Despre izolatie si ventilatie

[spik1]

Dupa cat am citit, cu cat izolezi casa mai mult/scump cu atat trebuie s-o ventilezi mai mult/scump.
Pai, ce iei pe mere dai pe pere !
Cele bune !

[lisapet]

Răspuns la: Izolatii si ventilatii !

Dupa cat am citit, cu cat izolezi casa mai mult/scump cu atat trebuie s-o ventilezi mai mult/scump.
Pai, ce iei pe mere dai pe pere !
Cele bune !

Pai la ce mai trebuie in acest caz sa o mai termoizolam, luam cortul si facem focul direct in mijlocul lui.
"..Cu cat mai mult citesc, cu atat mai mult uit. Cu cat mai mult uit, cu atat nu stiu nimic."..

[spik1]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Glumetule !
Daca ai putea trai in cort ai fi mult mai sanatos decat esti acum !
Orice ai spune , sanatatea este mai buna decat toate !
Cele bune !

[Mircea_G]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Dupa cat am citit, cu cat izolezi casa mai mult/scump cu atat trebuie s-o ventilezi mai mult/scump.
Pai, ce iei pe mere dai pe pere !
Cele bune !

Lucrurile stau cam asa :
Cu cit investesti mai mult in izolatie , cu atit iti sint mai mari asteptarile , DAR ventilatia anuleaza mare parte din investie .Daca doresti sa investesti in ventilatie , costurile se ridica exponential . Daca ai reusit sa investesti in ambele , asteptarile iti sint uriase dar climatul in casa va fi departe de aerul curat ce intra direct pe geam , DECI ....ori deschizi geamul si ai aruncat banii pe fereastra , ori investesti in medicamente .
Pe de alta parte , o investitie mare inseamna bani multi , munca multa , deci este posibil nici sa nu apuci sa stai pe acasa " sa te bucuri " doar munca si plata . Cel ce investeste putin , apuca sa se " bucure " de lucrare ...
DACA gasiti solutia si echilibrul ....

[cheluakame]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Cu cat citesc mai mult cu atat ma amuz mai mult.

Care ar fi diferenta intre o casa din bca/caramida/paianta simpla si una termoizolata? In ambele cazuri ventilatia tot prin deschiderea geamului se face (cine spune ca se face prin intermediul peretilor/tavanului/etc ori este ... , ori este ... si il invit sa-mi calculeze cantitatea de aer ce se transfera intr-un interval de o ora). Deci pierderea prin ventilatie ramane aceeasi, dar celelalte se reduc in functie de termoizolatie.

Problemele apar atunci cand nu se tine cont de umiditate/punct de roua care duc la aparitia mucegaiului, etc.
Ideal ar fi un sistem de ventilatie cu recuperare de caldura, astfel pierderile prin ventilatie s-ar reduce cu ~60-80% si aerul din incaperi ar fi schimbat constant, astfel se elimina co2 si vaporii in exces si se adauga aer proaspat permanent.

Cat despre cort, va invit sa locuiti in mijlocul iernii intr-un cort si apoi vedem cat de sanatos este.

@Domnule Mircea, aveti perfecta dreptate ... sau nu. Comparat casa clasica fara termoizolatie si una cu izolatie. Casa cu izolatie consum 6 tone lemne pentru 50 mp la o temperatura interioara constanta de 24-25*C, casa fara termoizolatie, consum 4 tone de lemne pentru o camera de 12 mp la o temperatura alternanta de 20-25*C ... Asta pe aceeasi perioada de timp, caci in cazul celei fara izolatie s-a mai facut focul inca 2 saptamani, in cealalta nemaifiind nevoie.

Sunt curios daca cineva poate argumenta logic si matematic problema pierderilor (ca se "anuleaza" una pe alta), sau raman doar "vorbe din popor" asemeni XPS 5 cm = EPS 10 cm ?

P.S. Culmea este ca in afara se traiesc in astfel de case (termoizolate, cu recuperatoare) si nimeni nu se plange de probleme de sanatate, la noi insa mereu sunt probleme.

[Gemini]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Problemele sunt doar ipotetice, sunt sigur ca cine locuieste intr-o casa izolata bine si cu un control acceptabil al umiditatii, resimte altfel problema. Discutand doar principial si prin prisma posibilitatilor fiecaruia dintre noi, este evident sa fie remarci de acest gen.
Culmea este ca nu extremele sunt cele ce ne intereseaza din punct de vedere al exemplului cu mere si pere, pentru ca ecuatia este atat de complexa incat pentru fiecare gasim un neajuns la un moment dat.
Este totusi clar ca un control al umiditatii si ventilatiei nu se rezuma doar la a deschide fereastra ci pleca de la executarea casei si modul de explotare al acesteia, in principal.
Am vazut uneori case realizate destul de prost, adaugam un termosistem si avem garantat o umezeala interioara distrugatoare. Se simte in aer umiditatea si nu putem scapa de ea aerisind clasic. Aici chiar avem o problema si termosistemul nu are o vina prea mare.

[spik1]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Salut !
Haideti sa va spun ceea ce stiti si dumneavoastra : majoritatea caselor construite simplu si apoi izolate si dotate cu ferestre termopan au probleme cu mucegaiul si prospetimea aerului dupa aceste modernizari, iar inainte nu aveau aceste probleme !
De ce ?
Ii dau dreptate domnului Mircea G. O izolare buna nu aduce nimic sanatos fara o instalatie complicata si costisitoare de aerisire !
Lantul slabiciunilor sudat de o mare iluzie si consfintit de efectul Placebo !
Numai de bine !

[cheluakame]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Si cum se face ca stiu 5 astfel de case si niciuna nu are astfel de probleme?
Si sa va mai dau o veste "bomba"? O casa veche termoizolata care este incalzita cu sobe nu v-a avea niciodata problema mucegaiului caci tot aerul plin de vapori din camera va fi "tras" de soba si scos pe cos.

Daca tot aveti probleme cu mucegaiul va recomand un dezumidificator.

Cat despre efectul placebo aveti dreptate, cred ca tona pe care am ars-o eu era mai putin tona decat cea arsa de bunici )

Intr-adevar, probleme apar la montarea tamplariei PVC, insa nu are treaba cu termoizolatia. Si exista solutii de rezolvare.

[spik1]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Nu contest spusele dumneavoastra, dar asteptam si alte pareri si observatii !

[coby]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

toti se plang de umiditate , eu ma plang ca e prea uscata casa zidarie BCA Ytong 37.5 cm grosimea peretelui exterior , tecuit cu tencuiala mecanizata interior/exterior aprox 1,5 cm , termopan gealan , la fiecare camera 4x4 m - cea mai mica , cea mai mare 6x4,5 , geamurile sant duble de sub buiandrug pana jos cu sticla h=2,2m l=2m, a trebuit sa mi cumpar umidificatoare ca mi se usca nasul ... iarna e cel mai groaznic datorita incalzirii cu calorifere , mai pun tavite cu apa si tot trebuie sa folosesc umidificatoarele ca umiditatea sa urce macar la 38-40

[Gemini]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Sunteti un caz fericit sau aproape fericit. Cred ca este mai usor sa cresti umiditatea decat sa o scazi.
Nu aveti termosistem?

[coby]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

La ce va referiti cand spuneti termosistem ? Termoizolatie exterioara ? Nu , la grosimea peretilor exteriori total 40 cm era inutil .

[cheluakame]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Termoizolatia nu este niciodata inutila.

Daca un perete de caramida de 40 cm pierde 17 wati/metru patrat la o diferenta de 40K, acelasi perete dar termoizolat cu 10 cm de polistiren pierde doar 8.5 wati/metru patrat adica pierderile peretilor se reduc cu 50%
Tot cam la fel stau lucrurile si in cazul unui perete din BCA.

[coby]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Nu va contrazic dar vreau sa fac o precizare : proprietatile termoizolante ale BCA- ului sant mult superioare celei ce CARAMIDA ; - caramida e aproape tot timpul rece si vara si iarna .

[Gemini]

Răspuns la: Despre izolatie si ventilatie

Modul de constructie al casei este unul care favorizeaza umiditatea scazuta, porozitatea zidariei fiind decisiva in acest caz.
Gradul de izolare ales este optiunea dvs. si nu este un capat de tara.