Termoizolez mansarda

[scris]

Am o mansarda pe care vreau sa o termoizolez. Ulterior va fi locuita. Pe o suprafata de cca 40-45 mp vor fi 3 calorifere (unul intr-o baie cu geam). Intre etaj si mansarda este placa de beton si sapa. Unul din pereti este comun cu casa alaturata (duplex). Peretii sunt din poroterm cu polistiren de 10 cm la exterior si tencuiti la interior. Am cateva probleme la care mi-ar fi utile niste sfaturi.Atasez schita cu structura acoperisului.


Din cauza faptului ca acoperisul are multe ape sunt nevoit sa cobor cu izolarea cat mai putin sub capriori. Am ales vata Ursa SF 38 de 10 cm intre capriori si SF 34 de 5 cm peste capriori. Fiecare strat va fi sustinut de cate o retea de sarma (prinsa de capriori - vata de 10 si de bridele metalice - cea de 5 cm). Peste capriori fixez bride metalice (cele de la profilele de rigips) astfel incat sa imi rezulte planeitatea suprafetelor (capriorii nu sunt perfect aliniati). Peste aceste bride fixez scandura de 2,4 cm grosime, lata de 5 - pentru suportul lambriului PVC.
Problemele mele:
1. Este suficienta izolatie tinand cont ca intentionez ca folia de Al sa fie din cea groasa cu 2 randuri de bule si 2 de Al cu strat intermediar (Reflectix DB)? (spatiul alb din schita este spatiul de ventilatie recomandat de producatorul de folie - cca 3-4 cm). Are vreo eficienta (si termica) acest tip de bariera de vapori sau pun mai bine folie simpla de AL?
2. Pozitionarea foliei este corecta sau trebuie amplasata pe bride si scandura peste?
3. Pot pune "lipit" de folie lambriul de PVC?

La mansarda am prevazuta si o baie de serviciu (dus, wc si chiuveta) amplasata pe unul dintre peretii exteriori (care are si o fereastra termopan). Peretii interiori intentionez sa ii plachez cu gipscarton (verde - la baie, normal - restul). Ce masuri suplimentare impotriva vaporilor as putea lua in cazul baii astfel incat sa nu fie probleme cu condensul? Mentionez ca in afara acestei bai (cu geam) mai este o fereastra pentru restul mansardei. Deci exista aerisire.

[Gemini]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Nu este suficient, o sa aveti o izolatie subdimensionata. Este de preferat sa lasati spatiu de ventilare intre folie si lambriu, sau sa mutati folia inainte de riglele de lemn
Daca folia este etansa, nu aveti vreo problema cu posibilitatea de aparitie a condensului..

[scris]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Multumesc mult pentru raspuns. Casa se afla in zona limitrofa a Bucurestiului.
Ma gandesc totusi ca folia aceea DB se apropie ca eficienta termica de cei 5 cm de SF 34. Sa pun peste capriori 10 cm de vata si sa vin peste cu folia DB?
Care ar trebui sa fie distanta minima la care sa pun folia fata de vata si fata de lambriu? Ma gandesc sa las cam 3 cm intre vata si folie si cca 2,4 cm (grosimea scandurii) intre folie si lambriu. In prospectul foliei nu se precizeaza care sunt distantele minime.
Credeti ca este o solutie folia simpla de Al sau chiar SB (mai ieftina) ?




Inca o intrebare, va rog: de ce la SB nu se lasa spatiu intre gipscarton si la DB trebuie lasat? Oare principiul nu este acelasi, ori e o greseala in prospectele lor?
Va multumesc mult pentru amabilitate.

[Gemini]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Acelalsi lucru am spus si eu, spatiul de aer intre folie si lambriu este necesar pentru ca folia de aluminiu sa isi faca treaba la interior, sa reflecte caldura in timpul sezonului rece, cand incalziti casa. Acelasi lucru este posibil si pe cealalta parte, dar are relevanta pe perioada sezonului cand, atunci cand dinspre acoperis avem energie termica .
Nu este o greseala inprospect, este corect. Spatiile lasate sunt corecte dar nu inlocuiesc necesitatea amplasarii vatei sub acoepris.
Decizia de acum este importanta pentru o perioada lunga de timp si odata inchisa suprafata nu va fi usor de modificat, in caz ca o sa constatati ca va fi nevoie de mai multa izolatie. Daca puteti, reganditi solutia cu inca 5 sau maxim 10cm de vata fata de cei 15cm initiali, plus folia respectiva.

[scris]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

In cazul in care voi folosi 20 cm de vata + 3 cm aer + 1 cm folie + 3 cm aer + 1 cm lambriu deja trebuie sa cobor cu cca 28 cm tot plafonul.
Daca merg intre capriori pe 10 cm SF34 + 5 cm SF 34 (peste capriori) voi ajunge (fara sa iau in calcul folia) la R= 4,41.
Asta iarna era OK (fara nici o izolatie interioara, pereti tencuiti sau calorifere montate). Vor fi oricum 3 calorifere (1 in baie - pe perete exterior si 2 pe celalalt perete exterior) si vara un aer conditionat de 12.000 btu. Atasez schita:



Peretii sunt din poroterm cu polistiren de 10 cm pe exterior, iar la interior sunt tencuiti. Intentionez sa plachez peretii (direct peste tencuiala - cum este toata casa pe interior) cu rigips normal de 12,5, in zona baii cu rigips verde, iar pe peretele comun al duplexului cu acustic. Planseul este de beton cu sapa, iar peste voi pune parchet laminat.

Vata de 10+5 va fi doar pe suprafetele "utile" ale mansardei. In cele 2 colturi si in zona din stanga pot pune linistit 20 cm. De asemenea, la coama, va exista un "pod" (un plafon) de cca 20 cm care va fi si el cu vata, suplimentar fata de ceea ce este pe partile inclinate. Deci doar cca 30-40% din suprafata va fi cu cca 15 cm.

Suprafetele la colturi si pe latura stanga (care are o grinda la cca 1 m inaltime) vor fi ca in schita, cu mentiunea ca pe suprafetele cele mai mici folia de aluminiu (simpla) va fi prinsa pe bride cu dublu adeziv (capriorii sunt la cca 60 cm distanta):



Credeti ca vor fi probleme de temperatura?
Ce alta solutie mai desteapta (si nu f scumpa) imi puteti sugera?

Va multumesc inca o data.

[Gemini]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Referitor la placarea cu gipscarton, sfatul meu este sa tencuiti clasic si sa nu placati. Este bien sa profitati de fiecare spatiu unde se poate mari grosimea izolatiei, sigur puteti face un mix de grosimi si sa maximizati pe cat posibil izolatie. Spatiul de aer se poate reduce la 2cm pe fiecare parte.

[scris]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Peretii exteriori si cel comun sunt tencuiti deja ! Incerc sa maximizez izolatia termica, inclusiv a peretilor exteriori. Gletul (din cate stiu) este max 10 mm. Rigips 12,5 + spatiul de aer ramas in spate (1-2 cm) + tencuiala nu e un mai bun izolator decat o gletuire de 7-10 mm peste tencuiala?

Va mai deranjez cu o intrebare: pot izola acoperisul cu un strat de vata variabil ca grosime astfel incat la coama sa am cei 10 cm vata peste capriori, iar la baza de 5 cm? Diferenta de cota o pot scoate din prinderea bridelor pe capriori. Pe coama am 2 capriori de 10 suprapusi. Este corecta prinderea foliei DB pe colturile mansardei, respectiv pe zona din stanga (f inclinata)? In spatiul ramas intentionez sa fac o zona de depozitare, iar izolarea dintre capriorii orizontali sa o fac cu polistiren si folie, intre 2 foi de rigips.

Toata vata va fi ursa SF34 (optimul gasit de mine - rezistenta termica - pret) iar rigipsul normal si cel verde va fi cu densitatea cea mai mare. Polistirenul din peretii despartitori va fi unul oarecare.
Sunt corecte schitele?

[Gemini]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Se poate lucra cu doua grosimi de vata, daca asa este conditionarea. Gipscartonul nu trebuie sa depaseasca asa mult zona de montaj, spre coama.
Este o dubalre a barierei de vapori pe zona de perete despartitor, spre lateral acoperis. pe de o parte aveti izolatia dupa acel perete despartitor, realizata destul de bine si apoi veniti cu alta izolatie in perete si folia respectiva. Ar trebui sa canalizati efortul de izolatie pe una din zona, fie pe perete despartitor , fie pe lateral acoperis. Dat fiind ca va fi depozitare pe zona cu folie de aluminiu, este suficienta izolatia si bariera de vapor ipe acea zona, peretele despartitor nu are nevoie de alta izolatie si folie. Sigur, SF 34 este un produs bun.
pe de alta parte, grina de lemn de deasupra peretelui de compartimentare, nu este aproape deloc izolata, sa nu aveti probleme in aceasta zona.

[scris]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Multumesc mult. Scapasem cu totul din vedere capriorul.
Din pacate nu pot face mare lucru in acea zona, cel mult 5 cm de vata pe una din laturi. Acea barna longitudinala este cea lunga, care traverseaza mansarda. Intre spatiul de depozitare si casa scarii imi trebuie fiecare cm, pentru ca latimea totala este de cca 2 m. As ramane doar la 5 cm pe latura spre interior si vata de 10 (sau oricat) in jos + polistiren de 10 cm (va sprijini si vata in plan vertical). Acelasi lucru va fi si la colturi, unde am aceleasi barne orizontale cu lungime de 1,5m.
Intrebari:
1. Daca inlocuiesc folia cu bule DB cu una simpla de Al sau chiar polietilena in zona dintre barnele orizontale (spatiile de depozitare stanga si colturi) mai trebuie lasat spatiu de ventilatie spre vata si spre rigips?
Ma gandesc ca in zona de depozitare sa pun altceva (care totusi sa inchida bariera de vapori - chiar suplimentar) dar care sa nu ia din spatiu. In acea zona: pot "lipi" folia de Al sau polietilena de rigips? Spatiul e f stramt.
2. Este Ok perna de aer de 3 cm (intre folia DB si vata) si 4,6-5 cm (intre folie si lambriu)? Care ar fi cotele minime? Cusacii de 5x5 sunt de doua ori mai scumpi decat o rigla de 2,4x5 cm. - iar mie imi trebuie vreo 25-30 buc! As cauta si alta solutie...

3. La "podul" creat la coama m-am gandit sa umplu acel spatiu cu vata. Avand in vedere ca in zona baii va fi ceva abur credeti ca trebuie izolat si acel pod, suplimentar, cu folie (de Al sau polietilena, spre ex) a.i sa nu intre vapori de apa in vata din "pod"?

Rigipsul la coama il voi prelungi in "pod" cat este necesar pentru prindere.
Deocamdata sunt la nivelul Sandoline WK si Base. Dar intr-o saptamana va trebui sa incep cu prinderea bridelor si cumpararea materialelor. Merge incetinel, pentru ca lucrez singur, dupa job, si... nici prea indemanatic nu pot sa ma laud
Imi cer scuze ca abuzez de bunavointa si cunostintele dvs.

[Gemini]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

1. Recomandat este sa lasati spatiu dar se poate si fara spatiu, asa cum este izolarea standard.
2. Se poate reduce la minim 2 cm pe fiecare din parti.
3. Umplerea cu vata este in regula. Este suficienta o singura bariera de vapori, cea dinspre interior.

Ne-ar face placere sa ne aratati poze din santier.

[scris]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Multumesc foarte mult. Am sa caut rigle de 2,4 cm grosime pe care sa le folosesc. Sau poate voi gasi cusaci de 4-5 cm la un pret rezonabil.
Deocamdataam curatat capriorii de negreala, coaja etc, si am dat cu o solutie impotriva cariilor (Sandoline WK) si cu o solutie de protectie (Sandoline Base). Voi acoperi zonele de pe care am curatat coaja si cele mai putin OK cu un grund impotriva umezelii. Dar asta urmeaza sa o fac saptamana asta (poate chiar in week-end). Etapa urmatoare ar fi prinderea bridelor, astfel incat sa aduc in acelasi plan capriorii. Urmeaza vata, folia bariera de vapori si etansarea, rigipsul.... Deci... e de lucru pana la toamna.
Revin cu foto de pe "santier". Multumesc mult inca o data.

[scris]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Buna ziua,
intr-un final am terminat mansarda si am revenit, cum am promis, cu foto.


S-au introdus 20 cm vata minerala cu coef mic de transfer termic, folie Al cu un singur rand de bule, lambriu. A costat si s-a muncit enorm. Dar a meritat.

[Gemini]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Felicitari pentru finalizarea proiectului. Dupa experienta une iveri si a unei ierni asteptam sa vedem care sunt punctele pozitive si de ce nu cele negative legate de lucrare.

[scris]

Răspuns la: Termoizolez mansarda

Lucrarea a fost inceputa in iulie anul trecut si finalizata in decembrie. In baie am pus un port-prosop (mic) iar in camera mare un calorifer de otel de 120 cm, sub fereastra. In vara, dupa izolarea cu vata, temperatura a scazut simtitor, iar in iarna, fara sa pornesc caloriferele, temperatura era placuta. Am incheiat izolarea (vata minerala + folie) la sfarsitul lui septembrie, cand temperaturile erau spre 30 grade afara. Probabil ca tabla se ducea spre 70. In mansarda nu se simtea nevoia de aer conditionat. Am prevazut priza si spatiu pentru aer conditionat, dar inca nu l-am montat. Revin cu impresii cand vine canicula, de data asta si cu peretii finisati (peretele exterior si pe cel comun i-am tencuit peste care am pus rigips) si cu lambriul montat.

Multumesc mult tuturor celor care m-au indrumat. Am avut multe de invatat de pe acest forum (atat practic, cat si teoretic). Raman dator cu sfaturi legate de aceasta experienta.