Boiler cu lemne

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • gogoson
    Membru Marcant
    • 14.oct.2006
    • 621

    Boiler cu lemne

    Pana acum casa era incalzita cu sobe cu lemne cu dezavantajele de rigoare. Acum catva ani primarul s-a decis sa ne traga gaze. Am dat avansul si m-am apucat de treaba. Mi-am luat centrala si mi-am tras calorifere. Dar gazul n-a mai venit. Nici in urmatorii cativa ani nu ne trag gaze. Deci am ramas cu ochii in soare. M-am gandit sa-mi cumpar in boiler cu lemne pe care sa-l conectez la sistemul de calorifere printr-o pompa. Ideea este ca atunci cand o sa puna gaze o sa am si boilerul ca backup. Nu vreau sa mai folosesc sobele si nu stiu cat de eficient este acest lucru. Intrebarile sunt:
    1. pentru 80mp cu 9 calorifere imi ajunge un boiler de 80l ?
    2. ma gandesc ca un boiler mai mare are o inertie termica mai mare deci nu ar trebui sa ma scol noaptea sa mai bag in soba.
    3. boilerul are si termostat pentru rezistanta electrica. Eu vreau sa folosesc termostatul pentru a comanda pompa. Se poate ?
    4. Are cineva asa ceva ? Daca da, cum e cu randamentul
    5. Din cate am inteles pana acum imi trebuie un vas de expansiune. Ce rol are ?
  • Ing. Teodor BALAN
    Membru
    • 25.feb.2006
    • 268

    #2
    Re: boiler cu lemne

    Postat în original de gogoson
    Pana acum casa era incalzita cu sobe cu lemne cu dezavantajele de rigoare. Acum catva ani primarul s-a decis sa ne traga gaze. Am dat avansul si m-am apucat de treaba. Mi-am luat centrala si mi-am tras calorifere. Dar gazul n-a mai venit. Nici in urmatorii cativa ani nu ne trag gaze. Deci am ramas cu ochii in soare. M-am gandit sa-mi cumpar in boiler cu lemne pe care sa-l conectez la sistemul de calorifere printr-o pompa. Ideea este ca atunci cand o sa puna gaze o sa am si boilerul ca backup. Nu vreau sa mai folosesc sobele si nu stiu cat de eficient este acest lucru. Intrebarile sunt:
    1. pentru 80mp cu 9 calorifere imi ajunge un boiler de 80l ?
    2. ma gandesc ca un boiler mai mare are o inertie termica mai mare deci nu ar trebui sa ma scol noaptea sa mai bag in soba.
    3. boilerul are si termostat pentru rezistanta electrica. Eu vreau sa folosesc termostatul pentru a comanda pompa. Se poate ?
    4. Are cineva asa ceva ? Daca da, cum e cu randamentul
    5. Din cate am inteles pana acum imi trebuie un vas de expansiune. Ce rol are ?
    Ceea ce intentionati sa faceti este ineficient si periculos in egala masura!

    Am rugamintea sa recititi posturile din aceasta sectiune si veti gasi subiecte de acest gen, in care s-a precizat si de ce nu este bine sa faceti asa ceva!

    Problema Dvs. este mai complexa decat va dati seama: trebuie stabilit necesarul termic al locuintei Dvs., dimensiunile si puterea instalata a caloriferelor Dvs. si abia dupa aceea veti putea sa va ganditi la ce fel de centrala va trebui sa va instalati!

    Va doresc succes!

    Cu stima, ...
    Confort si Siguranta Ambientala pentru Dumneavoastra!

    Comentariu

    • gogoson
      Membru Marcant
      • 14.oct.2006
      • 621

      #3
      la capitotul eficienta sunt deschis la discutii, dar nu inteles de ce este periculos ? Exista in comert astfel de boilere pe lemne (deci nu il fac eu), singurul risc pe care il vad este supraincalzirea in momentul in care pompa nu mai fuctioneaza ( s-a stricat, a picat curentul, etc ) dar voi monta o supapa de presiune in caz ca imi creste presiunea foarte mult din cauza temperaturii.
      Pentru evacuarea cazelor trebuie luate aceleasi masuri de siguranta ca si in cazul oricarui sistem cu flacara.
      Eu m-am gandit la acest sistem deoarece bunica are in baie un boiler pe lemne pentru acm si cu un brat de lemne fac baie aprox 4 persoane (boiler de aprox 100 l).
      Daca exista riscuri la care eu nu m-am gandit va rog sa-mi spuneti. Schema de baza pentru sistemul gandit de mine este:
      1. boiler de 80-100l cu lemne
      2. pompa de recirculare
      3. boilerul are termostat pentru rezistenta electrica. Eu folosesc termostatul pentru pompa. Cand circuitul termostatului se deschide (cand ar trebui sa se opreasca rezistenta electrica) eu pornesc automat pompa si invers. In felul acesta eu comand pompa sa plece cand boileru are o termparatura optima.
      4. Supapa de presiune. In caz ca presiunea creste mai mult de 3 bari , sa dea totul afara pana scade presiunea.
      5. Termometru instalat pe tur pentru a monitoriza termparatura si in acest fel pentru a creste eficienta sistemului (poate e mai eficient sa bag lemne putine dar constant decat odata si mult).

      Idea este ca nu vreau sa reinventez apa calda si mersul pe jos, dar avand conditiile date vreau sa contruiesc un sistem cat mai eficient dar care sa fie mai ales SIGUR.

      Comentariu

      • emilian
        Incepator
        • 24.aug.2006
        • 22

        #4
        si eu am un boiler mixt (pe lemne si electric) tip Eltim cu un singur circuit de apa. Problema mea ar fi mai simpla fata de cea expusa inainte. Ma gandesc la amplasarea unui calorifer de baie, turul venind dintr-o derivatie pe iesirea cu apa calda din boiler iar returul ajungand la intrarea cu apa rece in boiler ceva cam in genul figurii. Cred ca, pentru a putea functiona prin efect de termosifon fara a fi necesara o pompa de circulatie, caloriferul ar trebui amplasat la o anumita inaltime . Cam care ar fi aceea?- asta e o intrebare. Alta intrebare- in acest caz ar mai fi nevoie de vas de expansiune, tinand cont ca am de gand sa pun o supapa combinata (de sens si de presiune maxima) la intrarea pe apa rece in boiler?
        In general nu-mi plac carpelile, consider insa ca asta chiar nu ar fi o treaba foarte complicata si costisitoare.

        Comentariu

        • Maestrul Max
          Living Legend
          • 28.iul.2006
          • 6920

          #5
          Postat în original de emilian
          ......ma gandesc la amplasarea unui calorifer de baie, turul venind dintr-o derivatie pe iesirea cu apa calda din boiler iar returul ajungand la intrarea cu apa rece in boiler ceva cam in genul figurii. Cred ca, pentru a putea functiona prin efect de termosifon fara a fi necesara o pompa de circulatie, caloriferul ar trebui amplasat la o anumita inaltime . Cam care ar fi aceea?- asta e o intrebare...
          Pentru buna functionare a unei instalatii de incalzire prin termosifon trebuiesc avute in vedere urmatoarele aspecte teoretice:
          -amplasarea corpurilor de incalzire sa se faca la o inaltime cat mai mare intre mijlocul cazanului si mijlocul corpului de incalzire.
          -temperatura apei pe conducta tur sa fie cat mai mare
          -temperatura apei pe conducta retur sa fie cat mai mic
          -diametrele conductelor trebuie sa fie cat mai mari pentru evitarea pierderilor de presiune activa.
          -numarul coturilor, reduceri de sectiune, robineti sa fie cat mai mic.
          Toate acestea determina presiune termica activa care face sa functioneze instalatia. Teoretic daca se asigura o presiune termica activa de minim 50 mm H2O instalatia v-a functiona.
          In cazul dumneavoastra concret folosind boilerul, ar trebui sa aveti o diferenta de inaltime de cel putin 1-1,5 m pentru ca sistemul sa functioneze (vorbind teoretic).
          Vorbind teoretic deoarece sa nu uitati inca un aspect esential: la o instalatie de incalzire apa din cazan este in permanenta reincalzit avand temperatura apei de pe returul instalatiei, pe cand la un boiler apa calda este consumata fiind inlocuita de apa rece din retea iar temperatura apei din boiler tot se reduce, reducandu-se presiunea termica activa la 0.
          Cu stima.

          Comentariu

          • ssilvviu
            Membru
            • 09.aug.2006
            • 247

            #6
            Orice e posibil

            Cum sa nu se poata? Si nu e nici un pericol. Numai ca trebuie corelat debitul pompei cu capacitatea instalatiei. Spre ex. eu lucrez intr-o cladire cu 2 etaje + parter, incalzita de o centrala cu urmatoarea schema:
            -Apa este incalzita intr-o constructie asemanatoare unei sobe, prin care trece, sub forma unui circuit in spirala. Incalzirea se face cu gaz metan.
            -Apa calda este pompata spre calorifere cu ajutorul unei pompe. Nu stiu debitul, dar cand o sa vina centralistul ma pot interesa.
            -In cel mai inalt punct al instalatiei se afla o supapa de presiune.
            Acum nu vad nici un incovenient daca in loc de gaz incalzirea s-ar face cu lemne.
            Pentru eficientizare, ar fi bun un termostat care sa comande pompa de apa, sa porneasca pe undeva pe la 60-70 grade.

            Apropo, un coleg tocmai mi-a spus ca la el la tara un vecin are montata o instalatie asemanatoare in soba, face focul intr-o camera si le incalzeste si pe celelalte.

            Comentariu

            • Maestrul Max
              Living Legend
              • 28.iul.2006
              • 6920

              #7
              Postat în original de gogoson
              ...dar nu inteles de ce este periculos ? Exista in comert astfel de boilere pe lemne ....
              Domnule gogoson!
              Teoretic instalatia dumneavoastra ar functiona, numai ca trebuie sa aveti in vedere urmatorele aspecte :
              -cazanul de baie este conceput pentru a incalzi o cantitate de apa intr-un timp scurt, avind pereti de tabla subtiri pentru a prelua toata caldura degajata de lemne.
              -pentru a incalzi o cantitate de apa care stagneaza este necesar o cantitate mai mica de lemne decat daca apa ar tot circula, cand este nevoie de o cantitate mai mare de lemne.

              Fiind de meserie am incercat si eu acest sistem inainte de 1989 modificand cazanul de baie insa financiar am iesit in pierdere. Consumul de lemne a fost foarte mare, trebuia sa fac pe plantonul linga focar pentru a pune pe foc, sa am grija de cazan sa nu explodeze la o supraincalzire, sa am grija ca pompa sa functioneze nonstop si asa mai departe. Randamentul a fost unul foarte slab si dupa 2 luni am trecut la soba de teracota.
              Cu stima.

              Comentariu

              • ssilvviu
                Membru
                • 09.aug.2006
                • 247

                #8
                Incearca sa construiesti un cuptor ceva... din caramida, care sa inmagazineze caldura. Faci seara un foc zdravan si ai caldura toata noaptea. Eventual mai pui ceva lemne pe la 3-4 dimineata....

                Comentariu

                • Maestrul Max
                  Living Legend
                  • 28.iul.2006
                  • 6920

                  #9
                  Re: Orice e posibil

                  Postat în original de ssilvviu
                  Cum sa nu se poata? Si nu e nici un pericol. Numai ca trebuie corelat debitul pompei cu capacitatea instalatiei. Spre ex. eu lucrez intr-o cladire cu 2 etaje + parter, incalzita de o centrala cu urmatoarea schema:
                  -Apa este incalzita intr-o constructie asemanatoare unei sobe, prin care trece, sub forma unui circuit in spirala. Incalzirea se face cu gaz metan.
                  -Apa calda este pompata spre calorifere cu ajutorul unei pompe. Nu stiu debitul, dar cand o sa vina centralistul ma pot interesa.
                  -In cel mai inalt punct al instalatiei se afla o supapa de presiune.
                  Acum nu vad nici un incovenient daca in loc de gaz incalzirea s-ar face cu lemne.
                  Pentru eficientizare, ar fi bun un termostat care sa comande pompa de apa, sa porneasca pe undeva pe la 60-70 grade.

                  Apropo, un coleg tocmai mi-a spus ca la el la tara un vecin are montata o instalatie asemanatoare in soba, face focul intr-o camera si le incalzeste si pe celelalte.
                  Constructia asemanatoare unei sobe se numeste cazan de incalzire centrala si este special facuta pentru asa ceva, avind toate elementele de siguranta in exploatare montat.
                  Cine a zis ca nu exista serpentine in sobe ? Una este o serpentina facuta din teva de fonta (otel) cu pereti grosi montata in soba si alta e boilerul cu pereti din tabla subtire.
                  Cu stima.

                  Comentariu

                  • gogoson
                    Membru Marcant
                    • 14.oct.2006
                    • 621

                    #10
                    Multumesc pentru raspunsuri. Ideea de la care plec este ca investitia financiara sa fie relativ mica iar ceea ce cumpar sa nu trebuiasca sa arunc peste 2-3 ani cand se vor trage sper gaze. M-ar interesa cineva care a facut asa ceva. Din cate am inteles sistemul consuma mai multe lemne, dar cu cat ? Si se mai pune problema ca odata ce ai un astfel se sistem ai caldura tot timpul in toata casa deci se consuma mai multa putere decat la sobe unde nu faci cald peste tot (adica in holuri, bai, etc) deci mai multe lemne consumate.

                    Am vazut boiler Eltim la Obor. Cum sunt dpdv fiabilitate ?
                    Oricum in afara le Eltim si ariston nu am mai vazut boilere pe lemne. Ceva idei de unde sa iau ?

                    Comentariu

                    • Maestrul Max
                      Living Legend
                      • 28.iul.2006
                      • 6920

                      #11
                      Postat în original de gogoson
                      Multumesc pentru raspunsuri. Ideea de la care plec este ca investitia financiara sa fie relativ mica iar ceea ce cumpar sa nu trebuiasca sa arunc peste 2-3 ani cand se vor trage sper gaze. M-ar interesa cineva care a facut asa ceva. Din cate am inteles sistemul consuma mai multe lemne, dar cu cat ? Si se mai pune problema ca odata ce ai un astfel se sistem ai caldura tot timpul in toata casa deci se consuma mai multa putere decat la sobe unde nu faci cald peste tot (adica in holuri, bai, etc) deci mai multe lemne consumate.

                      Am vazut boiler Eltim la Obor. Cum sunt dpdv fiabilitate ?
                      Oricum in afara le Eltim si ariston nu am mai vazut boilere pe lemne. Ceva idei de unde sa iau ?
                      Domnule gogoson !
                      Decat sa investiti pe un boiler X care va v-a tine un timp foate scurt, deoarece se v-a arde fundul de tabla subtire, mai bine ati investi intr-un cazan de incalzire mai mic care are o durata de viata cu muuuult mai mare.
                      In primul rand ganditi-va la siguranta personala care la un cazan profesional este asigurat de fabricant.
                      Cu stima.

                      Comentariu

                      • gogoson
                        Membru Marcant
                        • 14.oct.2006
                        • 621

                        #12
                        Nu inteleg de ce sa se arda. Atat timp cat in cazan este apa temperatura nu va depasi 100 de grade. Si apoi eu cumpar un cazan, deci ma astept sa nu fie chiar un junk.

                        Nu stiu la ce va referiti la un "cazan de incalzire". Imi puteti da mai multe detalii , link-uri ?

                        Comentariu

                        • gogoson
                          Membru Marcant
                          • 14.oct.2006
                          • 621

                          #13
                          Postat în original de MaistrulMax
                          Domnule gogoson !
                          Decat sa investiti pe un boiler X care va v-a tine un timp foate scurt, deoarece se v-a arde fundul de tabla subtire, mai bine ati investi intr-un cazan de incalzire mai mic care are o durata de viata cu muuuult mai mare.
                          In primul rand ganditi-va la siguranta personala care la un cazan profesional este asigurat de fabricant.

                          Daca ve referiti la asa ceva http://www.centrale.ro/catalog/index...ath=21_134_172 atunci pretul este graitor de la sine.

                          Comentariu

                          • Maestrul Max
                            Living Legend
                            • 28.iul.2006
                            • 6920

                            #14
                            Pretul se reflecta in calitate, randament si siguranta in exploatare.
                            Cu stima.

                            Comentariu

                            • gogoson
                              Membru Marcant
                              • 14.oct.2006
                              • 621

                              #15
                              Aveti dreptate. iar eu vreau sa le imbin pe ambele, adica sa folosesc un boiler pentru acm la incalzirea locuintei. Alta solutie nu am! Daca bugetul ar fi permis mi-as fi cumpart o centrala pe lemne.
                              Eu am scris pe acest forum in ideea ca altcineva a mai facut chestia asta si s-a lovit de anumite probleme si a gasit anumite solutii sau nu.

                              In primul rand vreau sa fie cat mai sigur posibil ( EU stau in casa aia, deci nu vreau sa invete alti din greselile mele)
                              In al doilea rand as vrea sa pot incazi casa chair daca randamentul nu o sa fie mare. (evident nu vreau sa bag pe foc lemne la greu si sa imi clantane dintii in gura de frig )

                              Deci, dragi forumisti, ma puteti ajuta sa creeaz acest sistem cat mai eficient si SIGUR posibil si cu buget limitat? ( chestia asta suna a ceva "ieftin si bun" )

                              Comentariu

                              Procesare...