Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • iahim_namor
    Membru
    • 02.mar.2015
    • 215

    Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

    Gasesc o bucata de copex de plastic ramasa de la instalatia electrica. Pe eticheta produsului scria ca este ignifug. Ii dau foc, arde cat timp tin flacara de la bricheta pe el, dar dupa ce indepartez flacara, se stinge. In concluzie, nu propaga focul.
    Fac acelasi test si cu o bucata de cablu FY de 2,5. La fel: dupa ce indepartez flacara brichetei, se stinge. In concluzie mantaua cablului nu propaga focul.

    Ieri am cumparat un tablou cu 24 de module pe cutia caruia sunt date specificatiile din poza de mai jos. Care ar trebui sa fie rezultatul unui test similar cu focul, tinand cont de ce scrie pe randul 3 ?

    Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	specificatii.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	100,8 KB 
ID:	642390
    Ultima editare de iahim_namor; 31.mar.2018, 16:12.
  • Cherubino
    Living Legend
    • 10.iul.2006
    • 1688

    #2
    Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

    Același rezultat. Plasticul arde atâta timp cât este ținută flacăra pe el (se carbonizează, fără să se topească cu stropi incandescenți) și se stinge după îndepărtarea flăcării.
    LARGO AL FACTOTUM

    Comentariu

    • iahim_namor
      Membru
      • 02.mar.2015
      • 215

      #3
      Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

      Din pacate plasticul arde, intretine arderea si picura. Si eu am fost surprins.
      Dupa acest test am crezut ca doar ce am cumparat acum este asa. Am luat cate o bucata din alte doua panouri (unul instalat, unul il aveam de rezerva) si acelasi rezultat. Mai am un panou pe care nu l-am testat... il voi testa si pe acela.
      Am mai taiat cate o bucata dintr-o doza de distributie aparenta -> acelasi rezultat.

      Acum sunt dezamagit. Exact acolo unde este cel mai mare risc de a se supraincalzi instalatia (doze, prelungitoare, tablouri, ... in general locuri de conexiune) materialele propaga flacara.
      Si bineinteles, specificatiile de pe cutia panoului pe care tocmai l-am achizitionat sunt incorecte.

      Comentariu

      • Cherubino
        Living Legend
        • 10.iul.2006
        • 1688

        #4
        Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

        Adevarul este ca si eu am intalnit materiale din componenta unei instalatii electrice, care pot veni in contact cu suprafete combustibile si totusi nu sunt ignifugate. Este vorba despre niste cleme din poliamida (in fotografia atasata se vede o astfel de clema) fabricate de OBO Betterman (firma serioasa, deci nu vorbim de chinezarii ordinare) si care, atunci cand le-am incercat rezistenta la foc cu o lampa de gaz (voiam sa le utilizez pentru pozarea traseelor de tuburi la niste instalatii electrice executate pe lemn si pal melaminat) am fost neplacut surprins sa constat ca, desi nu au intretinut arderea, s-au topit cu stropi incandescenti. Am fost nevoit sa intercalez niste placute ceramice intre respectivele cleme si peretii combustibili pentru a putea poza tuburile.
        Fișiere Atașate
        LARGO AL FACTOTUM

        Comentariu

        • GeorgeTrisina
          Membru marcant
          • 27.sep.2012
          • 748

          #5
          Răspuns la: Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

          Postat în original de iahim_namor
          Din pacate plasticul arde, intretine arderea si picura. Si eu am fost surprins.
          Dupa acest test am crezut ca doar ce am cumparat acum este asa. Am luat cate o bucata din alte doua panouri (unul instalat, unul il aveam de rezerva) si acelasi rezultat. Mai am un panou pe care nu l-am testat... il voi testa si pe acela.
          Am mai taiat cate o bucata dintr-o doza de distributie aparenta -> acelasi rezultat.

          Acum sunt dezamagit. Exact acolo unde este cel mai mare risc de a se supraincalzi instalatia (doze, prelungitoare, tablouri, ... in general locuri de conexiune) materialele propaga flacara.
          Si bineinteles, specificatiile de pe cutia panoului pe care tocmai l-am achizitionat sunt incorecte.
          Daca vrei si tabloul sau dozele sa fie cu intarziere la propagarea flacarii, atunci trebuie sa cumperi doze sau tablouri "free halogen" de astea poti fi sigur, dar... foarte scumpe. N-ai sa vezi niciodata lucru bun si in acelasi timp ieftin. Cine crede asa ceva... inseamna ca... nu mai spun.

          Comentariu

          • iahim_namor
            Membru
            • 02.mar.2015
            • 215

            #6
            Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

            Am mentionat eu ceva de preturi? A reieșit din postarea mea ca am vrut ceva ignifug dar ieftin?
            Doza testată este Legrand si nu e luată din bazar.

            Dezamăgirea mea este ca elementele in care se fac conexiunile nu sunt "standard" ingnifuge, dar totusi insistăm cu traseele sa nu intre în contact cu materiale inflamabile, trasee la care riscul de a lua foc este semnificativ mai mic datorita protectiilor.
            De exemplu, la americani traseele sunt neprotejate de copex, în schimb toate dozele si tablourile sunt metalice.
            Ultima editare de iahim_namor; 02.apr.2018, 11:49.

            Comentariu

            • GeorgeTrisina
              Membru marcant
              • 27.sep.2012
              • 748

              #7
              Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

              Pai stii cat costa un tub "free halogen" de 16mm? sa-ti spun eu: 0,6 euro/ml fara tva. Pe asta chiar te poti baza ca e rezistent la foc chiar 90 de minute.

              Comentariu

              • GeorgeTrisina
                Membru marcant
                • 27.sep.2012
                • 748

                #8
                Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

                Si... ce crezi ca daca era Legrand... n-avea voie sa fie facatura? am fost in China acum vreo 15 ani si am vrut sa-mi iau un DVD Player Panasonic. Ii cer omului marfa, dar nu scria pe nicaieri brand-ul. I l-am dat inapoi si i-am cerut Panasonic. A scos frumos din sertar un aptibild cu inscriptia Panasonic si l-a lipit. zice: I-al... m-a lasat fara cuvinte ca l-am refuzat categoric.

                Comentariu

                • Consultant electrice
                  Moderator
                  • 08.nov.2005
                  • 3240

                  #9
                  Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

                  Comportarea la flacara are si ea mai multe categorii - exista materiale fara intarziere la propagarea flacarii, materiale cu intarziere, cu intarziere marita si rezistente la foc. Cam asa se face clasificarea, iar rezistenta la foc este caracterizata prin mentinerea functionarii normale a circuitului in timpul si dupa un foc prelungit. Clemele de fixare pentru instalatii sensibile din acest punct de vedere trebuie sa fie din materiale fara halogen si silicon insa si cu mentiunea de rezistenta la foc daca este nevoie de asa ceva si se ia in calcul.
                  Curentul nu iarta!

                  Comentariu

                  • mbostangiu
                    Membru marcant
                    • 31.dec.2011
                    • 595

                    #10
                    Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

                    Se face in general o mare confuzie la capitolul comportare la foc intre rezistenta la foc si rezistenta la propagarea flacarii. Echipamentele rezistente la foc (un anumit timp) trebuie sa functioneze in conditii de incendiu pentru alimentarea unor consumatori vitali din acest punct de vedere (iluminat, pompe incendiu, desfumare, lifturi de incendiu) si alti consumatori de acest gen, care la o locuinta nu prea exista. Rezistenta la propagarea focului este cam ce se aude si are exact rolul pe care-l subantelegem.
                    Pe de alta parte, daca vrem sa nu ne ia casa foc de la instalatia electrica sunt alte masurile uzuale decat folosirea unor materiale speciale care sunt intradevar scumpe. Trebuie dimensionare si protectie corespunzatoare, executie, conexiuni, instalare, utilizare si tot ce tine de instalatia electrica sa fie corespunzatoare, trebuie verificari periodice si alte bla bla bla care nu se fac de obicei pentru ca noi utilizatorii nu suntem educati si cand construim casa ni se pare ca nu e mare lucru sa intinzi niste fire pe pereti...
                    Asa poti ajunge linistit sa bagi o tona de bani in echipamente electrice speciale dar care puse prost in opera sa dea un rezultat mai slab.Din acest motiv eu personal militez pentru limitarea DIY in aceasta zona, pentru ca sunt multe chestii de specialitate pe care Dorel nu le stie si mai multe care pot aparea in caz de "Doamne fereste" pe care Dorel nici nu le poate rumega...
                    “Quality means doing it right when no one is looking.”

                    Comentariu

                    • Jan
                      Membru
                      • 06.iul.2006
                      • 176

                      #11
                      Răspuns la: Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

                      Postat în original de mbostangiu
                      .....Din acest motiv eu personal militez pentru limitarea DIY in aceasta zona, pentru ca sunt multe chestii de specialitate pe care Dorel nu le stie si mai multe care pot aparea in caz de "Doamne fereste" pe care Dorel nici nu le poate rumega...
                      Toate bune si frumoase daca ar fi ceva de capul "autorizatilor" insa...
                      Exemplu: http://roelectricianulautorizat.blog...cap-scara.html Dupa ce "specialistii nostri" au "luat" scheme electrice realizate de mine, se pare ca habar nu au ce reprezinta..... Chipurile asta ar fi in imaginatia lor un: "Intrerupator dublu cap scara"..... asa ca?

                      Comentariu

                      • mbostangiu
                        Membru marcant
                        • 31.dec.2011
                        • 595

                        #12
                        Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

                        Hai sa nu generalizam. Padure fara uscaturi nu exista iar exemplul dat ar trebui sa fie un indemn mai puternic catre oameni de specialitate care isi si asuma ce proiecteaza/executa.
                        Despre faptul ca au luat schemele dvs. ce sa zic ... sunteti singurul vinovat ... le faceti prea bine.
                        “Quality means doing it right when no one is looking.”

                        Comentariu

                        • iahim_namor
                          Membru
                          • 02.mar.2015
                          • 215

                          #13
                          Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

                          Testat doză de aparataj pentru rigips: același rezultat (întreține flacăra).

                          Comentariu

                          • Cherubino
                            Living Legend
                            • 10.iul.2006
                            • 1688

                            #14
                            Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

                            De curiozitate o sa testez si eu una verde de la Gewiss.
                            LARGO AL FACTOTUM

                            Comentariu

                            • GeorgeTrisina
                              Membru marcant
                              • 27.sep.2012
                              • 748

                              #15
                              Răspuns la: Răspuns la: Rezistenta la foc a instalatiilor electrice

                              Postat în original de Cherubino
                              Adevarul este ca si eu am intalnit materiale din componenta unei instalatii electrice, care pot veni in contact cu suprafete combustibile si totusi nu sunt ignifugate. Este vorba despre niste cleme din poliamida (in fotografia atasata se vede o astfel de clema) fabricate de OBO Betterman (firma serioasa, deci nu vorbim de chinezarii ordinare) si care, atunci cand le-am incercat rezistenta la foc cu o lampa de gaz (voiam sa le utilizez pentru pozarea traseelor de tuburi la niste instalatii electrice executate pe lemn si pal melaminat) am fost neplacut surprins sa constat ca, desi nu au intretinut arderea, s-au topit cu stropi incandescenti. Am fost nevoit sa intercalez niste placute ceramice intre respectivele cleme si peretii combustibili pentru a putea poza tuburile.
                              Cand folosesti tub rezistent la foc pe suport combustibil, se monteaza pe cleme metalice.

                              Comentariu

                              Procesare...