Instalatie electrica apartament 4 camere

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • IancuMIC
    Membru
    • 27.ian.2013
    • 276

    #61
    Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Dimensionare corecta apartament vechi 4 camere

    Postat în original de Paulorossi
    .Daca spre exemplu acest conductor este din aluminiu si are sectiunea 4 mm2 atunci esti obligat sa pui o siguranta generala de 16A,daca sectiunea conductorul e mai mare, siguranta generala poate fi mai mare.Siguranta generala trebuie sa fie cel putin cu o treapta mai mare decat sigurantele din tablou.Daca ai siguranta generala de 16A,atunci sigurantele din tablou vor avea max 10A.
    In baza acestui post am intrebat de ce nu generala de 16 curba D, in BMPT, iar cea din tabou, pe post de generala sosire, in casa, de 16 curba C.

    Postat în original de Paulorossi
    Aceasta idee este nu este o solutie favorabila,din motive de selectivitate.
    Selectivitatea se face si in raport cu timpul de declansare nu numai al curentului nominal.
    In imaginea pe care o postez,si care face referire la curbele de declansare pt sigurante(exemplu general doar) se observa ca pentru o incarcare de 2 ori mai mare decat curentul nominal atat siguranta care are curba de declansare D cat si cea care are curba de declansare C vor declansa in acelasi timp(aprox 10 secunde).Acest lucru nu este favorabil deoarece in caz de suprasarcina trebuie sa declanseze doar siguranta cea mai aproape de defect(suprasarcina)
    Nici vorba de timpi egali intre intreruptoarele avand curba C si cele avand curba D; uitati-va ca la C avem declansare 5-10xIn iar la D 10-20 din In ceea ce e diferenta, totusi. Cand curentul de scurtcircuit atinge , sa zicem de 7 ori din valoarea lui In, a intreruptorului de curba C, acesta a declansat; nu cred ca cel de curba D va face asta in acelasi timp.
    Prin ceea va straduiti sa spuneti, inteleg faptul ca intre un intreruptor avand curba C si unul avand curba D NU exista selectivitate?
    Discutia se refera doar la o exclusiva posibilitate, in situatia cand conductorul are o sesctiune minima si nu poate fi "incarcat" mai mult, de aceea trebuie protejat, dar nu strangulat.

    Comentariu

    • GeorgeTrisina
      Membru marcant
      • 27.sep.2012
      • 748

      #62
      Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Dimensionare corecta apartament vechi 4 camere

      Postat în original de Paulorossi
      Sigurantele din categoria de declansare D se folosesc cu precadere acolo unde se regasesc consumatori de genul motoarelor electrice care absorb un curent mare la pornire.De reglula sigurantele folosite pt locuinta,in cazul bransamentului, monofazic sunt cele din categoria curbelor de declansare C respectiv B.Sigurantele din categoria de declansare B se folosesc pentru protectia unor dispozitive ce nu impun absortia la pornire a unor curenti mari.Cele care au curba de declansare A se folosesc pt protectia aparatelor si echipamentelor electronice.


      Aceasta idee este nu este o solutie favorabila,din motive de selectivitate.In imaginea pe care o postez,si care face referire la curbele de declansare pt sigurante(exemplu general doar) se observa ca pentru o incarcare de 2 ori mai mare decat curentul nominal atat siguranta care are curba de declansare D cat si cea care are curba de declansare C vor declansa in acelasi timp(aprox 10 secunde).Acest lucru nu este favorabil deoarece in caz de suprasarcina trebuie sa declanseze doar siguranta cea mai aproape de defect(suprasarcina).In cazul tau nu se justifica folosirea a doua sigurante generale.Practic nu mai folosesti siguranta generala(cea de sosire in tablou) ci direct folosesti sigurantele pt circuitele tale
      Recomandarea mea este sa pui generala cel putin o treapta mai mare fata de celelalte sigurante(asta daca permite sectiunea conductorului).
      Sper ca s-a inteles acest lucru.

      Pulorossi:
      Sigurantele de curba "C" sunt pentru pornirea motoarelor. Cele de curba "D" se folosesc cand ai coloana de la contor pana la tabloul de distributie pe o lungime scurta (<5m) Siguranta contorului in acest caz este egala cu siguranta din tabloul general. Treapta mai mare se foloseste cand ai coloana > 10m. Asta mi-a spus-o un verificator de proiecte cand eram si eu mai tanar.

      Comentariu

      • Cherubino
        Living Legend
        • 10.iul.2006
        • 1688

        #63
        Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

        Din cate stiu eu, pentru aplicatii casnice se recomanda curba de declansare C (vezi ,de exemplu, catalogul Schneider unde la gama Domae, conceputa special pentru locuinte, se si specifica "curba de declansare C, adecvata pentru aplicatii casnice").
        LARGO AL FACTOTUM

        Comentariu

        • GeorgeTrisina
          Membru marcant
          • 27.sep.2012
          • 748

          #64
          Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

          Postat în original de Cherubino
          Din cate stiu eu, pentru aplicatii casnice se recomanda curba de declansare C (vezi ,de exemplu, catalogul Schneider unde la gama Domae, conceputa special pentru locuinte, se si specifica "curba de declansare C, adecvata pentru aplicatii casnice").
          Stai linistit ! Nici o problema poti sa concepi configuratia cum vrei. Atata timp cat nu ia foc nimeni, toata lumea e multumita.
          Dar ca sa nu mor prost, zi-mi si mie dupa care normativ te-ai luat? Dupa cate stiu nu ai voie sa faci reclame pe forumuri. Eu de exemplu nu folosesc Schneider ca e prea scump, poate vreau sa folosesc altceva. De ce ma obligi sa consult catalogul Schneider?
          Daca ai o formula stricta cu caracter de lege din care sa reiasa treaba asta, atunci... "jos palaria" no comment, dar nu-mi da mie aparataj anume pe care eu nu-l inghit din cauza pretului. Eu poate vreau Siemens sau BTicino, nu poate nimeni sa-mi interzica.
          Deci va repet:
          Lasati reclamele la o parte ca nu-i frumos. Chiar am sa propun moderatorului sa baneze userii care fac reclame.
          Ultima editare de GeorgeTrisina; 09.feb.2013, 19:18.

          Comentariu

          • Cherubino
            Living Legend
            • 10.iul.2006
            • 1688

            #65
            Răspuns la: Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

            Postat în original de GeorgeTrisina
            Stai linistit ! Nici o problema poti sa concepi configuratia cum vrei. Atata timp cat nu ia foc nimeni, toata lumea e multumita.
            Dar ca sa nu mor prost, zi-mi si mie dupa care normativ te-ai luat? Dupa cate stiu nu ai voie sa faci reclame pe forumuri. Eu de exemplu nu folosesc Schneider ca e prea scump, poate vreau sa folosesc altceva. De ce ma obligi sa consult catalogul Schneider?
            Daca ai o formula stricta cu caracter de lege din care sa reiasa treaba asta, atunci... "jos palaria" no comment, dar nu-mi da mie aparataj anume pe care eu nu-l inghit din cauza pretului. Eu poate vreau Siemens sau BTicino, nu poate nimeni sa-mi interzica.
            Deci va repet:
            Lasati reclamele la o parte ca nu-i frumos.
            Nici vorba de reclame. Am mentionat Schneider intrucat acesta e aparatajul pe care-l cunosc cel mai bine, intrucat 90% din lucrarile mele sunt executate cu asa ceva. Motivul ? Institutia la care lucrez se aprovizioneaza de la un agent economic care, intamplator, este distribuitor autorizat al produselor sus-numite. Asta face ca aparatajul Schneider la mine in oras sa fie mai ieftin decat cel Legrand (de exemplu), care e cam pe aceeasi linie din punct de vedere al calitatii. Fiind multumit de acest aparataj, am inceput sa-l utilizez si in particular. Stai linistit, ca nu ma plateste nimeni sa le ridic osanale, desi la cata vanzare le-am facut, as merita asta! Uite-asa ei se imbogatesc iar noi ne ciorovaim degeaba pe o chestie atat de minora cum este pomenirea marcii comerciale !!
            Si daca tot vorbim de suspiciuni de reclama, o spun cu amaraciune ca mi-as dori sa lucrez exclusiv si sa pot pomeni pe acest forum (chiar daca as fi acuzat ca fac reclama) de o marca romaneasca de aparataj de buna calitate. Din pacate, nu stiu cand si daca voi avea vreodata ocazia sa fac acest lucru.
            LARGO AL FACTOTUM

            Comentariu

            • IancuMIC
              Membru
              • 27.ian.2013
              • 276

              #66
              Răspuns la: Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

              Postat în original de GeorgeTrisina
              . Eu de exemplu nu folosesc Schneider ca e prea scump, poate vreau sa folosesc altceva....
              dar nu-mi da mie aparataj anume pe care eu nu-l inghit din cauza pretului.
              Cred ca e de datoria celor care executa instalatii electrice, sa expuna in mod impartial utilizatorului instalatiei, variante de echipament electric; dupa buget. Faptul ca " nu recomand ca e prea scump" e o greseala, nu un argument; de sa limitam accesul la anumite echipamente care s-au dovedit fiabile, in tarile cu apa calda?
              O alta greseala e ca unii vor sa "scoata mai ieftin" lucrarea folosind echipamente indoielnice; iertati-ma, nu cataloghez cum se traduce, in opinia mea, astfel de indeletniciri.
              Scump in raport cu ce? Cu fiabilitatea? Cu siguranta si anduranta in exploatare?
              Dupa ani de zile de intrebuintare a multor tipuri de echipamente, in mod sigur unele nu le-as recomanda nici dusmanilor mei.
              Ultima editare de IancuMIC; 09.feb.2013, 19:42.

              Comentariu

              • GeorgeTrisina
                Membru marcant
                • 27.sep.2012
                • 748

                #67
                Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

                Postat în original de IancuMIC
                Cred ca e de datoria celor care executa instalatii electrice, sa expuna in mod impartial utilizatorului instalatiei, variante de echipament electric; dupa buget. Faptul ca " nu recomand ca e prea scump" e o greseala, nu un argument; de sa limitam accesul la anumite echipamente care s-au dovedit fiabile, in tarile cu apa calda?
                O alta greseala e ca unii vor sa "scoata mai ieftin" lucrarea folosind echipamente indoielnice; iertati-ma, nu cataloghez cum se traduce, in opinia mea, astfel de indeletniciri.
                Scump in raport cu ce? Cu fiabilitatea? Cu siguranta si anduranta in exploatare?
                Dupa ani de zile de intrebuintare a multor tipuri de echipamente, in mod sigur unele nu le-as recomanda nici dusmanilor mei.
                Pai mi se pare corect sa fie de datoria executantului si sa-i ofrteze clientului mai multe modele de aparataj. Asta nu inseamna ca proiectantul sa-mi spuna mie ca client ca daca folosesti Vigi (nu stiu cat) iti merge, sau ma rog alte tampenii.
                Asta ma face sa cred ca acel proiectant lucreaza numai dupa ce-i dicteaza calculatorul, nu si cu creierul.

                Comentariu

                • GeorgeTrisina
                  Membru marcant
                  • 27.sep.2012
                  • 748

                  #68
                  Răspuns la: Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

                  Postat în original de Cherubino
                  Nici vorba de reclame. Am mentionat Schneider intrucat acesta e aparatajul pe care-l cunosc cel mai bine, intrucat 90% din lucrarile mele sunt executate cu asa ceva. Motivul ? Institutia la care lucrez se aprovizioneaza de la un agent economic care, intamplator, este distribuitor autorizat al produselor sus-numite. Asta face ca aparatajul Schneider la mine in oras sa fie mai ieftin decat cel Legrand (de exemplu), care e cam pe aceeasi linie din punct de vedere al calitatii. Fiind multumit de acest aparataj, am inceput sa-l utilizez si in particular. Stai linistit, ca nu ma plateste nimeni sa le ridic osanale, desi la cata vanzare le-am facut, as merita asta! Uite-asa ei se imbogatesc iar noi ne ciorovaim degeaba pe o chestie atat de minora cum este pomenirea marcii comerciale !!
                  Si daca tot vorbim de suspiciuni de reclama, o spun cu amaraciune ca mi-as dori sa lucrez exclusiv si sa pot pomeni pe acest forum (chiar daca as fi acuzat ca fac reclama) de o marca romaneasca de aparataj de buna calitate. Din pacate, nu stiu cand si daca voi avea vreodata ocazia sa fac acest lucru.
                  Sa-ti intre odata in cap pt totdeauna: Trebuie sa specifici numai parametrii aparatajului: ex: C16/1N/003 si atat. Nimic mai mult. Restul lasi pe seama clientului in functie de scor.

                  Comentariu

                  • uceniculgica
                    Membru Marcant
                    • 10.ian.2013
                    • 572

                    #69
                    Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Dimensionare corecta apartament vechi

                    Postat în original de IancuMIC
                    Nici vorba de timpi egali intre intreruptoarele avand curba C si cele avand curba D; uitati-va ca la C avem declansare 5-10xIn iar la D 10-20 din In ceea ce e diferenta, totusi. Cand curentul de scurtcircuit atinge , sa zicem de 7 ori din valoarea lui In, a intreruptorului de curba C, acesta a declansat; nu cred ca cel de curba D va face asta in acelasi timp.
                    scenariul prezentat de tine mai sus este plauzibil in conditii controlate, pe bancul de incercare, in realitate, in caz de scurt circuit cresterea intensitatii se produce atat de repede pana la de ex. 20xIn ca vor declansa amandoua

                    cine garanteaza ca intensitatea la scurt circuit este dupa exemplul dat 7xIn si nu 25xIn?

                    Comentariu

                    • GeorgeTrisina
                      Membru marcant
                      • 27.sep.2012
                      • 748

                      #70
                      Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Dimensionare corecta apar

                      Postat în original de uceniculgica
                      scenariul prezentat de tine mai sus este plauzibil in conditii controlate, pe bancul de incercare, in realitate, in caz de scurt circuit cresterea intensitatii se produce atat de repede pana la de ex. 20xIn ca vor declansa amandoua

                      cine garanteaza ca intensitatea la scurt circuit este dupa exemplul dat 7xIn si nu 25xIn?
                      Asta-i buna...., cum adica cine garanteaza?
                      Garanteaza exact cine afirma asa ceva si cu asta punem punct reclamelor.

                      Comentariu

                      • GeorgeTrisina
                        Membru marcant
                        • 27.sep.2012
                        • 748

                        #71
                        Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

                        Sunt unii care au plecat de pe Softpedia si au venit aici sa-si faca reclamele. Nu-i lucru curat.
                        Va rog.... incetati cu reclamele ca sunt deja satul de ele.

                        Comentariu

                        • IancuMIC
                          Membru
                          • 27.ian.2013
                          • 276

                          #72
                          Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Dimensionare corecta apar

                          Postat în original de uceniculgica
                          scenariul prezentat de tine mai sus este plauzibil in conditii controlate, pe bancul de incercare, in realitate, in caz de scurt circuit cresterea intensitatii se produce atat de repede pana la de ex. 20xIn ca vor declansa amandoua
                          Sa ne intelegem; cresterea curentului este oprita de intreruptorul avand curba C; teoretic curentul de scurcircuit nu poate depasi 10xIn, poate nici nu ajunge la aceasta valoare, altfel intreruptorul nu-si face treaba.
                          Va adresez o intrebare.
                          Considerati ca se poate vorbi de selectivitate intre disjunctoarele avand curba B si cel avand curba D? Dar intre cele de curba C , respectiv curba D.

                          Comentariu

                          • Cherubino
                            Living Legend
                            • 10.iul.2006
                            • 1688

                            #73
                            Răspuns la: Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

                            Postat în original de GeorgeTrisina
                            Sa-ti intre odata in cap pt totdeauna: Trebuie sa specifici numai parametrii aparatajului: ex: C16/1N/003 si atat. Nimic mai mult. Restul lasi pe seama clientului in functie de scor.
                            Colegu', imi pare rau ca intram in polemica, dar aici nu suntem la ora de intocmit proiecte (unde se aplica ce ai scris mai sus), ci pe forum. Si apropos de forum : cum explici faptul ca niciun moderator sau administrator nu a sarit pana acum ca ars sa ma excluda pentru reclama desantata? Pai iti spun eu raspunsul : asa cum am mai precizat la postul nr.65 (pe care imi pare rau ca nu l-ai citit atent), nu este vorba de nicio reclama. Fiind o discutie tehnica este normal sa pomenim denumiri comerciale (asa cum si mataluta parca pomeneai de Btcino sau Moeller, nu mai stiu exact).
                            Uite, eu la serviciu mai am si 2 tablouri de distributie echipate cu sigurante Elmark, plus alte doua unde este o amestecatura de Legrand cu Eaton (asa a binevoit sa le echipeze firma autorizata ANRE care a "prestat" acolo). Vezi ce de reclame am facut acum?
                            LARGO AL FACTOTUM

                            Comentariu

                            • GeorgeTrisina
                              Membru marcant
                              • 27.sep.2012
                              • 748

                              #74
                              Răspuns la: Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

                              Postat în original de Cherubino
                              Colegu', imi pare rau ca intram in polemica, dar aici nu suntem la ora de intocmit proiecte (unde se aplica ce ai scris mai sus), ci pe forum. Si apropos de forum : cum explici faptul ca niciun moderator sau administrator nu a sarit pana acum ca ars sa ma excluda pentru reclama desantata? Pai iti spun eu raspunsul : asa cum am mai precizat la postul nr.65 (pe care imi pare rau ca nu l-ai citit atent), nu este vorba de nicio reclama. Fiind o discutie tehnica este normal sa pomenim denumiri comerciale (asa cum si mataluta parca pomeneai de Btcino sau Moeller, nu mai stiu exact).
                              Uite, eu la serviciu mai am si 2 tablouri de distributie echipate cu sigurante Elmark, plus alte doua unde este o amestecatura de Legrand cu Eaton (asa a binevoit sa le echipeze firma autorizata ANRE care a "prestat" acolo). Vezi ce de reclame am facut acum?
                              Scuze colegu.
                              Zau ca n-am vrut sa te supar. Am ramas in schimb cu o teama de pe forumul softpedia unde acolo regulile sunt ceva mai dure si am primit avertisment pt asa ceva. Am crezut ca aici e la fel.
                              In speranta ca imi accepti scuzele, sper sa colaboram in continuare.
                              O zi buna !

                              Comentariu

                              • Cherubino
                                Living Legend
                                • 10.iul.2006
                                • 1688

                                #75
                                Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Instalatie electrica apartament 4 camere

                                Postat în original de GeorgeTrisina
                                Scuze colegu.
                                Zau ca n-am vrut sa te supar. Am ramas in schimb cu o teama de pe forumul softpedia unde acolo regulile sunt ceva mai dure si am primit avertisment pt asa ceva. Am crezut ca aici e la fel.
                                In speranta ca imi accepti scuzele, sper sa colaboram in continuare.
                                O zi buna !
                                Dar chiar nu m-am suparat deloc. Dupa cum am mai spus, singura suparare pe care o am este aceea ca tot aparatajul asta "de firma" cu care lucram (fie el mai bun sau mai putin bun, mai ieftin sau mai scump) este adus "din tarile calde". Ma doare sufletul cand ma gandesc ce industrie electrotehnica am avut noi pe vremuri, iar acum, cand cineva ne cere un sfat despre ce aparataj e mai bun, noi trebuie sa pomenim doar marcile altora.
                                Numai bine!
                                LARGO AL FACTOTUM

                                Comentariu

                                Procesare...