Hidroizolatie termopan balcon

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • sonty
    Incepator
    • 27.sep.2017
    • 9

    Hidroizolatie termopan balcon

    Buna ziua,

    Sunt convins ca subiectul hidroizolarii termopanelor la balcon a mai fost abordat, dar conditiile cu care ma confrunt cred ca sunt mai speciale datorita intelepciunii mesterilor care l-au adus in starea actuala de-a lungul timpului.
    Cel dintai intelept este cu siguranta ce-l care a proiectat forma balconului undeva in 1990. Aceasta forma ar fi cam asa:
    Cod:
                __
               /   \
              |     |
            --      --
    Ulterior constructorii au reusit sa nu faca doua laturi la aceeasi lungime sau acelasi unghi cu cea de pe partea cealalta si, desigur, nici nu bate cu partea inferioara a balconului de deasupra.
    Asadar nu pot sa-i blamez prea tare pe cei ce-au instalat termopanele acum vreo 7-8 ani care s-au ghidat pe cat posibil dupa peretii existenti, reusind sa puna marea majoritate a geamurilor corect pe marginea de sus a peretelui. Desigur o parte din tocarie n-a nimerit sub balconul vecinului, iar alte parti au nimerit cam pe jumatate din latimea lor in interior.
    De 4 ani de cand am cumparat eu apartamentul in fiecare an am mai reparat cate-o buba: prima data am zidit partea de sus fiindca pe acolo ploua prin tocarie direct in interiorul balconului, apoi am mai reparat pervazul care este din beton si era crapat si credeam ca pe-acolo se infiltreaza apa inauntru, apoi am astupat cu silicon cateva gauri date cu bormasina in tamplarie pe unde ar fi trebuit sa fie dibluri, dar cum nu aveau in ce se infige (ca nu este perete sub ele) le-au lasat asa, iar in final am incercat cateva tipuri de silicon (teoretic rezistente la caldura) pentru imbinarile dintre tamplarie si pervaz si intre tamplarie si armatura.

    Acum observ ca intre tamplarie si pervaz s-a dezlipit din nou si se infiltreaza apa din nou. Am observat si ca pervazul de beton statea de fapt pe spuma si am sapat un pic sub el ca sa vad ca exact pe la imbinarea dintre el si tamplarie se infiltreaza si se scurge pe peretele interior.

    Asa ca am zis sa intreb aici daca stiti vreo solutie prin care as putea izola marginea de jos a termopanului si care sa si reziste in timp.
    Alt mester nu cred sa reuseasca alt montaj mai bun al termopanelor datorita geometriei balconului si singura idee pe care-o am pare cam radicala si anume sa sparg tot pervazul de beton si sa fac altul care sa intre sub tocarie nu pe laterala ei.
    Incerc sa revin cu poze ca sa mai clarific un pic lucrurile.

    Multumesc anticipat.
  • Gemini
    Moderator
    • 06.iun.2006
    • 15141

    #2
    Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

    Nu vreau sa ii scutesc de critici pe constructorii balconului dar nici cel care a masurat tamplaria nu a fost prea istet. In mod normal ar fi trebuit ca tamplaria sa se monteze la interior, excluzand problemele legate de etanseitatea pe langa rama. Asteptam foto pentru a vedea mai exact ce si cum aveti acolo.

    Comentariu

    • sonty
      Incepator
      • 27.sep.2017
      • 9

      #3
      Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

      Si iata ca revin cu imagini:
      1. Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20170927_132013.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	133,0 KB 
ID:	629023
        Vedere generala din interior cu coltul cel mai problematic. Culoarea neagra e data de o hidroizolatie de la Mapei cred, care nu mai lasa apa sa intre in ipsos si o face sa curga frumos intr-o balta jos si sa vad si eu pe unde curge.
      2. Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20170927_132024.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	191,8 KB 
ID:	629024
        Acelasi colt, vedere cu pervazul din fata.
      3. Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20170927_132032.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	203,0 KB 
ID:	629025
        Acelasi colt, vedere cu pervazul lateral.
      4. Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20170927_132112.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	232,0 KB 
ID:	629026
        Vedere pe sub tocarie si pe sub pervaz.
      5. Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20170927_132131.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	295,8 KB 
ID:	629027
        Vedere de jos cu portiunea unde tocaria este aproape toata in interior.
      6. Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20170927_132207.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	219,4 KB 
ID:	629028
        Vedere de afara cu pervazul
      7. Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20170927_132226.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	277,5 KB 
ID:	629029
        Pervazul porneste fix de sub fanta de scurgere a tocariei.
      8. Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20170927_132235.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	197,7 KB 
ID:	629030
        Cea de-a doua fanta de scurgere a tocariei.

      Comentariu

      • Gemini
        Moderator
        • 06.iun.2006
        • 15141

        #4
        Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

        La exterior, glaful nu exista sau este finisat necorespunzator. Este necesar un glaf exterior care sa fie etans pe tamplarie sau sub acesta, sa nu acopere acele gauri de drenare din tocul tamplariei. La interior, unul din profilele rotunde de imbinare de pe coltul tamplariei este partial in aer. El poate fi montata atat fara etansare perfecte pe inaltime (daca nu este stans bine) si poate provoca condens atat interior cat si pe zona de imbinare cu elementele invecinate.
        Lucrarile necesare sunt date de refacerea glafului exterior astfelincat sa fie o zona etansa de jur imprejur. Odata ce nu mai intra apa la asezarea tamplariei se poate face o dublare cu zidarie pe parapet, pana sub nivelul tocului. Cine a taiat acea bagheta a tamplariei in 3 bucati?

        Comentariu

        • sonty
          Incepator
          • 27.sep.2017
          • 9

          #5
          Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

          Multumesc mult pentru raspuns.
          Refacerea glafului inseamna sa sparg pervazul ala de beton. Vreo recomandare cu ce l-as putea inlocui si sa si etanseze la contactul cu tamplaria?
          Bagheta taiata in bucati nu este singura si am mai auzit si de la altii ca e prima data in viata lor cand vad asa ceva. Parerea mea e ca e opera celui ce-a instalat geamurile.

          Comentariu

          • Gemini
            Moderator
            • 06.iun.2006
            • 15141

            #6
            Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

            Ciudat, nu o fi prima vazuta dar este anormal sa fie taiata. Sigur, spargere si refacere glaf dar ar trebui sa stim ce se afla in acea zona si care ar fi spatiul disponibil dupa spargere pentru a creiona o solutie.

            Comentariu

            • sonty
              Incepator
              • 27.sep.2017
              • 9

              #7
              Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

              Din cate stiu eu sub tocarie ar fi o placa subtire de beton armat, iar intre tocarie si placa asta e cam 1cm de spuma dupa cum se vede in poza 4. Acolo n-am facut decat sa bucati de spuma chiar trecand pe sub betonul ce formeaza pervazul.
              Ca latime a pervazului, evident nu e la fel pe toata latura, dar are aproximativ 5cm. Ca inaltime, de la placa si pana la fantele de scurgere ar fi tot cam 3-4cm. Toate glafurile pe care le gasesc eu pe net imi par cam prea mari pentru a incapea atat ca latime cat si ca inaltime. De-asta de-a lungul timpului am tot cautat siliconul minune care sa reziste intre beton si termopan si se pare c-am esuat si e cazul sa apelez la metode mai drastice de intrare in normalitate.

              Comentariu

              • Gemini
                Moderator
                • 06.iun.2006
                • 15141

                #8
                Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

                Latimea glafului exterior existent, in foto, de ce este data? Exista si alte straturi in afara de latimea parapetului de 3-4cm?
                O varianta ar fi sa termoizoalti exterior parapetul (daca nu aveti cumva polistiren montat), prin adaugarea izolatiei de 8-10cm exterior se lateste parapetul si in zona de glaf se etanseaza rostul cu spuma poliuretanica, se adauga un strat putin inclinat din polistiren extrudat de 2-3cm dupa cum este spatiul sub tamplariei. La imbinarea cu tocul se adauga un cordon de etansant, se acopera cu un glaf din PVC aplicat pe tamplarie. Aceasta ar trebui sa insemne ca etansarea si izolarea exterioara ar fi in regula. La interior se poate zidi cu blcouri din BCA subtire, 7.5cm sau 10cm grosime astfel incat tamplaria sa nu mai stea in aer si sa aveti un parapet mai izolat. Evident ca ar trebui vazutr ce este si cu pardoseala pentru a nu avea zone izolate si altele deficitare.

                Comentariu

                • sonty
                  Incepator
                  • 27.sep.2017
                  • 9

                  #9
                  Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

                  Nu exista alte straturi in afara de parapet.
                  Izolarea exterioara cred c-ar fi cam complicata (fara schele) mai ales fiindca am un aparat de AC montat acolo. Asa ca nu prea mi-ar ramane decat sa scurtez cumva glaful ca sa nu stea prea mult in aer.
                  Odata rezolvata problema apei care intra direct in balcon, planul meu era sa aplic niste extrudat pe interior pentru o oarecare izolatie termica. Balconul de sub mine este inchis, dar sigur nu si incalzit, iar cel de deasupra este deschis asa ca nu-mi fac mari sperante ca voi scapa definitiv de condens si umezeala. Sper doar sa nu mai ploua direct inauntru. Sa trec de la dezastru la nasol .

                  Comentariu

                  • Decebal_S
                    Incepator
                    • 09.oct.2017
                    • 18

                    #10
                    Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

                    @ sonty
                    Trebuie sa constientizati faptul ca, atunci cand ploaia bate in geam, o parte din apa se prelige pe geam si ajunge sa se scurga pe fata superioara a profilului cercevelei. De acolo, aceasta apa ar trebui sa se scurga afara pe acele gauri de drenaj de care amintea Gemini.
                    E posibil ca o parte din aceasta apa sa se prelinga si pe landa suruburile de fixare ce strapung cerceveaua si sa ajunga in parapetul balconului.
                    Chiar daca gasiti o solutie de etansare cu un glaf bine atasat de cercevea pe exterior, e posibil sa aveti infiltratii in modul descris de mine mai sus.
                    Ganditi-va pe unde poate intra apa, ganditi-va pe unde curge afara (sau inauntru) si incercati sa gasiti solutii punctuale. Ideal ar fi sa puteti avea un glaf exterior care intra dedesubtul cercevelei si care sa aiba inclinatie catre exterior, sa aveti gaurile de drenare destupate si functionale si sa etansati capetele suruburilor de fixare a ferestrei (e posibil sa aveti suruburi si in zona panourilor fixe - trebuie sa dati geamul afara si sa vedeti).

                    Comentariu

                    • Gemini
                      Moderator
                      • 06.iun.2006
                      • 15141

                      #11
                      Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

                      Cat este latimea glafului exterior asa cum este acum? Puneti o ruleta pe el si masurati-l.

                      Comentariu

                      • sonty
                        Incepator
                        • 27.sep.2017
                        • 9

                        #12
                        Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

                        Scuze de intarziere, am fost un pic plecat din tara.
                        Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20171018_075320.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	167,1 KB 
ID:	629112

                        Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20171018_075333.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	190,0 KB 
ID:	629113

                        Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	IMG_20171018_075344.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	194,9 KB 
ID:	629114

                        Comentariu

                        • Gemini
                          Moderator
                          • 06.iun.2006
                          • 15141

                          #13
                          Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

                          Cea mai simpla masura ar fi sa cumparati glafuri exterioare din PVC, cele mai inguste au 10 sau 11cm. Se fixeaza pe pozitie si ar trebui sa scapati de infiltratiile directe.

                          Comentariu

                          • sonty
                            Incepator
                            • 27.sep.2017
                            • 9

                            #14
                            Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

                            Multumesc mult. O sa incerc si o sa revin cu rezultatele operatiunii.

                            Comentariu

                            • Gemini
                              Moderator
                              • 06.iun.2006
                              • 15141

                              #15
                              Răspuns la: Hidroizolatie termopan balcon

                              Nu aveti pentru ce. Dorim sa reveniti cu mesaj si foto de la montarea glafului, daca reusiti. Important este sa va rezolvati problema.

                              Comentariu

                              Procesare...