Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • Gemini
    Moderator
    • 06.iun.2006
    • 15141

    #31
    Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

    Postat în original de f0rdiesel
    Pentru termoizolarea unei case cu pereti de bca de 20cm se merita sa izolez cu mai mult de 10cm grosime de polistiren?Ma gandesc la 10cm vs 12cm.de izolatie.La interior nu voi izola cu vata. Multumesc
    Din punctul meu de vedere este suficienta varianta cu polistiren expandat de 10cm.

    Comentariu

    • Gemini
      Moderator
      • 06.iun.2006
      • 15141

      #32
      Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

      Postat în original de fanero
      Si este bine ca se afla ... in interiorul peretelui si nu la contactul dintre termosistem si perete?
      Ce ar trebui facut ca sa fie in afara peretelui sau la contactul cu termosistemul?
      Nu trebuie sa va faceti griji prea multe pentru ca in cazul structurii peretilor, asa cum ati precizat anterior, aceasta pozitionare nu va face probleme. Aveti pe interior o bariera de vapori ce va lucra pe timp de iarna, protejand izolatia de aparitia condensului in zona respectiva.
      Rezistenta termica aproximativa a peretilor dvs., in camp, este de 7.6 m2K/W ceea ce nu se poate comenta prea mult.
      Ceea ce spune domnul Raduca, legat de inlocuirea polistirenului expandat cu vata minerala, este o solutie superioara dar nu obligatorie. Are avantaje dar si costuri, este la latitudinea dvs. ce solutie alegeti.

      Comentariu

      • cheluakame
        Living Legend
        • 27.oct.2012
        • 2298

        #33
        Răspuns la: Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

        Postat în original de Gemini
        Aceste date sunt in campul peretilor, acolo unde avem chiar straturile respective, fara influenta zonelor cu rezistente termice mai mici, puncti termice (ferestre,stalpi beton etc.). Nu stiu cum ati calculat insa mie imi ies rezistentele termice de circa 3.1m2K/W respectiv 3.5 m2K/W pentru caramida de 38cm si izolatie cu polistiren expandat de 8/10 cm.
        Corect, vorbim doar de peretele in sine fara alta structura.
        Datele difera in functie de coeficientii de calcul folositi probabil.

        Rezistenta porotherm 38 cm este 2.375 m2 K/W avand un coeficient de 0.16 w/m K (desi producatorul specifica o rezistenta de 2.17 m2 K/W)
        EPS 80 de 8 cm are 2 m2 K/W avand un coeficient de 0.04 w/m K
        EPS 80 de 10 cm are 2.5 m2 K/W
        Plus rezistentele aferente convectiei interioare si exterioare.
        Daca mai adaugam si 3 cm de tencuiala si adeziv aceasta mai creste iar.
        iTermice --- Sursa ta de caldura

        Comentariu

        • fanero
          Living Legend
          • 02.aug.2008
          • 2107

          #34
          Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

          Postat în original de Gemini
          Rezistenta termica aproximativa a peretilor dvs., in camp, este de 7.6 m2K/W ceea ce nu se poate comenta prea mult.
          Imi puteti spune care ar trebui sa fie rezistenta termica a peretilor la o casa?

          Comentariu

          • cheluakame
            Living Legend
            • 27.oct.2012
            • 2298

            #35
            Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

            Cu cat mai mare cu atat mai bine (la buzunar).
            Daca va referiti la normele in vigoare, se vorbeste de coeficientul de transfer termic si trebuie sa fie mai mic de 0.24 W/m2K
            Ultima editare de cheluakame; 10.apr.2013, 21:38.
            iTermice --- Sursa ta de caldura

            Comentariu

            • provilla
              Membru marcant
              • 23.mar.2010
              • 647

              #36
              Răspuns la: Calcul pozitie punct de roua

              Postat în original de Gemini
              Pentru ce date concrete?
              pentru piatra de cariera exterior 40cm + espandat cel mai iftin pe piata de 10 cm ( intra ziduri ) + bca de 20 cm yutong in interior

              transferul termic la piatra este considerat cel mai lent , nu va pot da date concrete referitor , ceea ce am citit pe net , tin sa precizez ca am facut o soba unde gatesc pentru mine si muncitori 8 ore pe zi cu pereti unde ste focul care arde aproape continu 10 ore si folosesc resturile de materiale , mai mult brad , care nu are o putere calorica mare , dar e foc si nu se incalzesc peretii de aproximativ 20cm mai mult de 40 de grade c .

              am ales piatra ca material de constructie exterior , deoare ce este f frumoasa la vedere si rezista f bine la factorii de mediu ca un material de finisaj nu doar tot odata am vrut sa fie zidul suficient de gros , sa fiu sigur ca nu se desprinde ca un placaj comun .

              daca este cineva care are un tabel de calculare sa poata baga datele acestea asi fi recunoscator .
              Păcat că nebunilor nu li se îngăduie să spună cu înțelepciune ce au de spus despre nebuniile înțelepților.

              Comentariu

              • fanero
                Living Legend
                • 02.aug.2008
                • 2107

                #37
                Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

                Poate sa ma ajute cineva cu o diagrama a variatiei de temperatura pentru configuratia de mai jos,
                la o temperatura exterioara de -15grC si o temperatura interioara de +20grC
                Casa cu structura din lemn cu urmatoarea configuratie a peretelui, de la interior la exterior:
                - Vopsea lavabilă pentru interior;
                - Panouri tip Rigips anti foc grosime 12,50 mm
                - Bariera de vapori;
                - Structura din lemn pentru montarea panourilor tip Rigips;
                - Strat termoizolant (vata minerală de sticla ISOVER RIO grosime 50 mm) montata in golurile structurii pentru montarea panourilor tip Rigips;
                - Structura portantă: dulapi lemn de 50x150 mm spaţiaţi în plan la 410 mm din ax în ax;
                - Izolaţie termică (vata minerală de sticla ISOVER RIO grosime 150 mm);
                - Panouri de OSB 3 grosime 12 mm;
                - Termosistem cu polistiren SWISSPOR EPS 80 cu grosimea de 100 mm;
                - Tencuială decorativă siliconică

                Cu multumiri

                Comentariu

                • cheluakame
                  Living Legend
                  • 27.oct.2012
                  • 2298

                  #38
                  Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

                  10 caractere
                  Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	Diagrama Fanero.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	68,0 KB 
ID:	609221

                  Modificare ulterioara:
                  Postat în original de provilla
                  mai mult brad , care nu are o putere calorica mare
                  Cred ca va inselati. Rasinoasele au putere calorica mai mare decat foioasele.
                  Ultima editare de cheluakame; 10.apr.2013, 22:48.
                  iTermice --- Sursa ta de caldura

                  Comentariu

                  • adyvasile
                    Incepator
                    • 15.oct.2010
                    • 18

                    #39
                    Răspuns la: Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

                    Postat în original de cheluakame
                    Cu 8 cm rezistenta este de ~4.55 m2K/W cu 10 cm este de ~5.05 m2K/W
                    La T interior 22*C , T exterior -15*C, Umiditate interioara si exterioara 50% , punctul de roua are loc la 35 cm in perete (de la interior spre exterior) cu 8 cm de termoizolatie si la imbinarea dintre perete si termoizolatie cu 10 cm de termoizolatie.
                    Atentie! Aceste date sunt orientative. In realitate acestea pot fi putin mai mici sau mai mari, in functie de constructie.
                    Multumesc!
                    Si daca se inlocuireste polistirenul cu vata bazaltica, cam cum ar "evolua" rezistenta termica si punctul de roua?

                    Comentariu

                    • fanero
                      Living Legend
                      • 02.aug.2008
                      • 2107

                      #40
                      Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

                      @cheluakame
                      Multumiri pentru diagrama.

                      Este corect ce s-a spus mai sus.
                      Nu se poate scoate punctul de roua in afara peretelui decat prin inlocuirea polistirenului cu vata minerala bazaltica.

                      Chiar si asa, cu coeficientul de transfer termic de 0.13 W/m2K si o temperatura de 8 grC la suprafata interioara a peretelui
                      la o temperatura exterioara de -15 grC, consider ca structura aleasa este buna pentru o casa de locuit.

                      Comentariu

                      • cheluakame
                        Living Legend
                        • 27.oct.2012
                        • 2298

                        #41
                        Răspuns la: Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

                        Postat în original de adyvasile
                        Multumesc!
                        Si daca se inlocuireste polistirenul cu vata bazaltica, cam cum ar "evolua" rezistenta termica si punctul de roua?
                        Vata minerala este mai permisivia cu vaporii decat polistirenul, deci punctul de roua este in afara peretelui. Iar la capitolul termoizolatie depinde de densitatea acesteia. Poate izola mai bine ca polistirenul ori la fel ca acesta, insa pretul de achizitie este cam de 2 ori mai mare decat polistirenul de aceeasi densitate.
                        Mai este o varianta de "mijloc" sa zic asa, un compromis. Si anume EPS 80 de 10 cm iar punctul de roua ar avea loc in interiorul termoizolatiei.

                        Postat în original de fanero
                        @cheluakame
                        Multumiri pentru diagrama.

                        Este corect ce s-a spus mai sus.
                        Nu se poate scoate punctul de roua in afara peretelui decat prin inlocuirea polistirenului cu vata minerala bazaltica.

                        Chiar si asa, cu coeficientul de transfer termic de 0.13 W/m2K si o temperatura de 8 grC la suprafata interioara a peretelui
                        la o temperatura exterioara de -15 grC, consider ca structura aleasa este buna pentru o casa de locuit.
                        "Cauza" condensarii este OSB-ul nu termoizolatia exterioara. Acesta nu permite vaporilor sa treaca si cauzeaza condensarea lor in perete.
                        Ca si termoizolatie casa este mai mult decat buna.
                        Un lucru important nu am intrebat, bariera de vapori ce tip este? Daca este folie de aluminiu este foarte bine, pentru ca nu mai are loc condensarea. Daca este folie anticondens/polietinela datele raman aceleasi pentru ca aceasta este ceva mai permisiva cu vaporii.
                        iTermice --- Sursa ta de caldura

                        Comentariu

                        • f0rdiesel
                          Membru
                          • 04.mar.2012
                          • 112

                          #42
                          Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

                          Va rog sa-mi spuneti si mie unde se afla punctul de roua pt un perete de bca de 20cm,eps 80, tencuit interior si pe care urmeaza sa pun un expandat de 10 sau 12cm .Va multumesc

                          Comentariu

                          • cheluakame
                            Living Legend
                            • 27.oct.2012
                            • 2298

                            #43
                            Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

                            In principiu in afara peretelui. Daca totusi are loc condensatia, acest lucru se intampla in stratul de termoizolatie.
                            Cum am spus si anterior, mai atrag odata atentia ca aceste date sunt doar orientative, intre teorie si practica pot aparea diferente in functie de constructie si calitatea materialelor.
                            iTermice --- Sursa ta de caldura

                            Comentariu

                            • Gemini
                              Moderator
                              • 06.iun.2006
                              • 15141

                              #44
                              Răspuns la: Calcul rezistenta termica si pozitie punct de roua

                              Postat în original de fanero
                              Imi puteti spune care ar trebui sa fie rezistenta termica a peretilor la o casa?
                              Minim 1.8 m2K/W conform normativului, excluzand suprafata vitrata.

                              Comentariu

                              • Gemini
                                Moderator
                                • 06.iun.2006
                                • 15141

                                #45
                                Răspuns la: Răspuns la: Calcul pozitie punct de roua

                                Postat în original de provilla
                                pentru piatra de cariera exterior 40cm + espandat cel mai iftin pe piata de 10 cm ( intra ziduri ) + bca de 20 cm yutong in interior

                                daca este cineva care are un tabel de calculare sa poata baga datele acestea asi fi recunoscator .
                                V-am raspuns in mesajul 17:
                                Termoizolare cu polistiren expandat, polistiren extrudat si vata minerala, vata bazaltica etc, termoizolare interioara, termoizolare pardoseala, termoizolare mansarda

                                Postat în original de Gemini
                                Asimiland partea de piatra cu beton, ajungeti la o rezistenta termica de circa 4 mpK/W din care 3.62 mpK/W datorat polistirenului si zidariei de BCA.

                                Comentariu

                                Procesare...