O instalatie termica nu incepe si nu se termina cu doua tevi spre radiator

  3. #3
    Sunt clapeti pentru ventilatie - un disc actionat de un servomotor on /off montat in exteriorul tubulaturii . La gasesti la furnizorii de astfel de echipamente dar ar trebui verificata temperatura de lucru . Servomotoare gasesti la Belimo - cred ca LM24 A ( de 5 Nm) este suficient. Poate fi comandat de un termostat simplu - se gasesc si pentru temperatura respectiva.
    Nu trebuie neaparat Belimo - nu le fac reclama , dar ei au impus codificarile produselor respective astfel ca acum au devenit generice.

  4. #4

    Clapeta

    @ggelu merci de sugestie, cred ca este pe aproape ceea ce vreau eu, pare ca modelul LMC230A este potrivit, ptr ca se alimenteaza la 220V. Daca eru cu alimentare pe 12V alegeam asa ceva ptr ca deja am prize pe 12V in casa (am un TV/LCD pe 12V, incarcatoare de tel pe 12V, etc)

    Functionare "3-point control" este care'mi trebuie. E nevoie sa stiu 100% cand clapeta este inchisa ca sa inchid si pompa de recirculare, iar cand clapeta este deschisa pompa trebuie sa fie obligatoriu pornita, altfel fluidul din tevi se va vaporiza si va crea presiune, coroziune, etc in boiler. O solutie de siguranta ar fi actionare servomotorului pe deschis numai daca pompa deja functioneaza. La functionare open/close exista riscul desincronizarii cu pompa pentru ca perioada de actionare a servomotorului este 35s si o comanda inainte de cele 35s da peste cap sistemul.
    --- rededitat: acum am vazut ca exista modele preum: LM230A-S.. TMC230A-S care ofera posibilitatea pentru ceea ce am zis mai sus !!!

    @termoadi e buna si solutia cu servomotor de vana hidraulica, dar alea parca sunt liniare si trebuie sa le adaptez la miscare de rotatie (biela-manivela), plus ca sunt si mai scumpe.

    O sa revin cu mai multe detalii despre proiect ... sunt in faza de documentare si proiectare, o voi pune in practica prin mai-iunie: este vorba de un specimen soba+centrala+semineu (all-in-one) cu acumulator de caldura, automatizat (admisie are, preincalzire aer, priza aer primara si secundara din exterior - aer proaspat, control temperatura/presiune boiler, control gaze ardere, schimbator de caldura in soba, doua schimbatoare de caldura in boiler - apa calda menajera si incalzire, etc...)

    am uitat un detaliu:

    - actionarea clapetei trebuie sa se faca si manual ( in caz de defectiune, lipsa curent, sau alte fenomene "paranormale" )
    - unghiul variatie este de 90 de grade
    - lipsa energiei electrice nu este o problema deosebita ptr ca se are in vedere si un sistem de backup ptr energie electrica.
    - simplitatea si fiabilitatea sunt mai importante decat alte avantaje. Orice echipament electronic complex este scump si dificil de schimbat cand ai nevoie.

    Dupa mine, un electromagnet care actioneaza o tija legata la biela manivela pe clapeta este cea mai simpla actionare electrica. Daca se arde bobina, se reface in cateva minute . Insa as vrea totusi o solutie ceva mai profi.

    daca mai are cineva alte sugestii sunt deschis la orice.
    ByREV

  5. #5
    Sistemele cu electromagneti nu au in general cursa pre lunga iar o forta mare se obtine cu un consum mare .Daca tinem cont ca va fi alimentat perioade lungi de timp nu cred ca ar fi o solutie (contactoarele cu bobina de automentinere au o cursa de 5-6 mm si o forta destul de mica)
    Daca locul de montaj nu este prea cald ai putea incerca cu motorasele de inchidere pt usi auto (au o cursa lunga ,forta suficienta ,fiabile si poti actiona tija si manual.

  6. #6
    Citat Postat în original de jhonyy
    Sistemele cu electromagneti nu au in general cursa pre lunga iar o forta mare se obtine cu un consum mare .Daca tinem cont ca va fi alimentat perioade lungi de timp nu cred ca ar fi o solutie (contactoarele cu bobina de automentinere au o cursa de 5-6 mm si o forta destul de mica)
    Daca locul de montaj nu este prea cald ai putea incerca cu motorasele de inchidere pt usi auto (au o cursa lunga ,forta suficienta ,fiabile si poti actiona tija si manual.
    pai daca ar fi sa'l fac eu, nu conteaza, cursa o fac cat doresc de mare, depinde de lungimea bobinei/tijei retractabile. Nici nu trebuie sa stea in permanenta sub tensiune ptr ca se poate pune un autoblocant cand atinge anumite limite.
    Constructiv stiu exact ce am de facut insa prefer totusi ceva gata facut, sa nu mai pierd eu timp inutil cu experimentele.

    Motorasele ptr inchiderea usilor sunt o solutie buna si ieftina insa nu stiu cat ar fi de fiabile. Avantajul lor este ca actionarea se face foarte rapid si sunt destul de puternice. Am desfacut unul defect de la un BMW . Problema era de la un microcontact care nu lucra bine, motorasul a ramas in blocat sarcina f mare mai mult decat e necesar si s'a ars.

    Ramane problema verificarii inchiderii si deschiderii complete a clapetei, adica trebuie sa fiu sigur 100% ca sa actionez in consecinta si pompa de recirculare. LM230A-S sau TMC230A-S are integrat un releu intern ptr comanda aditionala in functie de starea comenzii ON/OFF.

    Merci ptr idee o sa ma gandesc la ea ca la o altrenativa ieftina !!!
    ByREV

+ Răspuns la subiect

Subiecte similare

  1. Control gaze (asociatie de proprietari)
    De ciureanuc în forumul Instalatii de incalzire, ventilatie si conditionare a aerului
    Răspunsuri: 3
    Ultimul post: 20.01.2011, 18:47
  2. Evacuare gaze arse
    De Andreescu Augustin-Mihai în forumul Instalatii de incalzire, ventilatie si conditionare a aerului
    Răspunsuri: 2
    Ultimul post: 24.10.2010, 12:19
  3. Cos de evacuare gaze arse
    De x-change în forumul Instalatii de incalzire, ventilatie si conditionare a aerului
    Răspunsuri: 1
    Ultimul post: 24.10.2010, 09:56
  4. Evacuare Gaze centrala - fonoizolare
    De bbusiness în forumul Fonoizolatii
    Răspunsuri: 2
    Ultimul post: 03.01.2007, 17:03
  5. lungime cos evacuare gaze arse
    De gabiv în forumul Instalatii de incalzire, ventilatie si conditionare a aerului
    Răspunsuri: 5
    Ultimul post: 21.09.2006, 17:18

Permisiuni postare

  • Nu poți posta subiecte noi
  • Nu poți răspunde la subiecte
  • Nu poți adăuga atașamente
  • Nu poți edita posturile proprii