Turnare fundatie cu talpa

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • flaviusMN
    Incepator
    • 27.mar.2015
    • 18

    Turnare fundatie cu talpa

    Buna,

    In perioada imediat urmatoare incep constructia unei case si as avea nevoie de parerea unor oameni de specialitate despre cum s ar putea turna o fundatie care are o talpa mai lata decat sectiunea care urca pana in elevatie cu niste consturi cat mai mici.
    Ce solutii mi s au oferit:
    1. sa torn toata fundatia intr un sant egal cu latimea talpii - asta m ar costa 12mc de beton in plus - solutie data de constructor
    2. sa sap la un diametru mai mic dupa are sa maresc ultimii 40 de cm (inaltimea talpii) - structuristul a zis ca nu voi mai avea talpa un derptunghi de beton ci va fii un trapez care va duce la probleme de structura
    3. sa se sape un sant cu latimea egala cu latimea talpii - sa se introduca cofraje care se vor intra in cei 6 -7.5 cm care raman de la beton la pamant - constructorul spune ca nu mai are cum sa scoata cofrajul dupa turnare deci pierd lemnul de cofraj in aceata varianta.

    Variantele 1 sau 3 ma costa in jur de 1000 Eur in plus.
    Atasez si o poza cu detaliu de sapatura fundatii.
    Va multumesc pt orice idee.Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	fundatie.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	150,9 KB 
ID:	639959Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	fundatie.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	150,9 KB 
ID:	639959
  • sorin333
    Incepator
    • 24.mar.2015
    • 35

    #2
    Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

    Varianta a doua e cea mai fiabila in cazul dumneavoastră . Bineinteles, armatura trebuie făcută in conformitate cu forma trapezoidala a sectiunii de fundatie. Nu înțeleg de ce structuristul refuza ideea. In multe părți din lume se folosește sistemul acesta.

    Comentariu

    • fanero
      Living Legend
      • 02.aug.2008
      • 2107

      #3
      Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

      Ce intelegeti prin "costuri cat mai mici"?
      Ce costuri doriti sa minimizati?
      Cele cu manopera sau cu materialele.
      Cereti constructorului sa respecte proiectul.

      Aveti si un plan de armare a fundatiei?
      Probalil, talpa fundatiei este nearmata, asa ca nu este nici o problema sa faceti fundatia ca in proiect.

      sa se sape un sant cu latimea egala cu latimea talpii - sa se introduca cofraje care se vor intra in cei 6 -7.5 cm care raman de la beton la pamant - constructorul spune ca nu mai are cum sa scoata cofrajul dupa turnare deci pierd lemnul de cofraj in aceata varianta.
      "Constructorul" este din categoria celor care ar trebui sa renunte la angajarea de lucrari in domeniul constructiilor.
      Puteti sa ne spuneti de ce considera ca nu mai are cum sa scoata cofrajul si cum are de gand sa respecte proiectul de executie.
      Tineti cont de ceea ce va spune structuristul si nu de "parerile constructorului".

      Comentariu

      • coby
        Living Legend
        • 21.feb.2012
        • 6701

        #4
        Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

        Atasati proiectul .
        Si din nimicuri poti face ceva bun .

        Comentariu

        • SpecialistulMC
          Moderator
          • 19.mai.2004
          • 35019

          #5
          Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

          Postat în original de flaviusMN
          In perioada imediat urmatoare incep constructia unei case si as avea nevoie de parerea unor oameni de specialitate despre cum s ar putea turna o fundatie care are o talpa mai lata decat sectiunea care urca pana in elevatie cu niste consturi cat mai mici.
          Daca s-a adoptat turnarea unei fundatii in trepte inseamna ca aveti un teren cu capacitate portanta redusa. Nu faceti derogare de la proiectul de constructii indiferent cine va cere acest lucru. Singurul in masura sa decida eventualele modificari este inginerul structurist, iar modificarea se va face doar cu acordului lui in scris. Constructorul este dator sa respecte in totalitate proiectul de constructii nu sa dea solutii.

          Personal as turna fundatia asa cum este in plan, adica intr-o singura treapta, sub forma de "T" intors, cu baza dreptunghiulara si nu sub forma de trapez deoarece este mai economic si mai practic. Daca inginerul structurist a facut calculele si a corelat capacitatea portanta a terenului cu clasa de beton din talpa si cu unghiul alfa atunci nu puteti turna talpa fundatie in trapez deoarece vor fi probleme structurale.
          Ultima editare de SpecialistulMC; 27.mar.2015, 21:52.

          Comentariu

          • cotycla
            Membru
            • 01.nov.2012
            • 130

            #6
            Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

            DA cat va costa mc de beton?

            Comentariu

            • flaviusMN
              Incepator
              • 27.mar.2015
              • 18

              #7
              Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

              Prin costuri cat mai mici inteleg sa scutesc cei 1000 de euro cat m ar costa pierderea cofrajelor de scandura in fundatie sau turnarea in sant de latimea talpii. Constructorul zice ca nu mai poate scoate cofragul de scandura dupa turnare avand in vedere ca intre beton si pamant sunt intre 6 si 7.5 cm asa cum puteti vedea in planurile atasate. Cofragul de scandura ar avea o latime de approx 5.5 cm - prea mic spatiul de manevra pt a putea decofra si scoate din ce zice constructorul.
              O solutie ar putea fii folosirea cofrajelor Doka - azi nu am reusit sa gasesc in Timisoara de inchiriat - dar si astea costa deci as prefera o solutie fara ele ....
              In fundatie dupa cum vedeti in planuri nu am alt fier decat samburii care coboara pana in talpa.
              Terenul de fundare nu are nici un fel de problema - singurul motiv pt care structuristul a ales soulutia de T intors a fost economia de material.
              Un mc de beton este intre 253 si 327 RON.

              Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	1b_Armare Fundatii DDE_19.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	19,2 KB 
ID:	621113Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	1a_Plan sapatura fundatii_1.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	16,7 KB 
ID:	621114
              Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	1b_Armare Fundatii DDE_19.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	19,2 KB 
ID:	621113Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	1a_Plan sapatura fundatii_1.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	16,7 KB 
ID:	621114
              Ultima editare de flaviusMN; 27.mar.2015, 22:10.

              Comentariu

              • SpecialistulMC
                Moderator
                • 19.mai.2004
                • 35019

                #8
                Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

                Postat în original de sorin333
                Varianta a doua e cea mai fiabila in cazul dumneavoastră
                Sunteti sigur ? Pe ce baza ?
                Nu înțeleg de ce structuristul refuza ideea. In multe părți din lume se folosește sistemul acesta.
                Se foloseste acolo unde permite terenul sau daca este luat in calcul in faza de proiectare, in acest caz structuristul are niste motive intemeiata bazate pe calcule si pe strudiul geo.

                Comentariu

                • cotycla
                  Membru
                  • 01.nov.2012
                  • 130

                  #9
                  Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

                  Eu as alege varianta 1.......e mult mai simplu,......si o sa aveti o fundatie mult mai solida.

                  Varianta 2-trebui sapat manual ultima parte ,probabilitate mare sa se surpe pamantul.
                  Varianta 3 o sa va coste mai mult decat var. 1, timp mai mult de executie

                  Comentariu

                  • SpecialistulMC
                    Moderator
                    • 19.mai.2004
                    • 35019

                    #10
                    Răspuns la: Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

                    Postat în original de flaviusMN
                    Constructorul zice ca nu mai poate scoate cofragul de scandura dupa turnare avand in vedere ca intre beton si pamant sunt intre 6 si 7.5 cm asa cum puteti vedea in planurile atasate. Cofragul de scandura ar avea o latime de approx 5.5 cm - prea mic spatiul de manevra pt a putea decofra si scoate din ce zice constructorul.
                    Unde ati gasit acest constructor ? Ce il impiedica pe domnul constructor sa sape putin evazat santul fundatiei, mai lat la partea superioara si la dimensiunea talpii la baza ? Daca ma uit la sectiuni ati avea doar in doua axe o sapatura mai larga. In rest se poate cofra direct cu scandura. Orcum perimetrul exterior o sa trebuiasca sa sapati santul pentru fundatie ca sa fie mai lat pentru a putea pune termo si hidroizolatia.

                    P.S. Ati micsorat imaginile prea mult, nu se intelege nimica.
                    Ultima editare de SpecialistulMC; 27.mar.2015, 22:21.

                    Comentariu

                    • flaviusMN
                      Incepator
                      • 27.mar.2015
                      • 18

                      #11
                      Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

                      Este prima data cand vine in discutie sapatura evazata - multumesc de idee.
                      Pentru asa idei am deschis acest topic - sper sa ma ajutati sa rezolv cumva problema asta - sa fie bine atat pt mine 1000 eur in minus cat si pt constructor - nu vreau sa l pun sa escaveze tot pamantul de sub casa ca dupa aceea sa l puna la loc dupa ce termina cu turnatul fundatiei.
                      Hidrozolatie si termoizolatie nu intentionam initial sa fac in fundatie deoarece credeam ca voi turna betonul in sant - dar acum daca ajung sa torn in cofrag voi face.
                      Pe planuri in pamant nu se vede dat de structurist decat hidroizolatie. Izolatie intetionam sa o incep de la nivelul elevatiei. Imi puteti spune cat de mari sunt avantajele inceperii din fudatie cu izolatia?
                      Atasez din nou planurile - sper ca de data asta se vor vedea mai bine.Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	1b_Armare Fundatii DDE_19_nou.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	339,1 KB 
ID:	621116Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	1a_Plan sapatura fundatii_nou.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	251,6 KB 
ID:	621115
                      Ultima editare de flaviusMN; 28.mar.2015, 07:20.

                      Comentariu

                      • SpecialistulMC
                        Moderator
                        • 19.mai.2004
                        • 35019

                        #12
                        Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

                        Postat în original de flaviusMN
                        ...... nu vreau sa l pun sa escaveze tot pamantul de sub casa ca dupa aceea sa l puna la loc dupa ce termina cu turnatul fundatiei
                        Dintr-o plansa asa ar rezulta, se indeparteaza tot pamantul de sub casa. Nu cunosc motivul, vad ca si umplutura, in celule create de fundatie, din argila compactata. In alte planse este dat teren natural compactat. Stati de vorba cu inginerul structurist si vedeti din ce cauza a optat pentru aceasta solutie. Poate pamantul este calitativ prea slab.

                        ....sa fie bine atat pt mine 1000 eur in minus cat si pt constructor
                        Ne straduim sa va ajutam. Dupa mine nu trebuie sa cheltuiti in plus.

                        Izolatie intetionam sa o incep de la nivelul elevatiei. Imi puteti spune cat de mari sunt avantajele inceperii din fudatie cu izolatia?
                        Deobicei termoizolatia se incepe de la cota -30 de sub nivelul terenului si se face pe toata inaltimea elevatiei cu polistiren extrudat de 5 cm grosime. Fatadele se termoizoleaza cu polistiren expandat de minim 8 cm grosime in asa fel incat nivelul termoizolatiei de pe fatade sa depaseasca nivelul termoizolatiei de pe soclu cu 2 cm. Aici inginerul structurist nu a dat detaliul bine, sa tineti cont de acest aspect.

                        Atasez din nou planurile - sper ca de data asta se vor vedea mai bine.
                        Acuma este bine.
                        Ultima editare de SpecialistulMC; 28.mar.2015, 21:59.

                        Comentariu

                        • flaviusMN
                          Incepator
                          • 27.mar.2015
                          • 18

                          #13
                          Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

                          Terenul de fundare este foarte bun fara nici o problema - din pacate studiul Geo este la dirigintele de santier - cand o sa l am o sa scriu aici descrierea.
                          Am vorbit cu structuristul - singurul motiv pt care mi a dat fundatie in T intors este economia de beton.
                          Atasez o noua poza cu ultima propunere a constructorului. Adancimea totala a santului de fundatie va fii 80 cm - elevatia este de 100 cm. Ce propunne:
                          1. Se va sapa 80 de cm cu o latime de 48 de cm.
                          2. Incepand de la -50 va sapa in diagonala pt a ajunge la -40 la latimea de 60.
                          3. Incepand de la -40 va sapa pana la 0 asa cum zice in proiect.

                          Singura diferenta fata de proiect este portiunea de sapatura in diagonala de la punctul 2. Afecteaza asta structura de rezistenta a casei ?Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	propunere 2 constructor.jpg 
Afișări:	1 
Mărime:	70,4 KB 
ID:	621141

                          Comentariu

                          • coby
                            Living Legend
                            • 21.feb.2012
                            • 6701

                            #14
                            Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

                            Pana la urma din dorinta de economie se va ajunge la mai scump datorita " artificiilor " . Parerea mea ( care nu cred ca va intereseaza prea mult ) este sa faceti fundatia dreapta la latimea de 60 chiar daca , costa , macar veti sta linistit in privinta asta ..
                            Si din nimicuri poti face ceva bun .

                            Comentariu

                            • fanero
                              Living Legend
                              • 02.aug.2008
                              • 2107

                              #15
                              Răspuns la: Turnare fundatie cu talpa

                              Ori structuristul dvs. este "putin bolnav", ori eu nu inteleg un desen tehnic.
                              Si imi cer scuze daca se va simti jignit.
                              Daca analizati succesiunea propusa a straturilor de la interiorul fundatie veti constata ca propune un strat de argila compactata de la -1,40 la -0,40
                              (dupa mine as fi facut elevatia 0,50 m peste cota naturala a terenului).
                              Asta nu se poate realiza decat daca se sapa pana la -1,00 fata de cota naturala a pamantului, se scoate pamantul (argila) si se pune la loc compactandu-se.
                              Va rog sa ma corectati daca gresesc.
                              Aveti un plan de armare a fundatiei (o sectiune din care sa se vada modul in care se armeaza talpa si elevatia).
                              Analizati si posibilitatea cresterii grosimii stratului de polistiren extrudat la 5cm (o sa castigati la cheltuielile de incalzire).
                              Ultima editare de fanero; 30.mar.2015, 09:01.

                              Comentariu

                              Procesare...