Daca aceasta este prima ta vizita, te rugam sa accesezi pagina cu intrebari si raspunsuri privind folosirea forumului accesand urmatorul link Intrebari si Raspunsuri. Pentru a posta / publica un mesaj trebuie sa te INREGISTREZI. Pentru a citi mesajele din forum, nu trebuie decat sa selectezi forumul dorit.
razvan adrian,
Am editat mesajul dvs. si am scos acele parti pe care nu as vrea sa le mai vad in alte mesaje. Nu as vrea sa mai repet rugamintile anterioare, evitati cuvintele grele fata de niste oameni pe care nu ii puteti cunoaste dupa un mesaj. O forma de respect poate fi comunicarea anumitor probleme tehnice legate de constructii intr-un mod mai colegial.
Atunci de ce nu zideste blocurile de ceramica cu pat continuu de mortar ? Faceti economie de materiale in dentrimentul rezistentei ?
Dupa presarea caramizii ramane maxim un cm de aer intre fasiile de beton. In acest mod se face ruperea puntii termice.Nu am avut intentia sa fac economie.
Pt dl Razvan: Nu am luat foc. Nu sunt inginer constructor, nu sunt specialist in domeniu. Dar , asa , ochiometric stiu sa fac diferenta intre doua puneri in practica a zidariei. Si din ce se vede pe alte santiere (inclusiv pe alte forumuri), am zis ca la mine s-a lucrat peste madie, nu ca la carte.Am gresit cu stalpii. Au 30/30.5 iar 7.5 are BCA-ul .
Deja suntem foarte off topic.Eu am incheiat aici.
P.S. Niste poze cu seminee ?Facute de dvs, bineinteles !
Bun .Zidaria in strepi e foarte utilizata. Atunci lamureste-ma de ce se fabrica si jumatati de caramizi. Te asigur ca stilpii sunt bine axati si am pus mustatti la 2-3 randuri de caramida. Mai mult , samburii in proiect sunt de 25/25 iar la mine sunt de 30/38, caramida fiind de 38 cm.Distanta de doi cm apare deoarece in fundatie am folosit etrieri de 25/25, iar la parter se reduc la 20/20.
Casa va fi p+m partial ,iar pe 60% doar parter, nu am nevoie de structura pentru 10 etaje . Si zona seismica e alta fata de Bucuresti.La 10 km dincolo de granita nici macar nu se toarna stalpi, structura e doar din caramida , fara mortar , cu un adeziv special la tub ,gen spuma poliuretanica( eu n-am curaj sa stau intr-o asemenea casa ), dar altii or fi mai prosti ca noi .
In legatura cu preturile, sunt date de piata.Muncitorii (sau Doreii cum le spun unii) sunt platiti cam toti al fel : 800-1200 lei .Diferenta o iau cei care se cred adevaratii constructori , adica patronul sau seful de echipa. Cand am inceput constructia, am negociat cu un nene inginer constructor care m-a asigurat ca nimeni nu construieste mai bine ca el.Pe mine nu m-a pacalit , in schimb vecinul meu il injura si azi.
Nu inteleg d c ai luat asa foc ,aici vb de tehnica executiei si punerii in opera a materialelor conform unor normative,ma contrazici asa ca sa mi arati mie ca esti mai tare in gura...ai facut pereti de 38/30,iar mustatile le ai de cel mult 40 cm cind normal ar fi de cel putin 60xfi12,iar capetele mustatilor de sus indoite spre interior(rezistenta la torsiune ,incovoiere...samd),tot mustatile sint dispuse aiurea,acoperirea de beton trebuie sa fie conform proiect de 2,5 cm peste armatura (pe laterale ca sa intelegi ceva si tu),iar tu ai pe latura care se vede cred ca 6-7 cm,ala deja nu mai e stilp e altceva (probabil umplutura ,nici nu stiu cum sa i zic).Pt cultura ta generala ,doar stilpii de 25/27 sau 25/30 se mai numesc si simburei,restul sint stilpi de rezistenta,lamele,diafragme,intr un cuvinbt elemente verticale,vrei sa fac scoala cu tine aici...N ai respectat din tehnologie nici macar 40% si tu mi spui mie de parter cu pereti de 38/30,atunci puteai sa faci peretele de 25 cm ,simburei de 25/27(stilpi)si era ok si pt un p+2.Ai marit zidaria ca sa torni metri cubi de beton in plus inutil,ai aruncat un sac de bani pe geam....de fapt ai o constructie cu greseli grave de executie,eu unul l as cauta pe idiotul ala si l as pune sa o refaca pe banii lui,sau" il bag in beton in vreo fundatie" asa vreo 2 ore sa l sperii....,sincer, cind am vazut pozele marite ...m am inchinat... Poti face si tu/Tehnica zidariei ,cofrare si armare...costa 12 lei si o citeai in 3-4 ore ... ,e totul clar!Tu banuiesti cum ai fierul legat in fundatie?Iti spun eu,din mustatile de stilpi se vede clar totul,fierul de grinda este strimb,etrieri montati tot pe diagonala...
Bun .Zidaria in strepi e foarte utilizata. Atunci lamureste-ma de ce se fabrica si jumatati de caramizi. Te asigur ca stilpii sunt bine axati si am pus mustatti la 2-3 randuri de caramida. Mai mult , samburii in proiect sunt de 25/25 iar la mine sunt de 30/38, caramida fiind de 38 cm.Distanta de doi cm apare deoarece in fundatie am folosit etrieri de 25/25, iar la parter se reduc la 20/20.
Casa va fi p+m partial ,iar pe 60% doar parter, nu am nevoie de structura pentru 10 etaje . Si zona seismica e alta fata de Bucuresti.La 10 km dincolo de granita nici macar nu se toarna stalpi, structura e doar din caramida , fara mortar , cu un adeziv special la tub ,gen spuma poliuretanica( eu n-am curaj sa stau intr-o asemenea casa ), dar altii or fi mai prosti ca noi .
In legatura cu preturile, sunt date de piata.Muncitorii (sau Doreii cum le spun unii) sunt platiti cam toti al fel : 800-1200 lei .Diferenta o iau cei care se cred adevaratii constructori , adica patronul sau seful de echipa. Cand am inceput constructia, am negociat cu un nene inginer constructor care m-a asigurat ca nimeni nu construieste mai bine ca el.Pe mine nu m-a pacalit , in schimb vecinul meu il injura si azi.
Colegul razvan adrian , imi aratati si mie un proiect cu " strepi " ? Vreau sa vad si eu un proiect pt zidarie cu strepi .
Zidaria in strepi/masele,este folosita de peste 500 de ani in occident,iar la noi de vreo 100(cca).N amsemnalat in foto decit citeva din greselile care sint la acelproiect.Mustatile stilpuluidin prima foto,sint dezaxate ,rasucite si inghesuite intre peretii care sint in lucru,n au fost fixati bine(legati)in armatura din fundatie ,nu s au montat etrieri de siguranta in timpul turnarii sau daca au fost montati legaturile au fost slabe ceea ce a dus la miscarea lor de pe axa(cel putin 2 fire de fi 12 sau 14 sint cam "plecate"de pe axa stilpilor,alte 2 fire sint la cca 1-2 cm de rindul de caramizi pe verticala.La constructia unei case sau bloc se lucreaza NUMAI din axele stilpilor,balizarea avind rolul de a stabili reperele exacte ale constructiei,se lucreaza cu sforile intinse plecind din sapatura,se fixeaza mustatile stilpilor,urmind a fi respectate axele pe intreaga structura,inclusiv cofrajele pt turnarea betonului se fac in functie de axe(sfori).Legat de proiectul de zidarie cu strepi,asta nu apare in proiect,asta se stie de catre fierari betonisti si zidari,daca s a lucrat cu nea gica,sau vasile escavator ...Doamne iarta i ca nu stiu ce fac.Din cauza acestor "specii",care lucreaza pe bani f putini,ceea ce beneficiarilor le convine de minune,unul ca mine care lucreaza la pretul pietei dar fara greseli de executie atit pe structura cit si lafinisaje,N AM loc pe piata!Beneficiarul in sinea lui este fericit de pret ,dar nu stie ce "BULEALA" inghite,e zgircit,nu plateste macar un inginer sa verifice lucrarea,nu neaparat un diriginte de santier,eu nu stiu cum nimeni de le primaria locala nu l a atentionat pe beneficiar ca e cam varza lucrarea.Atit platesti atit primesti,regula de baza in orice domeniu.Bafta ,sanatate,Razvan
Pret la 150 mp parter,cu placa turnata :135 eu/mp, manopera + materiale+proiect+ AC. Caramida Porotherm 38NF.Fundatia a costat 26500 lei,in anul 2010. Totul in regie proprie , betonul de la placa facut la statie. Si zic eu ,calitate la manopera peste medie.
Se vede in foto,citeva greseli de executie:golurile lasate pt turnare stilpi,nu au strepi/masele,prima caramida de linga mustatile stilpului trebuie sa fie la 5-6 cm de barele de pc 52,din ce se vede parca nu ar avea nici 2 cm,la al doilea rind de caramizi, distanta este de 10 cm intre pc 52 si prima caramida,din ce se vede,este aliniata perfect cu cea de pe primul rind.Greselile se repeta sistematic pe toata structura,stilpul este perfect drept,nu are strepi/masele,care sa l rigidizeze si sa i mareasca rezistenta din punct de vedere static,e o greseala cam mare,comportamentul structurii de rezistenta la un cutremur este mult slabit,macar la colturi sa i fi facut zidaria cu strepi,ceea ce nu cred.Incepatorii astia au facut experiente pe banii tai.Ca sa vb asa mai pe intelesul tau,structura este prea elastica(plasticitate=elasticitate).Mustatile nu sint fixate corespunzator cu etrieri de siguranta,in timpul turnarii betonului barele se mai misca din cauza presiunii betonului ,etrierii aceia sint legati cam pe diagonala,legati superficial,sint curios daca ai facut poze la placa cofrata si cu fierul legat,la fundatie/soclu(armata) si iti pot spune tot despre casa ta,imi pare sincer rau de ceea ce ai patit tu,EU ii bagam in beton pe astia.Eu de exemplu,la caramida,pe criza asta fara 50 euro /mp nu ma misc de acasa,sincer iti spun case ,vile faceam la 21-27 de ani,de la 27 am inceput cu blocuri ,3 s+p+21 e,a fost primul...sinucidere curata,in Italia am dobindit experiente de neuitat.N am decit vreo 12 blocuri(structura plus finisaj/inceput de la sapatura pina la ultimul surub,cui),inclusiv cel din piata victoriei,7 subsoluri(30 m adincime+P+m+30 e).Mall plaza,In City residence(dristor/vitan),consolidari si reconsolidari monumente istorice in Roma,napoli,firenze,dar m am lasat de inginerie,acum fac ....termoseminee,mai multi bani,pasiune,libertate totala,munca pe masura.Bafta sanatate,Razvan
Pret la 150 mp parter,cu placa turnata :135 eu/mp, manopera + materiale+proiect+ AC. Caramida Porotherm 38NF.Fundatia a costat 26500 lei,in anul 2010. Totul in regie proprie , betonul de la placa facut la statie. Si zic eu ,calitate la manopera peste medie.
Salut,anul trecut mi-am ridicat o casa cu suprafata de 182 mp,insemnand fundatie,zidarie cu acoperis fara usi si ferestre m-a costat 67000 ron manopera plus materiale.Meseriasii respectivi au ridicat casa in 7(sapte)saptamani!
Cu stima
Cu scuzele de rigoare,am "tradus gresit",intelesesem 67000 euro,RON ii astia mereu ma induc in "teroare",in lei ,pretul este super-ok,doar 88 de euro/ mp,este" ieftin ca braga",un pret firesc ar fi fost cam 150 euro la caramida si 120 euro la bca,manopera este extrem de ieftina,acum nu stiu ce calitate au facut,se va vedea dupa ceva timp.Bafta sanatate,Razvan
Pot sa mi spun si eu o parere,fara sa supar pe nimeni,ok!La 67ooo,doar 182 mp la rosu,fara usi ,fara ferestre,mie rau!Iese 368 euro/mp,la rosu,incredibil de scump.......
Eu am cumparat casa mea la rosu (140 m2), fara instalatii, fara geamuri, etc. cu apx 220 m2 cu tot cu terenul de sub casa (parte din duplex). Omul si,o facut casa ptr copiii lui si s-o blocat financiar, dator in banci, in 2009. Finisajele, zic eu medii, dar calitate: materiale in exclusuvitate L-Knauf (tencuieli, gleturi, etc.), gresie medie (Cesarom si spaniola), parchet laminat kronotex ac4, tamplarie kommerling, velux, vopsele aplalux si dufa, centrala protherm panther, radiatoare de calitate, electrocasnice doar electrolux, mobila de bucatarie la comanda (atat din mobila, deocamdata), usi interior porta doors, apx 125 eur/m2.
Total: 345 eur/m2
Salut,anul trecut mi-am ridicat o casa cu suprafata de 182 mp,insemnand fundatie,zidarie cu acoperis fara usi si ferestre m-a costat 67000 ron manopera plus materiale.Meseriasii respectivi au ridicat casa in 7(sapte)saptamani!
Cu stima
Pot sa mi spun si eu o parere,fara sa supar pe nimeni,ok!La 67ooo,doar 182 mp la rosu,fara usi ,fara ferestre,mie rau!Iese 368 euro/mp,la rosu,incredibil de scump!Eu sin ing in c tii,stiu sa fac singur o casa de la sapatura la ultimul cui pe casa cu instalatii cu tot,am 25 de ani de santier,si am luat o de la galeata de mortar!La viluta me la 368 euro /mp,este pretul la cheie cu finisaje de lux,,scara beton imbracata in stejar,gresie+faianta de 90-120lei/ mp,parchet lamin si masiv,termosemineu pe lemne,e adevarat n am platit manopera la finisaje,fiind facuta de mine toata de al a la z,am iesit la 345 euro/ mp,retine este placata si la interior cu rigips si polistiren de 5,la exterior de 8 cm,doar timplaria toata este din lemn,nu suport termopanele...stiu eu d c!Ajung la 370 euro mp cu garaj cu tot(45 mp),din lemn cu placa de beton!te au jupuit,jefuit,imi oare rau!Bafta sanatate,Razvan
Procesăm date personale despre utilizatorii site-ului nostru, prin utilizarea cookie-urilor și a altor tehnologii, pentru a furniza serviciile noastre, a personaliza publicitatea și a analiza activitatea site-ului. Putem partaja anumite informații despre utilizatorii noștri cu partenerii noștri de publicitate și analiză. Pentru detalii suplimentare, consultați Politica noastră de Confidențialitate.
Făcând clic pe "SUNT DE ACORD" mai jos, sunteți de acord cu Politica noastră de Confidențialitate și cu practicile noastre de procesare a datelor personale și cookie-uri așa cum sunt descrise acolo. De asemenea, recunoașteți că acest forum poate fi găzduit în afara țării dvs. și consimțiți la colectarea, stocarea și procesarea datelor dvs. în țara în care este găzduit acest forum.
Lasă un comentariu: