Sapa pardoseala

Adună
Acesta este un topic important.
X
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • SpecialistulMC
    Moderator
    • 19.mai.2004
    • 35019

    Răspuns la: Sapa pardoseala

    Da, insa o sa trebuiasca sa asteptati circa 3 saptamani pana cand umiditatea remanenta din sapa scade sub valorea de 2%.

    Comentariu

    • aramiso
      Incepator
      • 29.mar.2009
      • 51

      Bună ziua,

      Am o problemă care mă frământa de ceva timp și nu reușesc să găsesc soluția potrivită. Locuiesc la bloc, la etajul întâi și bucătăria mea are expunere nordică. Iarna e foarte rece. Am studiat amănunțit de prin 2008 sistemul de încălzire electrică în pardoseală cu folie de carbon, care mi s-a părut cel mai elegant, mai durabil și mai novator dintre modalitățile de încălzire. Și m-am hotărât, în sfârșit, să-mi instalez în tot apartamentul, începând mai întâi din bucătărie și holul mic cu care comunică, acestea fiind cele mai reci.

      Cum eu sunt adeptul lucrurilor bine și corect făcute, mi-am propus următoarele: să torn o șapă autonivelantă, peste care să vin cu un caroiaj de grinzi 5x5 cm între care să așez vată bazaltică (de 0,035 conductivitate termică), pe care să-l acopăr apoi cu o folie de aluminiu anti vapori, peste care să așez mai apoi plăci OSB de 1,8 cm (nut și feder), apoi sistemul de încălzire cu folie de carbon și să finisez la final cu parchet din lemn dublu-stratificat de minimum 1,5 cm.

      Știind că, în cazul autonivelantei, o foarte mare atenție trebuie acordată suportului peste care se toarnă, am scos pe rând stratul de mozaic (fisurat și instabil), apoi stratul de șapă de egalizare (la fel, fisurat și instabil) și am ajuns la placa de beton armat a blocului. Ei, de-abia acum încep nelămuririle...

      Am curățat-o bine ca să pot măsura cu acuratețe. Am constatat că pe lungime are o diferență de nivel de 3-3,5 cm, că are multe denivelări, că au rămas o serie de gropițe după ce am scos pietrele lucioase sau bucățile de lemn prinse în placă... și altele... Deci autonivelanta iese din discuție în faza asta.

      Dar nici șapă de egalizare nu pot turna, din două motive: la 5 cm minimum cât ar trebui corect, aș ridica prea mult nivelul final, și nu am timp să aștept cele 28 de zile de maturare a ei ca să trec la etapa următoare.
      Și atunci m-am gândit la o pardoseală flotantă, dar nu sunt sigur dacă etapele despre care m-am informat sunt corecte și mai am și niște întrebări de detaliu legate de acestea. Astfel, eu văd lucrurile cam așa, cu tot cu întrebările aferente:

      1. lipesc bandă perimetrală de dilatație, sau extrudat de minimum 5 cm lățime și 1 cm grosime, pe toată suprafața. ( Întrebare: dar cum fac la cele trei praguri de trecere în celelalte încăperi, voi prevedea rosturi de dilatație pentru când mă voi apuca și de pardoseala din acestea?)
      2. amorsez placa suport cu o amorsă de profunzime, dat fiind faptul că e veche și foarte uscată.
      3. lipesc extrudat de 3 cm, și mai mic (de 2 și de 1) ca să egalizez cât de cât suprafața și să anulez diferența de nivel a plăcii. (Întrebare A: trebuie lipite canturile între ele și de banda perimetrală? Dacă da, cu ce?; Întrebare B: daca adezivul pentru polistiren (gen CT 83/85) va trebui să-l așez și în strat mai gros de 0,5 mm pe alocuri (cum scrie în fișa tehnică) pentru a umple micile denivelări sau gropițe, se va comporta corespunzător ulterior?)
      4. ancorez extrudatul cu dibluri ciupercă pentru polistiren. (Întrebare: e suficient câte un diblu în mijlocul fiecărei plăci?)
      5. torn autonivelantă (de maxim 2 cm) în grosime de 1,5-2 cm. (Întrebare A: înainte de autonivelantă trebuie să mai dau și o masa de șpaclu cu armare de fibră, sau torn șapa direct pe polistiren și o armez pe aceasta?; Întrebare B: daca trebuie dată și masă de șpaclu, nu se va crăpa sub greutatea mea când voi umbla pe ea să torn șapa?)
      6. așez grinzile de lemn pe lungimea încăperii, la dimensiunile necesare, punând sub grosimea fiecăreia un material subțire și izolator pentru a nu-i fi influențată umiditatea de contactul direct cu șapa.
      7. așez vata minerală bazaltică între aceste grinzi.
      8. aștern pe toată suprafața o folie anti-condens de aluminiu armată cu fibră, pe care o fixez perimetral. (Întrebare: pot să o fixez cu pioneze cu cap lat?)
      9. așez plăcile OSB perpendicular pe lungimea grinzilor și le fixez cu holșuruburi pentru lemn.
      10. aștern sistemul de încălzire.
      11. montez parchetul de lemn dublu-stratificat.
      Vă rog mult să-mi spuneți dacă pașii aceștia sunt corecți, să-mi spuneți alte păreri sau să-mi dați alte idei; sunt foarte deschis și-mi place să știu cum gândesc și alții, pentru că pentru mine e foarte constructiv.

      Pe lângă întrebările deja puse, aș mai avea una foarte importantă: va rezista toată această rețetă în fața greutății mobilei de bucătărie și a celorlalte accesorii?

      Vă mulțumesc!

      Comentariu

      • SpecialistulMC
        Moderator
        • 19.mai.2004
        • 35019

        Răspuns la: Sapa pardoseala

        Eu as veni cu o alta solutie:
        -montati caroiajul din lemn, diferenta de nivel se poate corecta din inaltimea riglelor de sustinere
        -termoizolati intre caroiaj cu vata minerala
        -intindeti o folie anticondens peste caroiaj
        -montati placile OSB3
        -intideti folia izolanta speciala
        -montati folia de carbon
        -montati folia speciala de protectie
        -montati parchetul

        Comentariu

        • aramiso
          Incepator
          • 29.mar.2009
          • 51

          Răspuns la: Sapa pardoseala

          Vă mulțumesc mult pentru răspuns! După cât mi-am fiert creierii să găsesc o soluție, ceea ce mi-ați spus mai sus mi se pare cea mai simplă și eficientă rezolvare! Aș mai avea, totuși o mini-întrebare: cum să fac corectarea diferenței de nivel? Ar merge să umplu zonele denivelate de sub grinzile de lemn cu un mortar rapid de reparație (gen DURAZIV PM 47 sau NIVORAPID sau MAPEGROUT RAPIDO 25), care aderă foarte puternic la placa de beton și rezistă foarte bine în timp? Sau există vreun alt sistem tehnic oficial prin care se poate face această corecție?
          Ultima editare de aramiso; 19.iul.2017, 14:52.

          Comentariu

          • SpecialistulMC
            Moderator
            • 19.mai.2004
            • 35019

            Răspuns la: Răspuns la: Sapa pardoseala

            Postat în original de aramiso
            .....cum să fac corectarea diferenței de nivel?
            Cel mai simplu este sa decupati din inaltimea riglelor in functie de denivelarile existente. Alta metoda ar fi sa introduceti sub rigle bucati de lemn din esenta tare.

            Comentariu

            • aramiso
              Incepator
              • 29.mar.2009
              • 51

              Răspuns la: Răspuns la: Sapa pardoseala

              Vă mulțumesc!

              Comentariu

              • SpecialistulMC
                Moderator
                • 19.mai.2004
                • 35019

                Răspuns la: Răspuns la: Sapa pardoseala

                Postat în original de aramiso
                Vă mulțumesc!
                Daca puneti bucati de lemn sub rigle atunci tineti cont sa amplasati aceste bucati la o distanta maxima interax de 50 cm.

                Comentariu

                • florinel.rus
                  Incepator
                  • 14.feb.2016
                  • 25

                  Răspuns la: Sapa pardoseala

                  buna ziua , vreau sa va intreb , am o camera la tara , au fost podele de lemn in ea, acum le-am scos , am mai scos si sin pamant , este pamant sub ele dar un fel de fundatie inalta , pamantul acela nu e umed deloc , doar foarte uscat si as vrea o sapa ciment , cum se face corect , ce grosime ar tb sa aibe betonul, mesterul zice ca 5 cm , ce tb pus ? sa pun un strat de pietris , plasa de sarma , etc ? multumesc

                  Comentariu

                  • rex
                    Membru
                    • 21.apr.2015
                    • 221

                    Asa am facut anul trecut , 12- 15 cm beton si peste sapa , sau tras bine la nivel si parchet peste , fara sapa , doar autonivelanta , daca e nevoie .

                    Click pe imagine pentru versiune mai mare.   Nume:	pard1.jpg  Afișări:	2  Mărime:	117,5 KB  ID:	628826Click pe imagine pentru versiune mai mare.   Nume:	pard2.jpg  Afișări:	2  Mărime:	77,8 KB  ID:	628827

                    Comentariu

                    • SpecialistulMC
                      Moderator
                      • 19.mai.2004
                      • 35019

                      Răspuns la: Sapa pardoseala

                      Postat în original de florinel.rus
                      .... ce grosime ar tb sa aibe betonul, mesterul zice ca 5 cm , ce tb pus ? sa pun un strat de pietris , plasa de sarma
                      Nu va luati dupa "mester". Pardoseala trebuie sa aibe urmatoarele straturi:
                      -indepartati din stratul de pamant si puneti macar 10 cm grosime de piatra sparta pe care il tasati foarte bine
                      -peste pietris puneti o folie de polietilena dupa care o grosime de cel putin 3 cm de polistiren extrudat
                      -peste polistiren turnati o grosime minima de 10 cm de beton B200 pe care il puteti arma cu plasa sudata, fixata si in peretii laterali
                      -daca turnati stratul de beton perfect la nivel nu mai trebuie sa mai turnati sapa (de egalizare sau autonivelanta)
                      Asa se face corect pentru a nu avea probleme in viitor.
                      -

                      Comentariu

                      • marker12
                        Incepator
                        • 26.sep.2010
                        • 8

                        Sapa peste incalzire in pardoseala

                        Buna seara. Scriu si eu pt ca am o nelamurire despre cum se toarna sapa peste incalzire in pardoseala. Vreau sa realizez incalzirea, pun polistiren de 2cm apoi placa cu nuturi de 2 cm (mentionez ca este vorba de etajul 1 la casa, parterul e spatiu comercial). Peste o sa trebuiasca sa torn sapa. Pot sa torn o sapa semiumeda cu elicopterizare, sa o armez cu fibre de polipropilena - sunt la Dedeman - sau e o alta varianta?
                        Multumesc pentru raspuns.

                        Comentariu

                        • SpecialistulMC
                          Moderator
                          • 19.mai.2004
                          • 35019

                          Postat în original de marker12
                          Scriu si eu pt ca am o nelamurire despre cum se toarna sapa peste incalzire in pardoseala.
                          Straturile necesare pentru o incalzire prin pardoseala le puteti vedea in schita anexata:
                          Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	incalzire_pardoseala.jpg 
Afișări:	895 
Mărime:	57,5 KB 
ID:	628926

                          Comentariu

                          • barbualex2001
                            Incepator
                            • 02.aug.2007
                            • 14

                            Buna seara,
                            Vin si eu cu o situatie mai aparte pentru mine, sper si nu pentru voi.

                            Este vorba de un apartament de 3 camere, la un parter de bloc, ce a intrat intr-o amenajare generala.

                            Tinand cont ca e un bloc de prin '74, primul lucru a fost instalatia electrica. S-a dezlipit linoleumul de pe jos si s-a inceput saparea prin sapa a traseelor pentru cabluri. Prima surpriza, a fost cosistenta sapei, erau portiuni unde daca racaiai cu piciorul sau cu o surubelnita ajungeai la paca de betot (5-8 cm adancime).
                            Am hotarat sa scoatem toata sapa veche, a aparut si a doua surpriza, aproximativ in mijlocul camerei , un capac de tabla de butoi, ce astupa o gaura cu un diametru de ~ 40 cm.
                            Este o gaura ce da in subsol, in uscator, care a fost anterior astupata din subsol cu o caramida de bca, si polistiren pe tavanul subsolului. Eu am soc acea caramida de bca si am turanat un strat de ciment cu nisip pana am ajuns la nivelul placii.

                            Doresc sa torn o sapa de egalizare peste care vreau sa vin cu gresie.
                            Care este ce-a mai buna metoda atat pentru realizarea nivelului cat si o izolare? Dar care ar fi ce-a mai rapida metoda?

                            A se tine cont ca forma placii este ca o "palnie", cu zona ce-a mai joasa langa gaura, si ridicata pe margini. Am atasat si o poza cu diferentele de nivel din camera in cauza. Nivel calculat fata de nivelul de pe hol al sapei actuale.
                            In schita apare si un perete intermediar, ce a fost daramat.

                            Am emotii pentru sapatamana aceasta deoarece se intra cu sapatul instalatiei si in celelalte camere.

                            Astept sugestii/opinii pentru ceea ce s-a facut, respectiv ce mai e de facut.
                            Click pe imagine pentru versiune mai mare.   Nume:	1ce62ed1-6aed-4140-99a0-3f43e0ecdd00.jpg  Afișări:	941  Mărime:	395,5 KB  ID:	629094 Click pe imagine pentru versiune mai mare.   Nume:	IMG_4315.jpg  Afișări:	843  Mărime:	259,9 KB  ID:	629095 Click pe imagine pentru versiune mai mare.   Nume:	IMG_4318.jpg  Afișări:	827  Mărime:	283,6 KB  ID:	629096 Click pe imagine pentru versiune mai mare.   Nume:	IMG_4319.jpg  Afișări:	968  Mărime:	304,7 KB  ID:	629097 Click pe imagine pentru versiune mai mare.   Nume:	schita diferente nivel.jpg  Afișări:	862  Mărime:	69,5 KB  ID:	629098

                            Comentariu

                            • SpecialistulMC
                              Moderator
                              • 19.mai.2004
                              • 35019

                              Răspuns la: Sapa pardoseala

                              V-ati stabilit un nivel (cota 0) pentru tot apartamentul ? Ce marime are diferenta de nivel masurata de la cota 0 la placa de beton.

                              Precizez ca' cota 0 este nivelul finit al apartamentului adica fata vazuta a gresiei sau a parchetului.

                              Comentariu

                              • barbualex2001
                                Incepator
                                • 02.aug.2007
                                • 14

                                Da am calculat si cota 0.
                                Am atasat noua schita pentru camera in cauza. Dimensiunile sunt in mm si reprezinta adancimea fata de cota 0.

                                Gresia a fost calculata la 8 mm iar adezivul gresie la 7 mm.
                                Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	schita diferente nivel cota 0.jpg 
Afișări:	815 
Mărime:	103,8 KB 
ID:	629105

                                Comentariu

                                Procesare...