Daca aceasta este prima ta vizita, te rugam sa accesezi pagina cu intrebari si raspunsuri privind folosirea forumului accesand urmatorul link Intrebari si Raspunsuri. Pentru a posta / publica un mesaj trebuie sa te INREGISTREZI. Pentru a citi mesajele din forum, nu trebuie decat sa selectezi forumul dorit.
Care credeti ca este cel mai indicat sistem de fonoizolare a pardoselii din punctul de vedere al raportului pret - calitate.
Vreau sa fonoizolare a unei pardoseli ( placa beton ) foarte denivelata.
Astept cu nerabdare solutile dumneavoastra
Fonoizolarea unei pardoseli se poate realiza prin aplicarea polistirenului extrudat cu o densitate minima de 30 dupa ce in prealabil ati turnat o sapa de nivelare deoarece spuneti ca exista diferente substantiale de nivel ale placii. Pentru lipirea polistirenului se foloseste adeviz pentru polistiren (ex. Ceresit CT85). Peste polistiren se aplica stratul de armare care consta in plasa de fibra inglobata in acelasi adeziv (ex. CT 85). Ultimul strat este sapa autonivelanta subtire peste care intindeti folia de polietilena si asezati parchetul.
suprafata pe care vreau sa o fonoizolez este practic placa de beton a planseului ( nu este turnata sapa ). Vreau ca la etajul inferior sa nu se ma auda zgomotele ( pe cat posibil ) de la nivelul superior.
Polistirenul nu poate sa fie cu densitate mai mica de 30 (20 de exemplu) avand in vedere ca o sa torn peste el o sapa de aproxmativ 3 cm ?
Polistirenul ca atare nu este un material cu precadere utilizat pentru fonoizolatii.
Principiul care se urmareste in cazul fonoizolarii pardoselilor este acela de a monta peste placa de beton existenta un strat fonoizolant si apoi sapa. Acest strat fonoizolant trebuie sa asigure delimitarea totala a sapei de placa de beton, pe toata lungimea perimetrului si pe toata inaltimea sapei pana la finisaj. Figura atasata cred ca va lamurii acest aspect.
Daca se doreste si termoizolarea pardoselii inainte de montarea placilor de polistiren extrudat se instaleaza stratul fonoizolant din placi acustice speciale.
a) vrei sa te izolezi de vecini
b) vrei sa izolezi vecinul de tine
c) ai acces la ambele nivele
O izolare la zgomot de impact inseamna si una la zgomot aerian (reciproca nu este valabila)
In primul rind pentru a avea o izolatie performanta la zgomot de impact trebuie sa folosim asa cum a spus si Gemini un sistem de tip dala flotanta.
(adica masa-arc-masa) cu materiale dedicate
pentru a realiza acest sistem sunt citeva conditii ce trebuiesc indeplinite altfel nu realizezi nimic :
A. materialul pe post de arc trebuie sa aiba o rigiditate specifica (s) cit mai mica. Hmm... ... adica ce vrea sa spuna
Fiecare structura are o frecventa proprie de care nu poti scapa.La acea frecventa sunetul trece prin structura ca prin brinza.Frecventa asta este determinata de o ecuatie de forma :
f0=a*radical(s/m), unde m este masa sistemului si a este constanta
Adica cu cit "s" e mai mic cu atit fo este mai mic si deci inafara spectrului de audibilitate ( NU NE MAI DERANJEAZA - datorita particularitatii urechii umane care aude doar intr-un anumit interval de frecvente).
BUN
Mai departe : modulul de elasticitate dinamica Ed se calculeaza cu relatia :
Ed= s * g unde g este grosimea (asa ca sa poti sa ai o idee despre "s" daca un producator nu il da si da Ed
Tragem de mai sus 2 concluzii
a) pentru o anumita grosime cu cit s este mai mic cu atit fo este mai mic si deci izolatia mai buna
b) cu cit masa este mai mare se intimpla acelasi lucru (Obs : in conditiile in care produsul isi pastreaza caracteristicile - ex daca pe un arc pui o greutate prea mica sau una prea mare fie arcul nu se tensioneaza fie se storceste)
Acum..
Despre polistiren (extrudat, expandat) la orice tip de izolatie fonica .... NU ARE NICI O TREABA.SUNT BANI ARUNCATI IN VINT.
Foloseste vata minerala (de sticla sau bazaltica), cauciuc, arcuri ( vezi atasamentul- dar astea sunt solutii profi si costa exorbitant) orice alt material care respecta regulile de mai sus...
In ce priveste executia:
CEL MAI IMPORTANT ASPECT
-dupa terminare NU trebuie sa existe punti rigide intre pardoseala( suprafata de circulatie) si structura casei,apartamentului. Altfel toata munca e in zadar.
Daca cauti pe net dala flotanta o sa gasesti o multime de informatii despre asta. Atasat ai o poza cu o dala flotanta doar pentru exercitiu
Bafta
In privinta spatiului, am acces la ambele nivele, vreau in primul rand sa izolez fonic spatiul de jos, deci sa nu se auda jos zgomotele de sus.
Referitor la dala flotanta, ca o concluzie trebuie sa gasesc un raport optim
( modul de elesticitate al stratului izolator fonic ) / ( greutatea stratului de deasupra ). problema este cum pot sa calculez acest raport.
Solutia cu vata minerala este interesanta. Pe de alta parte cred ca trebuie sa obtin si o rigiditate mecanica a sapei suficient de mare ca sa nu crape sub influenta elasticitatii stratului de sub ea.
O armare superficiala a sapei ar ajuta la asa ceva ?
O sapa de 5 cm chiar si armata este Ok.
Vata minerala pentru pardoseala are specificata aplicatia optima de obicei la producatori.gasesti acolo si incarcarea optima ( 500,1000 N sau 1000 Kg/m2 - incarcare+greutatea sapa +pardoseala.
Daca vrei pardoseala rece( gresie) trebuie un produs putin mai dur.
Detalii de executie gasesti pe net. Cauta asa cum am mai spus "dala flotanta".Sunt o multime de informatii de la diversi producatori
Merci !
Acum incerc sa gasesc cat mai aproape de Bistrita un depozit de materiale de constructii care sa fi auzit de vata minerala pentru pardoseala, izolati pentru pardoseala Izover etc.
In Bstrita toti spun ca nu exista asa ceva.
nu mai deschid alt subiect pentru ca problema mea este asemanatoare cu cea a domnului alin_mg.
casa in care locuiesc are 2 nivele si mansarda. la mansarda vreau sa fac un apartament si sa izolez fonic cat mai bine pardoseala. eram pornit pe placi de polistiren extrudar de 30mm + osb 12mm +folie parchet+parchet dar se pare ca aceast asolutie nu este una buna
nu ma pot inalta foarte tare cu pardoseala asa ca solutia dala flotanta - adica vata minerala +sapa daca am inteles bine - nu o pot aplica.
am gandit o solutie de compromis pe care vreau sa v-o prezint: pe pardoseala sa realizez un schelet de lemn (asemanator cu cel pentru rigips) cu inaltimea de 40mm si distanta dintre rigle de 400mm intre care sa pun vata bazaltica de 50mm iar peste aceste rigle sa vin cu placi de osb de 12mm. vata bazaltica sau vata de sticla obisnuita? care ar fi mai buna? faptul ca aceasta v afi "turtita" cu 10mm e bine sau nu?
Merci !
Acum incerc sa gasesc cat mai aproape de Bistrita un depozit de materiale de constructii care sa fi auzit de vata minerala pentru pardoseala, izolati pentru pardoseala Izover etc.
In Bstrita toti spun ca nu exista asa ceva.
!
Cu siguranta exista mai mult de un distribuitor al produselor ISOVER in zona dvs.
Probabil din comoditate (vorbind de comerciant) sau pentru ca materialele fono sunt mai putin comercializate in depozite avand in vedere complexitatea aplicatiilor, acestea se gasesc mai greu in stocurile comerciantilor.
Reveniti la distribuitorul respectiv si solicitati comandarea produselor necesare. Daca nu, contactati pe mail sau telefonic ISOVER si dansii va pot oferi mai multe informatii despre zona de distributie.
nu mai deschid alt subiect pentru ca problema mea este asemanatoare cu cea a domnului alin_mg.
casa in care locuiesc are 2 nivele si mansarda. la mansarda vreau sa fac un apartament si ...........................
Banuiesc ca exista o placa de beton intre aceste nivele!
Intradevar exista o anumita grosime necesara si acesta este un inconvenient in realizarea unei dale flotante.
Polistirenul extrudat nu va poate oferi decat o izolatie termica si nu cred ca este cazul avand in vedere ca discutam de interiorul unei locuinte unifamiliare.
Puteti apela la urmatoarea varianta de realizare a izolatiei pardoselii la zgomotul de impact:
-placa de beton - existenta
-strat de placi ISOVER pentru zgomot la impact
-rigle de lemn
-vata minerala ISOVER pentru umplerea spatiilor dintre rigle
-dusumea oarba
-parchet
Este importanta realizarea izolatiei perimetrale pe pardoseala realizata pentru a obtine efectul izolator adecvat.
multumesc pentru raspuns!
vreau sa-mi mai clarificati catev alucruri: dumneavoastra ati spus: -placa de beton - existenta (intradevar exista placa de beton de aprox. 130mm)
-strat de placi ISOVER pentru zgomot la impact (ce dimensiune minima este recomandata???)
-rigle de lemn (acestea se asaza pur si simplu peste placile de ISOVER fara a se fixa in suruburi)
-vata minerala ISOVER pentru umplerea spatiilor dintre rigle (este mai eficienta vata minerala decat vata bazaltica?)
-dusumea oarba (aici se pot utiliza placi OSB? grosimea de 12mm esre suficienta avand in vedere ca distanta dintre rigle este de 400mm?)
-parchet
daca riglele de lemn nu se fixeaza de placa de ciment nu exista posibilitatea ca toata pardoseala ce se realizeaza ulterior sa "valureasca"???
Pardosela oarba (OSB 18 mm, Betonyp, scandura 25mm )
Vata minerala de sticla dispusa intre rigle de lemn
Placa de izolatie pentru zgomot de impact Isover 20/20 - grosime 2 cm
In momentul in care riglele de lemn vor fi prinse de placa de beton existenta efectul izolator este compromis. Din aceasta cauza riglele se aseaza peste stratul de placi ISOVER astfel incat transmiterea zgomotului sa fie diminuata.
Toata pardoseala va forma o suprafata "flotanta".
Vreau sa subliniez ca performantele depind direct proportional de rigurozitatea punerii in practica a solutiei si de o dimensionare corecta a sistemului. Am rugamintea sa considerati cele spuse de mine ca avand caracter informativ.
Procesăm date personale despre utilizatorii site-ului nostru, prin utilizarea cookie-urilor și a altor tehnologii, pentru a furniza serviciile noastre, a personaliza publicitatea și a analiza activitatea site-ului. Putem partaja anumite informații despre utilizatorii noștri cu partenerii noștri de publicitate și analiză. Pentru detalii suplimentare, consultați Politica noastră de Confidențialitate.
Făcând clic pe "SUNT DE ACORD" mai jos, sunteți de acord cu Politica noastră de Confidențialitate și cu practicile noastre de procesare a datelor personale și cookie-uri așa cum sunt descrise acolo. De asemenea, recunoașteți că acest forum poate fi găzduit în afara țării dvs. și consimțiți la colectarea, stocarea și procesarea datelor dvs. în țara în care este găzduit acest forum.
Mesaj
adica ce vrea sa spuna
Comentariu