Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

[coby]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pomp

"... Problema este de ce in momentul atingerii presiunii max state, in loc sa decupleze si sa "astepte"consumul, cupleaza/decupleaza in continuu.

Verifica supapa de sens si/sau si fitingurile de pe instalatia de apa din casa .

[ppcrst]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Supapa de sens se poate verifica inchizand robinetul de dupa presostat ? sau obligatoriu trebuie scoasa pompa din put ?

[ppcrst]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

PS: este montata in "capul" pompei submersibile

[ppcrst]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Stie cineva daca supapa de sens se poate verifica inchizand robinetul de dupa presostat, sistemul fiind format din pompa, supapa unisens si presostat ? sau obligatoriu trebuie scoasa pompa din put deoarece supapa este montata in "capul" pompei submersibile ?

[spik1]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Eu, unul, nu stiu cum se verifica supapa de sens, fara a o scoate din circuit. Doar asa sa desfaci teava, undeva sus si sa vezi daca scade coloana de apa. E destul de dificil asa, pentru ca trebuie sa fie serios avariata ca nivelul apei sa scada sesizabil in cateva minute. Mai este varinta defectiunii atunci cand este sub presiune. Orice se poate...mai ramane de vazut si etanseitatea eventualelor mufe de legatura intre pompa si hidrofor.
Sa recapitulam, dupa ce ati facut presiunea de apa in hidrofor, inchideti robinetul de dupa el si daca se pierde presiunea, atunci sunt 3 variante :
1. neetanseitatea sistemului, cu pierdere de apa (verificare mufe, etc.), intre pompa si robinet.
2. basica sparta , se poate verifica prin apasarea valvei ( aici nu mai trebuie sa piarda presiune , doar cand se da drumul la robinet porneste pompa des, datorita lipsei pernei de aer)
3. pierderea presiunii din perna de aer din cauza neetansitatii vasului metalic.
Daca aici este in regula, atunci mergeti pe restul instalatiei.
Sper ca va ajuta aceasta explicatie, este ceea ce fac si eu acasa la mine, la socru, atunci cand sunt probleme.

[ppcrst]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Ok, am inteles, trebuie scoasa. Insa ce nu am inteles este explicatia referitoare la rezervor si asta cred ca datorita lipsei informarii complete din partea mea. Ca sa fiu mai clar: sistemul este alcatuit, in aceasta ordine, din:

pompa submersibila -> supapa unisens -> filtru Y -> presostat electronic cu supapa unisens si manometru incorporat PC15(schmbat acum cu presostat electromecanic cu manometru incorporat fara supapa unisens tot Tricomserv) -> filtru Y -> robinet -> baterie filtre -> baterie baie -> boiler alectric -> baterie chiuveta baie -> baterie cada baie -> vas WC -> rezervor expansiune.

Deci rezervorul este ultimul in acest sistem, iar intre el si pompa, presostat si supapa exista doar un singur robinet, care daca este inchis opreste toata apa din casa. Ideea mea, surmontata de dvs.,era sa inchid acel robinet si sa formez un minisistem format doar din pompa, supapa si presostat, pe care sa-l alimentez cu curent si sa verific pierderea de presiune pe manometru presostatului. Daca acesta arata ca nu are pierdere, atunci mergeam mai departe cu perna de aer/ pierdere rezervor si/sau pierderi pe la imbinari la sistemul din casa. Pierdere exista, cel putin asa am fost informat de cei de la service-ul presostatului elecronic, pe la bateria de la cada, care pica, dar sincer, nu cred ca aceasta pierdere poate cauza acea cuplare/decuplare continua a presostatului electromecanic in momentul atingerii presiunii max setate. in conditiile in care intre 1.5bar si 3.2bar exista cativa litri de apa stocati in rezervor.

[ppcrst]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Am rezolvat, singur. Multumesc tuturor celor care au contribuit cu sfaturi, sfaturi pe care le-am urmat, iar rezultatul este: BAIE si BUCATARIE FUNCTIONALE, cu toate dotarile.

PS: Singurul lucru pe care nu l-am facut, este sertizarea conexiunilor electice la boiler, deoarece nu am avut ustensilele necesare. Dar, va asigur, d-le RaduCA, ca in urmatorul sfarsit de saptamana, aceasta va fi prioritatea nr.1

[RaduCA]

Răspuns la: Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibi

Am rezolvat, singur. [...]

Poate îmi spuneți și mie unde era problema sau ce anume ați făcut?

[...] PS: Singurul lucru pe care nu l-am facut, este sertizarea conexiunilor electice la boiler, deoarece nu am avut ustensilele necesare. [...]

Dacă nu aveți sculele necesare, nu este neapărat necesară sertizarea... la fel de bine va funcționa și cu cositorirea firelor.

[ppcrst]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

"Unde era problema?" NU STIU, dar va pot spune ce am facut:
- golit instalatie de apa, apoi refacere presiune in vas(1.5bar), eliminare pierdere apa la bateria de la cada, reumplere instalatie cu apa; - cand a aparut simptomul de cuplare/decuplare continuu am debransat presostatul de la priza si am inchis robinetul de dupa el; am asteptat cam 15 min., verificand presiunea indicata de manometrul presostatului si astfel si supapa unisens din put; - dupa cele 15 min.,vazand ca nu exista pierderi am cuplat din nou presostatul la curent, dupa ce in prealabil deschisesem robinetul de dupa el. Surpriza: a ramas "tacut" si indica 3.5bar; - am desfacut capacul presostatului si am reglat presiunea de pornire si diferenta de presiune de la cele 2 arcuri; asa la "rece"; apoi am deschis un consumator si am stat cu ochii pe manometru, pt.a vedea unde cupleaza(presiunea de pornire); prin teste repetate l-am reglat sa porneasca de la 1.6bar. Bineinteles ca in momentul atingerii presiunii maxime, avea acelasi simptom de cuplare/decuplare, simptom pe care-l suprimam prin deconectare de la priza. Apoi, mi-am indreptat atentia spre diferenta de presiune, pe care am reglat-o (cu oarece teama - deoarece presostatul era sub tensiune), pana in momentul in care acel simptom de cuplare/decuplare a disparut.

Acum porneste de la 1.6bar si se opreste la 2.3bar. Pierderi mai sunt inca in sistem(curg robinetii de la chiuveta de la baie si cel de la WC), dar nu asa de mari. In 12 ore, pompa nu porneste nici macar odata pentru a compensa pierderile. O sa rezolv la sfarsit de saptamana si pe acestea.

PS: Un sfat pt.cei interesati: nu montati presostatul in casa, asta in cazul in care nu a fost montat racordul antivibratii, ca in cazul meu. Zgomotul facut de pompa, teava si presostat in timpul functionarii este "deranjant", in special pe timpul noptii.

@RaduCA: multumesc pt.sfat, dar un cleste pt.sertizat nu este o avere si apoi nu se stie niciodata cand mai ai nevoie.

[spik1]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

E ca un facut...ne tii cu sufletul la gura si tot nu stim unde a fost/este buba ! ..Suspans, actiune, mister...are de toate acest topic !

[ppcrst]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Da, asa se intampla cand NU esti de "meserie". Desi nu ma pricep, eu cred , gandind logic, ca acel fenomen de cuplare/decuplare a aparut datorita diferentei negative dintre balonul vasului de expansiune si presiunea de pornire a presostatului. Cu alte cuvinte, presiunea din balon era mai mare decat presiunea de pornire a presostatului, iar in momentul in care acesta "sesiza" ca trebuie pornita pompa, datorita consumului, incerca sa porneasca, dar primea semnale "false" de presiune OK de la balonul vasului de expansiune. Si asa, cupla/decupla necontrolat. Dar, repet, este parerea mea, ca nespecialist.

[didmarco]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Am si eu o problema cu presostatu nu reusesc sal reglez sa porneasca mai repede imi porneste doar dupa ce scade presiunea de tot eu vreau sa opreasca la 4 si sa porneasca la 2 la 4 se opreste dar nu pleaca decat dupa ce nu mai are presiune de loc.
Am o pompa submersibila de 1.1kw cu bazin de 50l si tot ce trebuie supapa sens manometru presostat.
Cum fac reglajul din cele doua suruburi ca le-am dat in toate felurile si tot degeaba. presostat italtecnica pm5. Astept ajutor . Multumesc anticipat !!!!

[didmarco]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Slaba activitate pe aici, Sa rezolvat problema era de la presostat, cumparasem din piata de la obor nu lucra in parametri deci nu recomand sa cumparati de acolo. Am luat unu de la Romstal 60 ron si merge brici

[dr.milea]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Nu cred ca ati explicat corect, presostatele nu au manometru incorporat(de obicei). Ce manometru afiseaza presiunea? O pompa buna face in jur de 2 bari,una foarte buna ajunge la 4. Aveti manometru cu scala deplasata

[dr.milea]

Răspuns la: Probleme presiune mare in sistem hidrofor cu pompa submersibila

Explic cum functioneaza un hidrofor, pentru cei care nu stiu,deci nu au cum sa gaseasca solutia unei probleme.
In interiorul rezervorului este un balon de cauciuc. Pe rezervor este prinsa o valva ca la roata de bicicleta, etansarea intre valva si rezervor se face cu o garnitura din cauciuc. Din fabrica, se pompeaza aer(prin acesta valva) in interiorul rezervorului, sa zicem la presiunea de 1 atmosfera sau 1 bar(valoarea exacta e scrisa in cartea hidroforului).
1 atmosfera este egala cu presiunea unei coloane de apa de 10 metri,indiferent de grosimea conductei cu apa. Datorita presiunii din interior, balonul de cauciuc e strins. Cind hidroforul e bagat in priza, pompa baga apa in balon, care se umfla. De exemplu,daca rezervorul e de 20 litri, daca in balon intra 10 litri. presiunea din rezervor se dubleaza, adica, in cazul nostru, se face de 2 bari. Daca pompa merge in continuare, presostatul taie curentul electric. Balonul mai are si rolul ca apa sa nu ia contact cu peretii din tabla ai rezervorului, pentru ca apa s-ar colora de la rugina(deci daca apa e colorata, s-a spart balonul). Daca aerul din rezervor se pierde(pe la garnitura de cauciuc a valvei sau pe la supapa ei), atunci perna de aer e mai mica si pompa va porni mai des, se poate ajunge in situatia ca sa luam o cana de apa de la robinet si sa porneasca pompa. Daca nu mai e deloc aer in rezervor(valva e blocata pe deschis, este o neetansare pe la capac sau la garnitura valvei ), pompa umple balonul cu apa pina cind acesta se sprijina complet pe peretii rezervorului, moment in care presiunea creste brusc, pentru ca apa nu se comprima, ca aerul. O mica pierdere de apa pe la o imbinare poate determina scaderea rapida a presiunii sub valoarea de start a presostatului si apare fenomenul descris mai sus de pornire/oprire repetata la interval mic.Deci, ca sa remediem problemele , facem ce s-a facut mai sus:verificam si eliminam lipsa de etanseitate la aer a rezervorului si pe traseul de apa, scoatem hidroforul din priza, deschidem un robinet si golim apa. Cu robinetul deschis, pompam aer prin valva cu o pompa de bicicleta (prevazuta eventual cu un manometru daca nu avem pe hidrofor) pina la valoarea de 1,5 atmosfere. Este bine sa reglam si presostatul la valoarea de 1,5 atmosfere la pornire , in felul acesta pompa va porni mai rar, deci consum mai mic de curent. Sa vedem cum merge acum sistemul: pompa baga apa in balon, balonul se umfla, comprima aerul de linga el pina la presiunea de decuplare. Deschidem un robinet, apa iese din balon, presiunea scade, balonul se stringe si se goleste pina cind se ajunge la presiunea de 1,5 bari, atunci decupleaza si presostatul, deci merge bine.
Este bine sa verificam din cind in cind starea hidroforului: Facem sa porneasca hidroforul(cineva asculta zgomotul si deschidem un robinet pina porneste). Inchidem robinetulsi asteptam sa se opreasca pompa. In acest moment balonul este plin cu apa. Scoatem din priza si dam drumul la apa in un vas in care se poate masura volumul de apa inmagazinat in balon(galeti, sticle de 10 litri). Volumul de apa ar trebui sa fie cel putin jumatate din rezervorul hidroforului. E bine daca facem masuratoarea asta cind e nou, pentru comparatie mai tirziu. Daca se inmagazineaza putina apa,trebuie bagat aer prin valva