Compensare factor de putere

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • Cherubino
    Living Legend
    • 10.iul.2006
    • 1688

    #16
    Postat în original de liviu2004
    n-ar merge cate un condensator in fiecare corp de iluminat? ar iesi destul de ieftin. cred.
    M-am gandit si eu la varianta asta, dar e foarte multa manopera sa ma apuc sa desfac 54 de lampi si sa montez in fiecare condensator. Daca nu gasesc o solutie mai convenabila, pana la urma s-ar putea sa ajung si la asta.
    LARGO AL FACTOTUM

    Comentariu

    • Cherubino
      Living Legend
      • 10.iul.2006
      • 1688

      #17
      Am facut un experiment. Am gasit printr-o cutie de-a mea "cu maimute" un condensator de lampa de 1x36W. Am luat o lampa identica cu cele 54 din coloana cu pricina si am alimentat-o fara condensator, masurand simultan tensiunea pe bornele ei si curentul absorbit. Am gasit valorile 240 V, respectiv 0,6 A (foarte mare!!!). Calculand factorul de putere mi-a dat valoarea 0,29 (extrem de mic!!!). Am montat apoi condensatorul gasit si am repetat masuratorile. La aceeasi valoare a tensiunii am masurat un curent de 0,29A, corespunzator unui factor de putere de aproximativ 0,5. Asadar, prezenta bateriei de condensatoare in cazul meu este imperativa. Daca colegii forumisti ma pot ajuta si cu alte idei, sunt bucuros sa le primesc.

      Cu stima.
      LARGO AL FACTOTUM

      Comentariu

      • RaspoElectric
        Membru Marcant
        • 17.feb.2009
        • 707

        #18
        Puteti incerca sa montati cate un condensator de 20 microfarazi/250V tot la a 5-a lampa.Nu stiu daca efectul va fi ca si cel cu montaj pe fiecare lampa,dar e mai putina manopera.Daca sarcina e comandata de contactor,contactele lui sigur vor suporta curentul de rupere al circuitului.
        Cu respect ... Ovi
        Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

        Comentariu

        • Adamescu Ion
          Living Legend
          • 21.sep.2008
          • 1105

          #19
          Monteaza bateria de condensatoare linga aparatura de comutatie. Nu gresesti cu nimic si este mai practic.
          Fișiere Atașate

          Comentariu

          • Cherubino
            Living Legend
            • 10.iul.2006
            • 1688

            #20
            Postat în original de RaspoElectric
            Puteti incerca sa montati cate un condensator de 20 microfarazi/250V tot la a 5-a lampa.Nu stiu daca efectul va fi ca si cel cu montaj pe fiecare lampa,dar e mai putina manopera.Daca sarcina e comandata de contactor,contactele lui sigur vor suporta curentul de rupere al circuitului.
            Cu respect ... Ovi
            Multumesc pentru sfat.Am incercat sa calculez capacitatea bateriei de compensare cu formulele pe care mi le-ati atasat in fisier zilele trecute si mi-a rezultat valoarea de aproximativ 200 microfarazi, la o putere necesara de aprox. 1,9 Kvar. Nu stiu daca sunt corecte calculele, dar, presupunand ca ar fi (le voi mai reface, ca sa fiu sigur), exista pe undeva un condensator cu caracteristici apropiate, ca pe internet n-am gasit nimic?

            Cu stima.
            LARGO AL FACTOTUM

            Comentariu

            • Cherubino
              Living Legend
              • 10.iul.2006
              • 1688

              #21
              Postat în original de Adamescu Ion
              Monteaza bateria de condensatoare linga aparatura de comutatie. Nu gresesti cu nimic si este mai practic.
              Interesant fisierul. N-am apucat sa-l citesc cu atentie, doar l-am rasfoit, dar abia astept sa-mi fac putin timp pentru a-l studia.
              Multumesc.

              Cu stima.
              LARGO AL FACTOTUM

              Comentariu

              • Consultant electrice
                Moderator
                • 08.nov.2005
                • 3240

                #22
                Am studiat daca exista vreo solutie gata facuta, insa se pare ca bateriile automate de condensatori sunt prea mari pentru aplicatia dvs. Mai multi condensatori in paralel de valori apropiate celor care se folosesc in lampile cu neon plasati mai aproape de lampi ar fi solutia. Ar trebui facute niste incercari, eventual comanda speciala pentru condensatorii respectivi.
                Curentul nu iarta!

                Comentariu

                • Cherubino
                  Living Legend
                  • 10.iul.2006
                  • 1688

                  #23
                  Postat în original de Consultant electrice
                  Am studiat daca exista vreo solutie gata facuta, insa se pare ca bateriile automate de condensatori sunt prea mari pentru aplicatia dvs. Mai multi condensatori in paralel de valori apropiate celor care se folosesc in lampile cu neon plasati mai aproape de lampi ar fi solutia. Ar trebui facute niste incercari, eventual comanda speciala pentru condensatorii respectivi.
                  Am gasit la un magazin niste condensatoare monofazate cu capacitati intre 5 si 100 microfarazi la 450V. Dupa cum am calculat eu (sper sa nu fi gresit), daca la fiecare 9 lampi (asa e facuta instalatia, cu 6 linii de cate 9 lampi fiecare) as monta in paralel cate un condensator de 50 microfarazi din cei gasiti la magazin, cred ca pot rezolva problema. Astept acum sa treaca data de 1 nov. ca doar atunci se pot cumpara (suntem institutie publica si asta e situatia, n-o sa ma apuc sa-i cumpar din salariul meu redus cu "diminuarea Boc").

                  Cu stima.
                  LARGO AL FACTOTUM

                  Comentariu

                  • Consultant electrice
                    Moderator
                    • 08.nov.2005
                    • 3240

                    #24
                    Bun asa Pierderea pentru institutie va fi mai mare insa daca e contorizata si energia reactiva, dar ..asta e situatia. Banuiesc ca nu sunt nici o suma foarte mare condensatorii respectivi?
                    Curentul nu iarta!

                    Comentariu

                    • Baboo
                      Living Legend
                      • 09.iul.2006
                      • 1658

                      #25
                      Să înţeleg că aceasta compensare doriţi sa o faceţi NUMAI pentru instalaţia de iluminat?

                      Pentru instalaţia de iluminat aveţi contori separaţi? Şi activ şi reactiv?
                      Compensarea se face pe toţi consumatorii de la locul de consum, nu numai pe iluminat.
                      Calculul se porneste de la fatura emisa de RENEL, unde sunt facturate energia activa si cea reactiva. Reactiva , daca exista. Daca nu exista inseamna ca nu va trebuie compensare. Daca bagaţi condensatori , e posibil sa trimiteţi energie reactiva in reţea, ceea ce nu este indicat.
                      Cu energiile din factura se calculeaza cos mediu de fi pe vreo trei luni pentru a avea o medie mai buna. Se face diferenţa dintre cos fi 0,9(standard) şi cel rezultat din calcul, şi numai pentru aceasta diferenţa rezultată se calculeaza capacitatea bateriei de condensatoare necesare. Treptele se obţin din analiza structurii consumului ,,la locul faptei ''ca sa zic aşa.
                      Exista instalaţii de compensare gata fabricate, numai ca trebuie alese....Au şi posibilitatea de a adauga trepte ulterioare, sau să nu fie folosite toate treptele.
                      Sal'tare!
                      E bine sa faci ceea ce stii si sa stii bine ceea ce faci!

                      Comentariu

                      • Cherubino
                        Living Legend
                        • 10.iul.2006
                        • 1688

                        #26
                        Postat în original de Consultant electrice
                        Bun asa Pierderea pentru institutie va fi mai mare insa daca e contorizata si energia reactiva, dar ..asta e situatia. Banuiesc ca nu sunt nici o suma foarte mare condensatorii respectivi?
                        150 lei.In ceea ce priveste contorizarea, intr-adevar se contorizeaza ambele energii, dar la factorul de putere mediu general stam bine (aprox. 0,9). Problema este pe acea linie de lampi.

                        Cu stima.
                        LARGO AL FACTOTUM

                        Comentariu

                        • Cherubino
                          Living Legend
                          • 10.iul.2006
                          • 1688

                          #27
                          Postat în original de Baboo
                          Să înţeleg că aceasta compensare doriţi sa o faceţi NUMAI pentru instalaţia de iluminat?

                          Pentru instalaţia de iluminat aveţi contori separaţi? Şi activ şi reactiv?
                          Compensarea se face pe toţi consumatorii de la locul de consum, nu numai pe iluminat.
                          Calculul se porneste de la fatura emisa de RENEL, unde sunt facturate energia activa si cea reactiva. Reactiva , daca exista. Daca nu exista inseamna ca nu va trebuie compensare. Daca bagaţi condensatori , e posibil sa trimiteţi energie reactiva in reţea, ceea ce nu este indicat.
                          Cu energiile din factura se calculeaza cos mediu de fi pe vreo trei luni pentru a avea o medie mai buna. Se face diferenţa dintre cos fi 0,9(standard) şi cel rezultat din calcul, şi numai pentru aceasta diferenţa rezultată se calculeaza capacitatea bateriei de condensatoare necesare. Treptele se obţin din analiza structurii consumului ,,la locul faptei ''ca sa zic aşa.
                          Exista instalaţii de compensare gata fabricate, numai ca trebuie alese....Au şi posibilitatea de a adauga trepte ulterioare, sau să nu fie folosite toate treptele.
                          Sal'tare!
                          Multumesc pentru precizari. Dupa cum am spus si in mesajul catre dl. Consultant electrice, nu este nevoie de compensare generala, deoarece factorul de putere mediu general (si natural, avand in vedere ca nu avem instalatie de compensare),calculat exact dupa metoda descrisa de dvs., este aprox. 0,9. Problema este doar pe aceasta linie de lampi care in loc sa absoarba un curent de aprox. 9-10 A, cum ar fi normal, absoarbe cca. 28-29A, ceea ce corespunde unui factor de putere de numai 0,3(aproximativ). Intrucat coloana de alimentare a lampilor este realizata cu conductor de 2,5 mmp, exista pericolul supraincarcarii acesteia,deci trebuie neaparat sa readuc factorul de putere la o valoare mai "umana".

                          Cu stima.
                          LARGO AL FACTOTUM

                          Comentariu

                          • ucenicul.tanar
                            Incepator
                            • 25.aug.2009
                            • 98

                            #28
                            As mai mentiona cateva aspecte:

                            (1) Pe langa supraincarcarea conductorului comun de alimentare (2.5 mmp protejat cu disjunctor de 32A este cam riscant), mai este aspectul conductorilor folositi in interiorul lampilor, care probabil sunt ceva de ordinul a 0.75 - 1 mmp. Pai in cazul unui scurt-circuit nu foarte ferm in interiorul lampii, pana decupleaza disjunctorul de 32A, cablurile interne au timp suficient sa ia foc...

                            (2) Daca faceti compensarea intr-un singur loc pentru toate lampile, energia reactiva se va plimba intre lampi si condensatoare, curentul pe coloana comuna de alimentare de 2.5 mmp nu se va modifica. Prin compensare se reduce curentul doar in amonte de condensatori, nu si in aval.

                            (3) Citat interesant din I7 / 2002:
                            Postat în original de I7/2002
                            5.3.5. Stabilirea numărului circuitelor de iluminat normal se face respectându-se condiţia de a nu se depăşi o putere totală instalată de 3 kW pe un circuit monofazat şi de 8 kW pe un circuit trifazat.
                            Fac excepţie circuitele de lumină din locuinţe unde puterea totală instalată pe un circuit de lumină este de 1,5 kW, în cazul în care puterea instalată pe apartament este de până la 9 kW (conform PE 155);
                            Fac excepţie, de asemenea, circuitele de lumină din spaţiile comune ale clădirilor de locuit (de ex. Holuri, scări, etc.) unde puterea totală instalată este de 1 kW.
                            ...adica vreo 13.5 A maxim per circuit.
                            - exceptie in locuinte: max. cca 6A
                            - exceptie in in spatiile comune ale cladirilor: max. cca 5A
                            It works better if you plug it in.

                            Comentariu

                            • Cherubino
                              Living Legend
                              • 10.iul.2006
                              • 1688

                              #29
                              Circuitul de lampi despre care este vorba in acest topic respecta intru totul normativul I7, intrucat puterea lui instalata este de 1944 W. Daca factorul de putere ar avea valoarea de 0,85 (o valoare, zic eu , "decenta" pentru un astfel de circuit)- aceasta fiind de fapt si valoarea care s-a luat in considerare la calculul circuitului-atunci curentul absorbit ar fi de 9,52A, corespunzator tensiunii de alimentare de 240V. De fapt acesta este si motivul pentru care doresc compensarea factorului de putere-pentru a aduce circuitul in parametrii proiectati.
                              In ceea ce priveste afirmatia ca se va reduce curentul doar in amonte de condensatori, este exact ceea ce-mi trebuie, pentru ca acolo sunt portiunile cele mai solicitate ale coloanei de alimentare. Curentul de 29 A absorbit de circuit in acest moment este la plecarea din siguranta, adica exact in amonte de toate condensatoarele pe care intentionez sa le montez.
                              Fiecare din cele 6 ramuri ale circuitului absoarbe in acest moment aproximativ 5 A. Presupunand ca prin aceste ramuri, aflate in aval de condensatoare, ar circula si dupa montarea condensatoarelor acelasi curent de aproape 6 A, sectiunea de 2,5 mmp a coloanelor de alimentare este mai mult decat suficienta pentru acest curent. De altfel, usoara incalzire a conductoarelor pe care am mentionat-o in posturile anterioare se manifesta doar pe portiunea dintre tabloul de alimentare si prima cutie de derivatie ( adica o portiune de 1,8 m), pe care as putea chiar s-o maresc la 4mmp fara probleme.

                              Cu stima.
                              LARGO AL FACTOTUM

                              Comentariu

                              • Cherubino
                                Living Legend
                                • 10.iul.2006
                                • 1688

                                #30
                                Stimati colegi forumisti, dupa o pauza de aprox. 2 saptamani revin cu un nou mesaj in acest topic, care se vrea a fi un fel de "concluzie" cu care consider ca sunt dator fata de cei care au avut curiozitatea sa citeasca acest subiect si (eventual) sa vina si cu idei. Totodata cred ca ceea ce am obtinut in final poate fi un punct de plecare si pentru altii care s-ar putea lovi in activitatea lor de o problema similara.
                                Asadar, am achizitionat cele 6 condensatoare de care pomeneam in mesajele anterioare, fiecare condensator avand capacitatea de 55 microfarazi / 450V. Intrucat bateria de iluminat formata din 54 de lampi este impartita in 6 coloane de cate 9 lampi fiecare si avand fiecare la plecare cate o cutie de derivatie, langa aceste cutii de derivatie am mai montat cate o cutie in care am bagat cate un condensator conectat in paralel cu plecarea catre coloana de lampi. Inainte de legarea condensatoarelor am mai facut o masuratoare de parametri pentru a face o noua determinare a factorului de putere. Iata ce am obtinut:
                                -tensiunea de alimentare U=248V
                                -curentul absorbit I=29A
                                Puterea nominala a bateriei de lampi fiind 1944W, din calcul rezulta un factor de putere de 0,27 (inacceptabil de mic!).
                                Dupa conectarea celor 6 condensatoare s-a produs o imbunatatire dramatica a factorului de putere, dupa cum urmeaza:
                                - tensiunea de alimentare cu aceeasi valoare U=248V
                                - curentul absorbit a fost de aceasta data I= 11,3A.
                                Rezulta din calcul o valoare noua a factorului de putere de 0,69, deci mai mult decat dublu fata de situatia anterioara.
                                Am masurat si valoarea curentului prin ramificatia catre fiecare condensator si acesta are valoarea de 4,5A.
                                Avand in vedere datele rezultate din masuratori, consider ca am reusit sa realizez ceea ce mi-am propus, adica sa cresc factorul de putere, chiar daca nu pana la valoarea de 0,85-0,9 , dar sunt multumit si cu valoarea de 0,69.
                                Le multumesc tuturor celor care m-au ajutat cu idei, si in mod special lui Ovi- RaspoElectric , pentru ca , datorita linkului pe care mi l-a sugerat, am reusit sa calculez puterea reactiva necesara si, implicit, capacitatea condensatoarelor.

                                Cu stima .
                                LARGO AL FACTOTUM

                                Comentariu

                                Procesare...