Marca Hansgrohe

[catalin gramada]

Răspuns la: Răspuns la: Teapa marca Hansgrohe

Mda, e chiar nasol...
Eu consider ca astfel de produse nu au ce cauta pe piata, cu toata calitatea lor presupusa...
Sau ar trebui sa poarte o "pecete" speciala din care sa rezulte ca sunt atipice...ceva de genul daca vrei ceva deosebit si iti asumi raspunderea pentru exploatarea si intretinerea ce ies din normativele in vigoare si atunci ..."ura si la gara"!

Salut. Da si nu. Nu ma pricep dar am o opinie proprie in legatura cu asta, si anume: prejudiciul adus din exploatarea sistemelor de siguranta, cum sunt intalatiile- de orice tip cred- nu cred ca poate fi acoperit prin asumarea pe propria raspundere, nici legal , nici moral , nici cum mai vrei. Consecintele in cazul unei avarii de obicei sunt mari, si in mod normal si sanatos nu lasi pe oricine sa puna pe piata orice. Inchipuieste-ti daca s-ar intampla pe instalatii de gaz treaba asta... sau ia exemplu ce s-a intamplat la "Colectiv" tot pe propria raspundere. De asta cred ca instalatiile (gaz, apa ,canal ,electrice...trebuie -in mod obligatoriu- sa subscrie la standarde. Sunt un pic pe linga subiect acum, dar am incercat sa ofer un motiv suplimentar de ce "inventiile" in domeniul instalatiilor chiar nu isi au rostul si ar trebui sa nu apara pe piata. Sau daca apar sa fie facut cum trebuie, cu asigurare de garantii, piese de schimb etc
Nu-mi dau seama ce au avut cei de la Hansgrohe in cap ? Ori in Germania tipul lor de cuplaj e deja istorie si e standard gasindu-se pe toate drumurile, ori produsele lor sunt dln clasa de unica folosinta- s-a dus un furtun sau un cartus arunci piesa cu totul. Sau se duce un furtun schimbi piesa cu totul. In extermis Aplicarea unei garantii care sa presupuna interventia pe o perioada indelungata de timp (aprovizionare,service etc) este inacceptabila. Esti in stare ,bine, nu iti iei jucariile nemtesti facute in China si pleci acasa,lasi pe altul, nu iesi la strada sa incurci lumea. sau nu vii cu cuci armenesti in targ sa spurci iarmarocul
In lipsa unui raspuns clar din partea unui specialist care sa ne lamureasca ce si cum nu ne putem multumi decat cu presupuneri. Astept sa-mi raspunda cei din Germania si va tin la curent

[coby]

Răspuns la: Răspuns la: Teapa marca Hansgrohe

....

Asadar, lasati acuzatiile gratuite, poate maine va confruntati cu aceeasi problema si o sa platiti lucruri inutile, fara sanse de recueprare costuri.
Sa gandim pozitiv.

Este bine ca s-a remediat titlul topicului , astfel discutia capata cu totul alt sens .

[GeorgeTrisina]

Răspuns la: Răspuns la: Teapa marca Hansgrohe

Depinde cine intreaba...glumeam. Acum serios , chiar n-are nici o importanta, baietii au fost super OK. Eu am sesizat o situatie relativa la incercarea de a se introduce in circuit de catre distribuitor a tot felul de "inventii" non-conforme, de parca am fi cobai- pe timpul si banii nostri , eventual

Cred ca mi-aduc aminte de filmul ala "Toate mi se intampla numai mie" adica tie cum dracu ca si eu am cumparat baterii HansGrohe din Bucuresti de la German Quality si s-au potrivit super numai tie nu ti se potrivesc ca le-ai luat din cine stie ce talcioc sau de la China Mall. Ia cumpara tu de la firma serioasa sa vezi cum ti se potrivesc.
Asta din cauza ca va zgarciti la tarate si va ieftiniti la faina.

[Temelye]

Răspuns la: Teapa marca Hansgrohe

Erwin, stiam lungimea necesara si am si vazut de la inceput ce lungime aveau cele din cutie. Aveam de gind sa le schimb din capul locului de cind am cumparat bateria. Problema a aparut datorita faptului ca nu mi-am imaginat ca nu le pot schimba. Ca producatorul nu respecta un standard de cuplare a racordului ci are un sistem propriu. Pur si simplu nu m-am gindit ca cineva ar putea sa cupleze altcumva racordurile decit face toata lumea, ...si n-am verificat. Toata situatia prezentata a fost un cadru in care sa explic cum am ajuns in posesia produsului. Subiectul topicului e despre bateriile Hansgrohe care folosesc acest sistem , nu despre cum ajungi sa cumperi o baterie verificind daca lucruri care ar trebui sa fie standard,nu sunt. Deci discutam despre cuplaje iesite din standarde si consecinte in contextul suportului oferit de Hansgrohe Romania.
PS.Abia m-am apucat de instalatii, am de invatat. am si scris ca sunt instalator incepator la fel de bine cum nu puteam sa scriu. Ce importanta are asupra subiectului ? Nu sunt, E bine ? schimba asta ceva ? ...Bun, Acest post este spre a sesiza o situatie pe care eu o consider aiurea atita timp cit e iesita din norme. Am deschis un topic separat in care sa discutam despre calitatea acestor produse, despre care nu stiu nimic... ceea ce e cu totul altceva
Pina la urma vorba ta, cati din cei care au Hansgrohe in casa stiu de treaba asta? chiar unul din vanzatorii de la un magazin de specialitate avea HG montat acasa si nu stia,(eu macar n-am apucat sa pun)...dar au sa afle oricum mai devreme sau mai tarziu

Din pacate, sistemul acesta de a produce componente atipice este intilnit si in mediul industrial. Diverse firme au aceste apucaturi "parsive" pt a fi obligat ca client sa cumperi numai de la ei piese de schimb. Sunt ingineri platiti bine care isi bat capul cum sa faca ceva care sa fie atipic, sa nu poata fi inlocuit cu nimic altceva. Caz concret la mine la firma, cu o componenta marunta care probabil in China costa citiva lei, am fost nevoiti sa o luam de la firma mama si a costat in jur de 2000 de lei. Nu mi-a venit sa cred pe moment dar asta a fost, a trebuit sa facem referat si a o comandam. Ca sa ajunga la noi a durat undeva la 2 saptamini, daca retin bine. Nici mie nu imi pare ok genul acesta de "santaj" pe care il practica producatorii si faptul ca semnalam aceste lucruri e pozitiv in ideea in care oamenii vor evita sa cumpere produsele lor si poate acest fapt ii va determina sa-si schimbe optica de genul "fraierul nu moare, se schimba"

[emanu]

Răspuns la: Răspuns la: Teapa marca Hansgrohe

Grohe dar si altii au bateriile cu racorzii atipici fata de bateriile standard IN SENSUL ca intrarea in baterie nu este pe filet+oring tpcmai pt ca racorzii sa se poata invarti fara tensionare! Cele pe filet+oring odata stransi raman fixi si cand se racordeaza la robinetii coltar de subt lavoar se tensioneaza, stranguleaza si cedeaza rapid! Faptul ca-s pe filet, deci in teorie poti sa-i schimbi , in practica se cam blocheaza in baterie si ii rupi incercand sa-i desfaci. plus ca cei noi nu prea mai etanseaza sau nu se mai pot infileta pe filetul oxidar si colmatat
Sistemul de racorzi flexibil care se rotesc liber in baterie mi se pare f bun si poti sa-i strangi pe robineti fara grija ca strangulezi sau tensionezi racordul. deci un avantaj in timp, nicidecum o teapa sau o nenorocire cum spune stimatul coleg

Ce nu stie, dar e curios ca domnul instalator, chiar incepator nu stie, e ca daca ai nevoie de racorzi mai lungi de 40cm , iei racorzi cu piulite de 3/8 sau filet interior+exterior de 3/8 sau 3/8 ext cu 1/2 int (dupa caz) si astfel prelungesti racordul original fara sa-l desfaci
se gasesc uzual racorzi de 30cm, 40, 50, 60, 80, 1metru si astfel cu cei 40cm cat au racorzii originari, poti face un racord cu orice lungime vrei pastrand avantajul racordului original care nu se tensioneaza

[catalin gramada]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Teapa marca Hansgrohe

Grohe dar si altii au bateriile cu racorzii atipici fata de bateriile standard IN SENSUL ca intrarea in baterie nu este pe filet+oring tpcmai pt ca racorzii sa se poata invarti fara tensionare! Cele pe filet+oring odata stransi raman fixi si cand se racordeaza la robinetii coltar de subt lavoar se tensioneaza, stranguleaza si cedeaza rapid! Faptul ca-s pe filet, deci in teorie poti sa-i schimbi , in practica se cam blocheaza in baterie si ii rupi incercand sa-i desfaci. plus ca cei noi nu prea mai etanseaza sau nu se mai pot infileta pe filetul oxidar si colmatat
Sistemul de racorzi flexibil care se rotesc liber in baterie mi se pare f bun si poti sa-i strangi pe robineti fara grija ca strangulezi sau tensionezi racordul. deci un avantaj in timp, nicidecum o teapa sau o nenorocire cum spune stimatul coleg

Ce nu stie, dar e curios ca domnul instalator, chiar incepator nu stie, e ca daca ai nevoie de racorzi mai lungi de 40cm , iei racorzi cu piulite de 3/8 sau filet interior+exterior de 3/8 sau 3/8 ext cu 1/2 int (dupa caz) si astfel prelungesti racordul original fara sa-l desfaci
se gasesc uzual racorzi de 30cm, 40, 50, 60, 80, 1metru si astfel cu cei 40cm cat au racorzii originari, poti face un racord cu orice lungime vrei pastrand avantajul racordului original care nu se tensioneaza

Salut.
1.Este absolut incorect. Va rog consultati manualul de instalare al producatorului care interzice rotirea racordurilor in baterie.
2. Prelungirea lor, e firesc ,posibila, Nu imi e clar ce poti face cind ai nevoie de racorduri mai scurte si nu ai spatiu de pozare sau esti nevoit sa le strangulezi (indoi excesiv) din cauza lungimii. Producatorul specifica o bucla minima de 7 cm sub care agreaza indoirea racordului
3. Si in final, ce e mai important, Cum schimbi daca pocneste unul cand acordarea reala a garantiei e o gluma ?

Inca un amanunt la care utilizatorii Hansgrohe posibil sa nu fi facut atentie:
Garantia acordata e de 5 ani din momentul vanzarii la produsele lor ...Dar nu mai mult de 6 ani din momentul in care au fost produse !!! Ceea ce inseamna ca daca bateria a stat 4 ani in depozit,de exemplu, garantia reala e de 2 ani in aceasta situatie.

[catalin gramada]

Răspuns la: Marca Hansgrohe

Fara a fi rautacios efectul semnalat de Dv. nu se poate produce in cazul unui montaj corect. Nu este acceptabil aducerea pe pozitie cu ajutorul asamblarii filetate si in consecinta aparitia unor tensiuni. Faptul ca solutia constructiva poate compensa anumite deficiente de aliniere e discutabila si,in tot cazul, n-am gasit nici un fel de referinte legat de asumarea la montaj a unor grade de libertate a asamblului. Nu e o imbinare care se autocentreaza ci trebuie ,simplu, aliniat pe axa si strans, lucru simplu de facut daca ai lungimea corecta. Distrugerea garniturilor de care aminteati se produce in mare masura din cauza strangerii excesive a garniturilor. Din experienta mea limitata am vazut ca exista tendinta de a se strange garniturile la limita de rezistenta, "la maxim", ceea ce consider o practica gresita. In lipsa unor chei dinamometrice, personal montez, dau drumul la presiune si strang pina nu mai picura, fara a supune garnitura la deformari excesive.

[emanu]

Răspuns la: Răspuns la: Marca Hansgrohe

" Nu este acceptabil aducerea pe pozitie cu ajutorul asamblarii filetate si in consecinta aparitia unor tensiuni. Faptul ca solutia constructiva poate compensa anumite deficiente de aliniere e discutabila si,in tot cazul, n-am gasit nici un fel de referinte legat de asumarea la montaj a unor grade de libertate a asamblului. Nu e o imbinare care se autocentreaza....."



am montat sute de baterii de toate felurile! II prefer oricand pe cei de la Grohe care se invart in loc si nu se desurubeaza/blocheaza decat pe cei standard pe care trebuie sa-i tot tin de bucsa sertizata sau tensiona invers ca la strangere furtunul flexibil sa fie fara tensiuni in el
Ce spui tu desi aparent logic (DOAR APARENT) si din care pari sa ai notiuni inalte (foarte inalte) de cunostinte de instalatii sunt pur si simplu aberatii ( Furtun prea lung =problema groaznica, asumare la montaj. grade de libertate, chei dinamometrice. etc)
Ai facut un topic pe o pseudoproblema si dai si lupta nenicule si dai si lupta ca sa scoti o firma de top ca fiind mai proasta decat media! Iar asta nu se poate face decat cu multa, multa abureala si cu folosirea unui vocabular care pare sa denote inalte cunostinte in domeniu! La habarnisti mai merge!

[catalin gramada]

Răspuns la: Marca Hansgrohe

E strict problema fiecarui mester cum monteaza. Dar sfaturile Dv sunt de natura sa contrazica exact ceea ce producatorul recomanda in instructiunile de montaj. Si anume pozarea racordului respectand alinierea, curbarea racordului la o distanta si sub o distanta minima. folosirea a doua chei la strangerea racordului sa nu apara tensiuni...etc.
Nu contest experienta nimanui, probabil ati gasit solutii cu care sa va faceti treaba pe baza experientei, dar asta nu inseamna ca nu trebuie urmate instructiunile
In cutia fiecarui produs exista o hartie care se numeste "instructiuni de montaj" si unde se prevad ,simplu, toti pasii pentru montarea conforma a produsului. Nu sunt inventiile mele ci ale producatorului care asigura garantia doar in situatia in care montajul s-a facut dupa regula.
Deci nu-mi reprosati mie nimic, cititi instructiunile de montaj si spuneti-le celor de la Grohe ca ati descoperit ca puteti sa le strangeti racordurile cu o singura cheie rotindu-le in baterie ...pentru ca merge, desi ei recomanda folosirea a doua chei... nemti batuti in cap...

PS. Eu n-am montat sute, doar cateva, dar prefer la orice ora sa respect la montaj exact ce scrie pe hartia aia. Nu poti sa ignori cu buna stiinta
Si inca ceva. N-am scris nicaieri ca bateriile mentionate nu sunt bune, ca e o firma proasta, unde am scris asa ceva ? Am atras atentia doar asupra sistemului de racordare si a problemelor care apar in urma lui.

[catalin gramada]

Răspuns la: Răspuns la: Marca Hansgrohe

Si o intrebare personala, daca permiteti...
Cum poate un client de-al Dv. sa se duca sa reclame o garantie la produsul montat atata timp cat Dv. va exprimati public ca montati in neconformitate cu instructiunile ?
Spunea un coleg de Forum (Mircea G.) ca garantia acordata la instalare se rasfrange doar asupra montajului. Foarte corect daca se respecta instructiunile. Daca nu se respecta atunci se pierde si garantia la produs in situatia de fata. Nu este o pseudoproblema asa cum spuneti , ci o problema reala dar pe care nu o sesizati pentru simplu motiv ca nu instalatorul e cel care are de tras. Utilizatorul final, proprietarul este cel care are de tras toate ponoasele daca lucrurile nu merg cum trebuie.
Nu ai nevoie de cunostinte inalte, cum n-am pretentia ca as avea, (sunt incepator,am scris) ci doar rigoare si atentie la detalii adica exact acele elemente care fac diferenta dintre un produs ieftin si unul de top
Scuze de offtopic.

[doru_marciuc]

Răspuns la: Marca Hansgrohe

Bine ca n-ai montat-o, ca altfel n-ai mai fi miscat musuroiul. Cumpara ceva conform si vei linisti pe toata lumea.
Pe celalalt subiect, antireclama tot reclama se cheama. E de bine.

[catalin gramada]

Răspuns la: Marca Hansgrohe

Salut. Asa am facut. Dar pentru ca am consumat deja o experienta la inceput de drum,e normal sa doresc sa trag concluziile de rigoare. Asadar fac atentie,in egala masura, la toate opiniile Dv. pro sau contra legate de acest produs. Avantaje si dezavantaje. Discutam despre aspecte tehnice sau ne intalnim pe Forum doar ca sa fim draguti ? Multumesc

PS. Pe Forumul de "scule si unelte" se discuta despre fiecare marca si model in parte cu subiect si predicat, de ce in cazul asta ar fi altfel ?

[doru_marciuc]

Răspuns la: Răspuns la: Marca Hansgrohe

Salut. Asa am facut. Dar pentru ca am consumat deja o experienta la inceput de drum,e normal sa doresc sa trag concluziile de rigoare. Asadar fac atentie,in egala masura, la toate opiniile Dv. pro sau contra legate de acest produs. Avantaje si dezavantaje. Discutam despre aspecte tehnice sau ne intalnim pe Forum doar ca sa fim draguti ? Multumesc

PS. Pe Forumul de "scule si unelte" se discuta despre fiecare marca si model in parte cu subiect si predicat, de ce in cazul asta ar fi altfel ?

E drept, poate ajuta pe urmatorii sa caste ochii inainte de a cumpara. In tarile calde

[catalin gramada]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Marca Hansgrohe

E drept, poate ajuta pe urmatorii sa caste ochii inainte de a cumpara. In tarile calde, instalatorul face cumparaturile, deci e treaba lui sa caste ochii, fiind in tema. Probabil ca aici s-a gresit.
Partea cu forumul, n-am vazut pe nimeni sa fie dragut iar nivelul pare a fi destul de bun, poti gasi multe lucruri de interes. Poate ca n-ai stiut de unde sa apuci fiara.������

De acord, Scuze pentru ghilimelele lipsa.

[Mircea_G]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Marca Hansgrohe

..... In tarile calde, instalatorul face cumparaturile, deci e treaba lui sa caste ochii, fiind in tema.....

Bancuri ! Nici pe departe !
Instalatiile au iesit de mult timp din zona stricta a utilitatii , si au trecut la " fashion " , asa ca instalatorul are cel mult rol consultativ , fara asumarea functionalitatii .
Instalatorul poate cel mult sa refuze montarea unor produse dorite de client . Asta am facut si eu , am refuzat sa montez unele " chestii " pe care le consideram panarame . Indiferent de bani sau client " cu bani " ....