Cite becuri suporta un intrerupator ?

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • antalerno
    Incepator
    • 30.apr.2007
    • 16

    Cite becuri suporta un intrerupator ?

    Am o intrebare .Maxim cite becuri de 100 w suporta un intrerupator ? Luam in considerare un intrerupator obisnuit de apartament care folosim de obicei acasa. Sa zicem ca firele rezista.
  • Red_zone003
    Incepator
    • 06.mai.2007
    • 1

    #2
    vezi ca pe intrerupatoare scrie cati amperi suporta: de ex, dak suporta 2A, atunci poti sa pui un consumator la 220v de maxim 440W (P=UxI) sper ca te-am ajutat

    Comentariu

    • dmugurel
      Membru marcant
      • 14.feb.2006
      • 306

      #3
      Depinde de amperajul marcat pe intrerupator. Majoritatea sunt de 10A, deci la 220V si 10 A un intreruptor poate duce 2200W, deci 22 becuri de 100W(valabil la becurile cu incandescenta!). Atentie la lampile fluorescente mai ales cele cu compensare nu se pot monta decat intrerupatore de 10A si pot fi incarcate la maxim 400W.
      Mesajul contine pareri personale, fara pretentii de adevaruri universale.

      Comentariu

      • TDJ
        Living Legend
        • 10.apr.2006
        • 2348

        #4
        Pentru becuri cu filament si cele economice, se calculeaza cu formula P=UI. Iar I obtinut astfel sa fie mai mic decat cel inscris pe intrerupator. De obicei factorul de siguranta este de 1,2. Adica: I becuri*SQRT(2)=I intrerupator.
        Pentru lampi fluorescente cu drosel, P=UIcos(fi), unde fi=defazajul dintre U si I. Cos(fi) denumit factor de putere, este inscriptionat pe drosel.
        Intrerupatoarele electronice (cu led) nu se preteaza la becurile economice.

        Comentariu

        • Codex
          Membru
          • 12.mai.2006
          • 253

          #5
          Postat în original de dmugurel
          ... Atentie la lampile fluorescente mai ales cele cu compensare nu se pot monta decat intrerupatore de 10A si pot fi incarcate la maxim 400W.
          Intrebare: De ce se monteaza mai putine becuri in acest caz? Intreb deoarece ajung la o contradictie de idei si anume: UE incearca din rasputeri sa intorduca o legislatie obligatorie prin care sa se elimine folosirea becurilor incandescente in favoarea celor fluorescente tocmai datorita consumului mic de energie. Deci plecand de la aceasta idee inseamna ca un bec fluorescent va consuma mai putin decat unul cu incandescenta deci in mod direct vor putea creste dupa parerea mea numarul de becuri fluorescente folosite. Din acest motiv intreb: de ce puterea instalata a becurilor fluorescente nu trebuie sa depaseasca 400W?

          Cu respect
          Curentul nu iarta, gresesti o singura data! Dezolant !!!

          Deci daca nu stii intreaba! Daca stii ... mai intreaba sa fii sigur ca stii bine ce stii!

          Electrician autorizat IIA + IIB

          Comentariu

          • TDJ
            Living Legend
            • 10.apr.2006
            • 2348

            #6
            Din cauza ca in acest caz existand un defazaj intre U si I, puterea consumata se calculeaza cu formula P=U*I*cos (fi).
            Daca ati fi citit cu atentie mesajul anterior, ati fi inteles.

            Comentariu

            • dmugurel
              Membru marcant
              • 14.feb.2006
              • 306

              #7
              Puterea totala a consmatorilor de pe un intrerupator este limitata de normativ de puterea maxima de pe un circuit de iluminat.

              "3.5. Stabilirea num?rului circuitelor de iluminat normal se face respect?ndu-se condi?ia de a nu se dep??i o putere total? instalat? de 3 kW pe un circuit monofazat ?i de 8 kW pe un circuit trifazat.
              Fac excep?ie circuitele de lumin? din locuin?e unde puterea total? instalat? pe un circuit de lumin? este de 1,5 kW, ?n cazul ?n care puterea instalat? pe apartament este de p?n? la 9 kW (conform PE 155);
              Fac excep?ie, de asemenea, circuitele de lumin? din spa?iile comune ale cl?dirilor de locuit (de ex. Holuri, sc?ri, etc.) unde puterea total? instalat? este de 1 kW.
              5.2.16. ?ntrerup?toarele ?i comutatoarele din circuitele electrice pentru alimentarea l?mpilor fluorescente se aleg pentru un curent nominal de minim 10 A. Se admit ?ntrerup?toare cu un curent nominal de 6 A ?n cazul ?n care circuitul alimenteaz? un corp de iluminat cu o singur? lamp? fluorescent?"
              Limitarea la circutele cu corpuri de iluminat fluorescente cu compensare este data de condensatorul din circuit care la cuplare absorbe un curent >> decat curentul nominal.
              Mesajul contine pareri personale, fara pretentii de adevaruri universale.

              Comentariu

              • dmugurel
                Membru marcant
                • 14.feb.2006
                • 306

                #8
                Puterea totala a consmatorilor de pe un intrerupator este limitata de normativ de puterea maxima de pe un circuit de iluminat.

                "3.5. Stabilirea num?rului circuitelor de iluminat normal se face respect?ndu-se condi?ia de a nu se dep??i o putere total? instalat? de 3 kW pe un circuit monofazat ?i de 8 kW pe un circuit trifazat.
                Fac excep?ie circuitele de lumin? din locuin?e unde puterea total? instalat? pe un circuit de lumin? este de 1,5 kW, ?n cazul ?n care puterea instalat? pe apartament este de p?n? la 9 kW (conform PE 155);
                Fac excep?ie, de asemenea, circuitele de lumin? din spa?iile comune ale cl?dirilor de locuit (de ex. Holuri, sc?ri, etc.) unde puterea total? instalat? este de 1 kW.
                5.2.16. ?ntrerup?toarele ?i comutatoarele din circuitele electrice pentru alimentarea l?mpilor fluorescente se aleg pentru un curent nominal de minim 10 A. Se admit ?ntrerup?toare cu un curent nominal de 6 A ?n cazul ?n care circuitul alimenteaz? un corp de iluminat cu o singur? lamp? fluorescent?"
                Limitarea la circutele cu corpuri de iluminat fluorescente cu compensare este data de condensatorul din circuit care la cuplare absorbe un curent >> decat curentul nominal.
                Mesajul contine pareri personale, fara pretentii de adevaruri universale.

                Comentariu

                • Codex
                  Membru
                  • 12.mai.2006
                  • 253

                  #9
                  de acord cu tine pana aici insa daca stiu eu bine ... un circuitul de aprindere a lampilor fluorescente nu vor avea cosfi<0.92, limita prevazuta prin normativ pentru corpurile de iluminat
                  .... deci ... asta tot nu imi explica de ce puterea instalata pe un circuit de iluminat locuinte cu lampi fluorescente nu poate depasi o putere de 400W ?!?!

                  Cineva sa ma faca si pe mine sa inteleg prin calcule daca se poate. Niste formule care sa arate ca nu mai mult de 400W!!!

                  Pe de alta parte daca intrerupatorul trebuie sa fie de 10A ... pai ... 400W/(220V*0.92)~1.97A. Deci de ce doar 400W? Nu vreau sa supar pe nimeni dar niste formule matematice cred ca m-ar ajuta sa inteleg de ce este aceasta limita!

                  Va multumesc!

                  Cu respect
                  Curentul nu iarta, gresesti o singura data! Dezolant !!!

                  Deci daca nu stii intreaba! Daca stii ... mai intreaba sa fii sigur ca stii bine ce stii!

                  Electrician autorizat IIA + IIB

                  Comentariu

                  • dmugurel
                    Membru marcant
                    • 14.feb.2006
                    • 306

                    #10
                    la cuplare se absorbe un curent >> decit curentul nominal datorita condensatorilor. Ramine la latitudinea producatorilor sa specifice pe produs puterea maxima la care este recomandat a se folosi aparatajul.De exemplu la releele finder, desi este trecut pe ele 10A se specifica maxim 1000w pentru becurile cu incandescnta si 360 wati la iluminatul fluorescent. Calculele le-au facut producatorii de aparataj si cei care au "scris" normativele.
                    Mesajul contine pareri personale, fara pretentii de adevaruri universale.

                    Comentariu

                    • TDJ
                      Living Legend
                      • 10.apr.2006
                      • 2348

                      #11
                      Factorul de putere pentru drosele, este undeva la 0.45.
                      P=220V*10A*0.45=990W. Aceasta este puterea maxima pe care o poate suporta intrerupatorul. Daca luam in calcul si coeficientul de siguranta, dat de exploatarea normala, care trebuie sa fie sub 10A, si curentul care este mai mare la pornire, se obtine de doua ori mai putin, adica 990/2=445W.

                      Comentariu

                      • Codex
                        Membru
                        • 12.mai.2006
                        • 253

                        #12
                        Postat în original de Traian Dajma
                        ... De obicei factorul de siguranta este de 1,2. ...
                        bine sa acept situatia in care cosfi pentru drosere este de 0.45 desi nici macar pentru motoarele electrice aflate pe piata cos fi nu este mai mic de 0.7. Sa acceptam aceasta situatie pentru moment cu cos fi pentru drosere (care fac parte integranta din corpul de iluminat de 0.45, desi cos fi pentru corpurile de iluminat pe piata este de minim 0.92 iar altceva in afara de droser nu stiu ce ar putea scadea cos fi asa de mult. REPET NU SUNT IN PREA MARE CUNOSTINTA DE CAUZA CU ACEST SUBIECT) Bun, la cos fi de 0.45 factorul de siguranta luat in consiuderare este de 1.2

                        Atunci conform algoritmului de mai sus P=990/1.2= 825W.... care nu este 400W.

                        Ma repet pun aceste intrebari deoarece ajung la niste contradictii evidente.

                        Cu respect
                        Curentul nu iarta, gresesti o singura data! Dezolant !!!

                        Deci daca nu stii intreaba! Daca stii ... mai intreaba sa fii sigur ca stii bine ce stii!

                        Electrician autorizat IIA + IIB

                        Comentariu

                        • TDJ
                          Living Legend
                          • 10.apr.2006
                          • 2348

                          #13
                          Nu sunteti obligat sa credeti ca factorul de putere la drosele este de 0.45. Pur si simplu luati unul si cititi specificatiile de pe el. Eu am doua asemenea drosele acasa, ramase de la iluminatul cu neoane, si pe ambele este trecuta aceeasi valoare.
                          Referitor la coeficientii de siguranta, acestia se folosesc in calculul de dimensionare din orice domeniu, in cazul nostru intre 1,1...1,4 (adica cel mult radical din 2).
                          In privinta curentului maxim la pornire, acesta va avea o valoare mai mare decat cel nominal de functionare, varful ei fiind la aproximativ 1,4In.
                          Prin urmare, P=220V*10A*0.45/((1,1...1,4)*1,4)=990/2=495W.
                          Deci pentru un intrerupator, este mai solicitant sa comande un grup de neoane, care nu au voie sa depaseasca 500W, decat becurile cu filament.
                          Este adevarat ca si pentru becurile cu filament trebuie sa aplicam coeficientii de siguranta, deoarece nu este bine sa exploatam un intrerupator la valoarea de maxim a intensitatii curentului pe care o poate suporta. De asta s-au si dimensionat intrerupatoarele la valori asa de mari, care in practica mai greu pot fi atinse, ca doar cine aprinde de la un intrerupator 20 de becuri de 100W?
                          Sunt convins ca nici dvs. nu veti aprinde neoane sau becuri care sa forteze limitele intrerupatoarelor, prin urmare aceasta discutie are doar un caracter teoretic.

                          Comentariu

                          • Codex
                            Membru
                            • 12.mai.2006
                            • 253

                            #14
                            va multumesc! in principiu sunt de acord cu precizarea dvs. dar cu toate acestea as mai avea 2 ipoteze in minte pe care as dori sa le dezbat si anume:

                            1. Un corp de iluminat fluorescent functioneaza pe principiul aprinderilor repetate, descarcarilor repetate intr-un gaz luminescent, inert ... neon deci curentul de lucru nu va fi un curent continuu de 10A ... ci mai de graba un curent de aprindere de 10A, intermitent, ... si atunci apare urmatoarea ipoteza:
                            2. Un intrerupator va afisa intotdeauna curentul maxim suportat in functionare normala adica un curent continuu de 10A. In schimb el din proiectare si fabrica va fi prevazut sa suporte intrerupere de curenti de (1.5-2)*In. cei drept pentru o perioada scurta de timp, echivalenta chiar cu aprinderile tubului fluorescent

                            In acest caz limitarea de 400W nu mai are iarasi fundament.

                            Este adevarat ca deja discutam de un caz ipotetic si mai putin realist!

                            Va multumesc!

                            Cu respect
                            Curentul nu iarta, gresesti o singura data! Dezolant !!!

                            Deci daca nu stii intreaba! Daca stii ... mai intreaba sa fii sigur ca stii bine ce stii!

                            Electrician autorizat IIA + IIB

                            Comentariu

                            • TDJ
                              Living Legend
                              • 10.apr.2006
                              • 2348

                              #15
                              Ma bucura dorinta dvs. de a intelege fenomenele electrice. Ca inginer mecanic probabil ca sunt mai putin indicat sa incerc sa vi le explic, insa recunosc ca si pe mine ma atrage acest domeniu.
                              Revenind la "neoanele" noastre, si in cazul acestora, intensitatea curentului de pornire este mai mare decat cea nominala de functionare.
                              Pentru becurile economice, neexistand elementele de circuit L, C, puterea se calculeaza fara factor de putere, deoarece tensiunea si curentul nefiind defazate, fi=0 => cos fi=1.

                              Comentariu

                              Procesare...