Misiunea Casa

[LucianDr.]

Deschid acest subiect deoarece se pare ca cei pe care i-am ales "conducatori" vor sa ne "aliniem la preturile europene" si la gazul metan. Si daca v-om depasi pretul nu e nici o problema, nu?
La casele pasive nu se deschid ferestrele, aerul este ventilat cu recuperare de caldura si se construiesc din diferite materiale (IZORAST este unul dintre ele). Dar este destul de scump si iti trebuie o grosime considerabila la aceste placi lego.
Au inceput se se construiasca "case pasive" si in romania. Nu putem face si noi la fel sau macar sa incercam sa izolam numai pe exterior sa zicem cu 10-15 cm polistiren expandat si ziduri de 30 cm BCA astfel probabil ca o sa ajungem aproape de "casa pasiva" pierderile fiind numai prin ferestre. Cei de la Rehau au un sistem de ferestre REHAU-Clima-Design care are coeficientul de transfer de caldura a ramei: valoare kr = 0,71 W/(m²K) pentru case pasive.
Normal ca s-ar aerisi mai des ca sa se ajunga la o umiditate normala dar nu cred ca nu lasam zidul sa "respire" izolandu-l doar pe exterior. Ceea ce am gasit pe acest site este ceva in genu " Nu iti mai trebuie izolatie daca ai ziduri de 35 cm BCA" sau " Este destul polistirenul de 5 cm" .
Nu putem sa facem case care la -10 grade celsius sa avem in interior 20 grade fara sa porneasca centrala? Normal ca atunci cand facem mancare ne trebuie o hota puternica care sa absoarbe bine mirosul. Scriu asta deoarece multi zic "Cum facem noi romanii de mancare este imposibil sa nu deschizi geamul " probabil ca acestia nu au auzit de hote si sa fim seriosi nu facem in fiecare zi sarmale sau racituri. Ideea e ca cu cat izolam casa mai bine cu atat consumam mai putin.
Nu vreau sa fac reclama la nimeni dar consider ca este corect sa si argumentam cand vorbim despre un subiect. Astept pareri in special de la specialisti.

[gabit25]

Am intrebat si eu pe site ceva de genul asta dar se pare ca nu e prea multa lume la curent. Dar ... apropos de geamurile de care spui: m-am dat peste cap sa obtin niste preturi la asa ceva. Concluzia: imposibil. Nimeni nu face, procedeul de lipire e dificil, preturile probabil sunt descurajante, Rehau nu raspunde la intrebari pe site si nici in rest ... etc.

Pana la urma primisem pt o casa o oferta de tipul 25000 euro pt geamuri din alea fata de 2-3000 cu profil cu 5 camere si geam triplu. Am exclus din start oferta cu clima design pt ca sunt convins ca pretul era cam la misto ca sa nu se complice.

In orice caz daca afli ceva te rog sa postezi.

Un alt aspect e sistemul de ventilatie, in Ro nu cred ca o sa gasesti dar pe internet poti sa iti comanzi cam cu 400 de doalri minim pt o casa de 250mp. In plus trebuie facuta pe plan local structura de conducte de ventilate care oricum nu costa mult. Eu sper sa reusesc sa imi comand la vara.

Oricum sper sa mai discutam pe tema asta, o casa aproape pasiva este si targhetul meu. Zic "aproape" pt ca altfel ar fi trebuit proiectata din start ca pasiva, cu fundatia izolata intr-un anume fel.

Gabi

[Specialistul MC]

Stimate d-le Lucian,
Nimeni nu va impiedica sa va termoizolati casa cum doriti dvs., numai ca fiind vorba despre un domeniu reglementat, cum este cel al constructiilor, important este sa nu coborim sub limita acceptata de reglementarile tehnice in vigoare. Nu cred ca o sa intimpinati rezistenta din partea unui proiectant daca doriti o grosime de termoizolatie de 20 cm de polistiren, insa cred ca acelasi proiectant nu va fi de acord sa proiecteze o casa cu peretii exteriori din caramida de 25 cm.
Personal cred ca esential pentru noi romanii in acest moment este sa rebilitam din pct. de vedere termic fondul locativ existent.

[lGp]

" acelasi proiectant nu va fi de acord sa proiecteze o casa cu peretii exteriori din caramida de 25 cm."

eee...veti fi surprins sa auziti cati proiectanti accepta totusi asa ceva...
si accepta deoarece nu stiu sa isi impuna punctul de vedere, astfel incata sa convinga beneficiarul.
normativul zice ca peretii exteriori trebuie sa aiba minim 25 de cm, daca sunt izolati termin corespunzator...pe acest paragraf se bazeaza cei mai multi...si din aceasta cauza, foarte multe case ies asa cum ies, si ingheata lumea in ele
daca ar fi profesionisti adevarati, ar cauta sa isi impuna punctul de vedere, constructiv, si sa convinga beneficiarii de adevaratul rol al caramizilor. nu trebuie construit doar ca sa fie construit, trebuie construit cu cap
costa mai mult intr-adevar sa faci peretii exteriori de 30, de 37.5, cu porotherm sau GVP, dar confortul creeat compenseaza investitia initiala
va trebui sa construim in cunostinta de cauza, nu dupa ureche

[LucianDr.]

Eu nu ma uit la bani cand e vorba de anumite restrictii si cand in casa pe care o construiesc ma v-oi muta eu. Am cumparat BCA 300/238/650 (deci de 30 cm grosime) pentru toata casa si nu ma gandesc sa o pun in cant deoarece o sa am prea multa daca o pun asa. O sa fie zidita cu rost subtire de la Elpreco (un rost mai gros inseamna pierderi mai mari). Lucrarea va fi facuta de profesionisti cu o firma serioasa nu "dupa ureche" dar anumite modificari cam toata lumea le face si de aceea intreb daca merita 10 cm de polistiren expandat in loc de 5 cm. Apropo eu am cumparat mc de BCA de la Elpreco la 290 RON transport inclus si descarcat, iar caramida Porotherm30 este mai ieftina decat BCA-ul abia cea de 37 este la pretul BCA-ului(asa am negociat eu), iar pentru zidurile interioare am ales Porotherm 10 cm grosime cu nut si feder. Asa ca domnule IGp nu vreau ceva de mantuiala(de exemplu la fundatie am grosimea de 50 cm si 100 adancime unde nu am pivnita, iar eu am zis 110 desi pe referatul geotehnic scrie ca temperatura de inghet este la 90 cm; si o elevatie de 54 cm h). In speranta ca m-ati inteles Va multumesc

[Forte]

Casa de BCA de 30 cm izolata cu Baumit de 3cm ... la o suprafata de 100mp parter + 100mp etaj .... factura gaze 5mil in decembrie!

[cosmin rotaru]

"sistemul de ventilatie ......... pe internet poti sa iti comanzi cam cu 400 de doalri minim pt o casa de 250mp"

Gabi, ai cumva un link?

Multumesc!

[veronica]

[quote="LucianDr."]Deschid acest subiect deoarece se pare ca cei pe care i-am ales "conducatori" vor sa ne "aliniem la preturile europene" si la gazul metan. Si daca v-om depasi pretul nu e nici o problema, nu?
La casele pasive nu se deschid ferestrele, aerul este ventilat cu recuperare de caldura si se construiesc din diferite materiale (IZORAST este unul dintre ele). Dar este destul de scump si iti trebuie o grosime considerabila la aceste placi lego.
Au inceput se se construiasca "case pasive" si in romania. Nu putem face si noi la fel sau macar sa incercam sa izolam numai pe exterior sa zicem cu 10-15 cm polistiren expandat si ziduri de 30 cm BCA astfel probabil ca o sa ajungem aproape de "casa pasiva" pierderile fiind numai prin ferestre. Cei de la Rehau au un sistem de ferestre REHAU-Clima-Design care are coeficientul de transfer de caldura a ramei: valoare kr = 0,71 W/(m²K) pentru case pasive.
http://www.rehau.ro/rehau-constructii/sisteme.de.ferestre.si.fatade/prezentare.program/sisteme.de.ferestre/rehau-clima-design.html
Normal ca s-ar aerisi mai des ca sa se ajunga la o umiditate normala dar nu cred ca nu lasam zidul sa "respire" izolandu-l doar pe exterior. Ceea ce am gasit pe acest site este ceva in genu " Nu iti mai trebuie izolatie daca ai ziduri de 35 cm BCA" sau " Este destul polistirenul de 5 cm" .
Nu putem sa facem case care la -10 grade celsius sa avem in interior 20 grade fara sa porneasca centrala? Normal ca atunci cand facem mancare ne trebuie o hota puternica care sa absoarbe bine mirosul. Scriu asta deoarece multi zic "Cum facem noi romanii de mancare este imposibil sa nu deschizi geamul " probabil ca acestia nu au auzit de hote si sa fim seriosi nu facem in fiecare zi sarmale sau racituri. Ideea e ca cu cat izolam casa mai bine cu atat consumam mai putin.
Nu vreau sa fac reclama la nimeni dar consider ca este corect sa si argumentam cand vorbim despre un subiect. Astept pareri in special de la specialisti.[/quote]

[dan4orto]

" acelasi proiectant nu va fi de acord sa proiecteze o casa cu peretii exteriori din caramida de 25 cm."

Aceasta fraza m-a facut sa ma inregistrez, pentru a va putea cere pareri. Urmeaza sa inceapa constructa casei mele si proiectantul a prevazut, surpriza, pereti exteriori din caramida GVP grosime 25 cm + izolatie polistiren 10 cm. Sint din cu totul alt domeniu, asa ca va intreb cu ingrijorare - este o gafa de proiectare?

[Forte]

Eu am facut asa : parter 25 caramida plina recuperata, mansarda 25 caramida Porotherm, polistiren de 5cm pe sud si polistiren de 10cm pe nord!

Voi afla abia la iarna viitoare daca a fost prea putin!

[Specialistul MC]

[Stefconstruct]

[blorin]

Salutare tutror!
Nou pe forumul acesta, nou in constructii...dar in curs de finalizare a unei case. Nu in regie proprie, ci cu o firma de constructii.

Proiectul prevede Porotherm de 30 + termosistem de 5cm polistiren + la soclu 10cm.
Ma bate gandul se completez pana la 10cm, sa izolez soclul cu extrudat si sa cobor si sub limita solului 20-30cm. De asemenea, vreau sa izolez planseul de la parter cu polistiren extrudat.
Merita?

[Stefconstruct]

[blorin]

Asta e solutia oferita de proiectant, in valoarea negociata a constructiei.
Prorotherm de 30 + termosistem de 5 , expandat

In rest, continuarea vine dupa ce am buchisit netul dupa informatii:
1. unii recomanda izolarea termica a soclului (in special in cazul existentei demisolului) - argumentand puntea termica de la nivelul de jos al constructiei, 2. se "recomanda" izolarea planseului (dar nu cel dintre parter si etaj, ci a celui de la nivelul solului). La el ma refeream.
3. termosistemul de 5 e considerat un minim necesar. Daca e minim...de ce sa nu fie mai bun? Ma gandesc la evolutia temperaturilor extreme in timp - asta iarna -26 la Iasi, asta vara 38.

De aici intrebarea mea, daca se justifica cresterea din punct de vederea al confortului ... financiar.