Totul despre TENCUIALA DECORATIVA

[SpecialistulMC]

Re: Tencuiala decorativa fatada casa

Tencuiala decorativă si tencuiala structurată reprezintă cumva unul si acelasi lucru? (acelasi produs sub două denumiri, in functie de fabricant?)

Sub denumirea de tencuiala decorativa si tencuiala structurata intalnim acelasi produs.

[Gemini]

Problema nu este legata de utilizarea tinciului la exterior ci de combinatia tinci - masa de spaclu.
Termosistemul nu este o suprafata comparabila cu o tencuiala clasica si de aceea materiale ce se aplica peste polistiren trebuie sa aiba alte proprietati decat materialele clasice.
Din aceasta cauza s-a dezvoltat adezivul pentru lipit placi, adezivul pentru realizarea masei de spaclu armata, tinciul dedicat termosistemelor etc.
Asadar, utilizarea tinciului obisnuit (produs pentru nivelarea si finisarea suprafetelor inainte de aplicarea finisajului) implica anumite riscuri datorita faptului ca masa de spaclu este o suprafata flexibila, preia solicitari de la izolatie si de la mediul exterior fara a se deteriora. Un tinci obisnuit nu poate avea aceleasi proprietati si putem constata aparitia unor fisuri pe suprafata acestuia si implicit a finisajului (lavabila sau decorativa). Acest lucru este cu ata mai riscant cu cat suprafata este relativ mare si solicitarile inportante. Pe suprafete reduse riscul este mai mic dar sa nu uitam ca la muchii pot fi probleme si acestea se intalnesc mai des la suprafetele mici.

[morioka70]

Re: Tencuiala decorativa fatada casa

Aha, gata, am priceput cum stă treaba cu "decorativa"! Vă multumesc amândurora pentru raspunsuri.
Dar denumirile de "var lavabil" si "vopsea lavabilă" definesc acelasi material? Unde se foloseste unul si unde celălalt?

[Mircea_G]

Re: Tencuiala decorativa fatada casa

Aha, gata, am priceput cum stă treaba cu "decorativa"! Vă multumesc amândurora pentru raspunsuri.
Dar denumirile de "var lavabil" si "vopsea lavabilă" definesc acelasi material? Unde se foloseste unul si unde celălalt?

Aici lucrurile sint diferite si denumirile se folosesc fara cap .
Exista vopsea lavabila PE BAZA DE VAR si vopsea lavabila pe baza de rasini / sau in dispersie apoasa ...
Trebuie sa studiati bine ce scrie pe ambalaj sa vedeti daca se potriveste scopului si dorintei dvs .

[morioka70]

Re: Tencuiala decorativa fatada casa

Aici lucrurile sint diferite si denumirile se folosesc fara cap.
Exista vopsea lavabila PE BAZA DE VAR si vopsea lavabila pe baza de rasini / sau in dispersie apoasa ...
Trebuie sa studiati bine ce scrie pe ambalaj sa vedeti daca se potriveste scopului si dorintei dvs .

In regulă. Îmi puneam problema cu ce este mai bine sa protejez masa de spaclu a termoizolatiei faţadei apartamentului meu (urmează sa-ncep lucrul in curand).
Din construcţie, faţada blocului este dată cu strop de ciment (ciment alb, cred) + nisp + "mică" (asa am auzit ca-i spune - e un mineral cu aspect de solzi, foarte lucios, ce străluceste puternic in soare, ca o oglindă). Faţada initială are o culoare gri-deschis (cu o usoară tentă de bej, de la nisp) si-un aspect zgrumturos (de strop - vezi pozele de mai jos). Fiecare vecin si-a izolat aparatmentul pe cont propriu, atunci cand a avut bani, si folosind materiale diferite. Din această cauză, blocul arată acum peticit, in diferite nuanţe de gri. Ca să păstreze aspectul initial al faţadei, s-au gandit ca la final sa aplice strop de ciment. Meseriasii care-au izolat primele 3 apartamente au venit cu ideea asta, si după ei s-au luat si ceilalti locatari care si-au izolat ulterior faţada.
Pentru a da stropul, baietii cu schela folosesc niste tulumbe metalice mici, cu maner, ca niste flaşnete, cu multe palete radiale pe axul central, palete care aruncă stropul de ciment pe zid, prin efect centrifugal.
Problema nu este aspectul stropului in sine (forma si culoarea, cu toate că si-aici e de discutat ---> apa se scurge mai greu decat pe un perete neted), ci mai ales faptul că prin acest strop aplicat de ei se infiltreză apa aproape ca prin sugativă (spre deosebire de stropul initial care era mult mai putin permisiv la umezeală). Iar dacă intră apă prin el, degeaba-l mai pui. Băieţii perpară stropul la faţa locului, din ciment obisnuit (de culoare gri-inchis), nisip si incă ceva. Unii am vazut că mai adaugă si var, ceea ce cred că nu e bine.

1. Există cumva niste materiale care, adăugate la prepararea acelei compozitii, să impermeabilizeze stropul?

2. In mod ipotetic, ma gandeam ca peste acel strop sa aplic o vopsea lavabilă de exterior. Cu trafaletul n-ai cum, că ai zgrumţuri si nu prinde peste tot.
Oare merge aplicat electric, cu pistolul de vopsit? (ma gandesc sa nu se înfunde duza, naibii!)
Oricum, e muncă de Sisisf, că trebuie date vreo 3 straturi, ca sa fii sigur ca vopseaua patrunde peste tot, prin toate cavitătile stropului. Si nici atunci nu esti sigur de reusită!

2. O altă metodă (mai scumpă!) ar fi sa aplic peste masa de spaclu o tencuială decorativă.
Exista vreo tencuială decorativă cu granulatie mai mare, care atunci cand e privită de la 8-10 metri distanţă (stau la etajul 3), sa imite cat mai bine aspectul stropului?
- ori o tencuiala decortiva cu granulatie mai mare
- ori o metodă de aplicare cu gletiera (sau cu altă sculă mai deşteaptă - vezi "tulumba" de mai sus), care să provoace pe perete zgrumţuri de vreo 5 mm inaltime.

Pentru că n-as vrea sa mă amendeze Primăria, pe motiv ca n-am păstrat aspectul initial al faţadei (pe langa faptul că dau bani pe tencuiala decorativă, care e mult mai scumpă decat vopseaua lavailă, mai dau bani si pe amenzi; pe lângă toate astea, o sa mă mai pună sa să refac si aspectul de strop, ceea ce presupune alte "distractii" si bani pierduti: dă-i, caută oameni, schelă, materiale!...).
Apartamentul meu se află in spatele blocului, intr-o zonă oarecum necirculată (fiind inconjurat pe două laturi de un gard de sarma ce-l delimitează de curtea scolii), iar in zonă există vegetatie abundentă pentru o camuflare cat mai naturală (cu copaci multi si coţofene care mai "gustă accidental" din izolatia vecinilor , vezi http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=33260 ), si ma gandesc că n-ar fi o asa mare problemă sa folosesc tencuiala decorativa in loc de strop.
Totusi stiti cum e, vecinii sunt al naibii de cârcotaşi, iar pentru asta trebuie sa-ti iei cat mai multe masuri de sigurantă.

P.S.: Ca sa va faceti o idee, din totalul de 30 de apartamente (blocul are 4 etaje si-o singura scară), 19 sunt deja izolate, adică 63,33%. Dintre cei 19 locatari care si-au placat faţada cu EPS, 18 au aplicat metoda stropului de ciment (de culoare gri-închis, in diverse nuanţe, "după buget, Coane Fănică!"). Numai unul singur a avut curajul sa-si tencuiască neted peretele, vopsindu-l apoi in alb (cu lavabilă). Da, dar acea persoană stă la parter, iar in caz de somaţie din partea Primărie, se suie repede pe-o masă si-un scaun, si gata, îi trânteste un strop de toată urâţenia!
La mine însă e mai greu, că stau sus si-mi trebuie neapărat schelă. In plus, nici nu stiu daca acel strop o sa mai prindă peste tencuiala decorativă (chiar folosind si-o amorsă inainte!).

[SpecialistulMC]

O tencuiala realizata din praf de piatra si mica nu protejeaza termoizolatia, permitind infiltrarea umiditatii in stratul termoizolant.

Pe o termoizolatie se aplica fie o tencuiala decorativa fie o vopsea lavabila de exterior de calitate.

Gasiti in comert tencuieli decorative din gama Ceresit cu aspect praf de piatra avand granulatia de 2 mm.

[morioka70]

Timpii de aplicare corectă a tencuielii decorative

O sa dau cu tencuială decorativa, chit ca este mai scumpă decat vopseaua lavabila, dar macar e mai rezistentă in timp.
Apartamentul e pe partea de sud, unde este mult soare, asa că timpii de asteptare/uscare sunt ceva mai mici (stiu, se protejează schela cu prelată, pentru a reduce razele soarelui si-a diminua uscarea prea rapidă a masei de spaclu si-a tencuielii decorative, evitand astfel aparitia fisurilor).
Si-acum iată intrebarile:
1. La cate ore dupa aplicarea masei de spaclu pot da cu vopsea CT16? (cat timp trebue sa astept sa se usuce masa de spaclu, 24 de ore fix sau de seara pana a doua zi la prânz?)
2. Cate ore trebuie sa astept după ce am dat cu vopsea CT16, pentru a putea aplica tencuiala decorativa CT64?

[Gemini]

S-a mai racorit si se poate lucra mai bine pe temperaturile moderate.
Pentru decorativa se poate lucra dimineata destul de repede si pana ajunge soarele se trage suprafata astfel ca nu va afecta decorativa.
Vopseaua grund Ceresit CT 16 se usuca in circa 3 ore, putand continua lucrarea sau se reia dimineata urmatoare, depinde cum merge lucrarea.

Masa de spaclu trebuie lasata macar 48 de ore pentru o uscare corecta.

[morioka70]

Gasiti in comert tencuieli decorative din gama Ceresit cu aspect praf de piatra avand granulatia de 2 mm.

Si cum se numeste acea tencuiala cu praf de piatra, avand granulatia de 2 mm, care se poate aplica pe termoizolatie, ca finisaj, si-n care nu se infiltreza apa?
Fiindcă eu ma orientasem catre tencuiala acrilică CT64, care am inteles ca tot 2 mm are granulatia (vezi fişa sa tehnică).
Am fost pe la diferiti comercianti care au mostre de tencuieli decorative aplicate pe bucati de perete, in petice, pentru a convinge clientul. Ei bine, pe una din etichete scria că acolo este o tencuiala Lassenberger-Knauf Edelputz Extra R2 = tencuiala decorativa minerală pentru faţade, dar cand o atingeai cu unghia, se sfărâma precum BCA-ul. In plus, părea foarte poroasă si permisivă la apă. Nu mi-a inspirat deloc incredere.
Pe acelasi perete tencuit demonstrativ cu materiale diferite, o mult mai buna impresie mi-au facut-o tencuielile decoartive acrilice si siliconice San Siro (Italia). La apăsarea cu unghia, tencuiala (acrilica si cea siliconica) ramanea fermă, fara sa se sfărâme. Si nici nu prezenta microporozitati (asemeni stropului de ciment), asa cum o facea tencuiala minerala Knauf Edelputz Extra R2.
Cei de la Ceresit ce ofera in acest domeniu, in afara de CT64?

[PowerMC]

Cred ca domnul Specialist a facut referire la produsul Ceresit CT 60.

[SpecialistulMC]

Si cum se numeste acea tencuiala cu praf de piatra , avand granulatia de 2 mm, care se poate aplica pe termoizolatie, ca finisaj, si-n care nu se infiltreza apa?

Puteti utiliza unul dintre produsele:
-tencuiala decorativa acrilica cu aspect de "praf de piatra" - CERESIT CT 60
-tencuiala decorativa siliconica cu aspect de "praf de piatra" - CERESIT CT 74

[morioka70]

Puteti utiliza unul dintre produsele:
-tencuiala decorativa acrilica cu aspect de "praf de piatra" - CT 60
-tencuiala decorativa siliconica cu aspect de "praf de piatra" - CT 74

OK, o sa dau o fuga maine pe la reprezenatntul Ceresit din Pitesti cel mai apropiat de mine (Costas, din cart. Craiovei).
Tin minte că am mai trecut o data pe acolo si am pălăvrăgit cu nenea care amesteca culorile pe calculator.
- m-am holbat la mostrele de tencuieli (aplicate pe niste placute de plastic de 10x10 cm) si păreau zdravene la pipăit (am incercat să desprind pietricelele, dar nu se dezlipeau din tencuială); iar culorile aveau un aspect plăcut
- apoi l-am urmărit pe nenea cum se opintea, săracul, cu găletile alea de 25 de kile, si cum le pune la masina de zgâlţâit, care omogenizează colorantul in toată masa tencuielii decorative
- am adunat si ceva informatii despre preturile pe care le practică si metodele de aplicare a tencuielii
- am vazut si care-i diferenta intre tencuiala obisnuită si cea gen "bob de orez" (granulatie alungită), folosita pentru soclul clădirilor
Vag de tot, din ce-am retinut eu atunci, mi-aduc aminte cum nenea mi-a şoptit gingaş că cei de la Costas comercializeaza in mod curent numai CT64 si-atat!
Probabil că daca vrei alte tipuri decat ceea ce-ti ofera ei, trebuie sa faci comandă speciala, care durează. Nici nu cred ca-si miscă fundurile pentru 4-5 găleti de CT60 sau CT74.
1. Prin ce sunt mai bune tencuielile decorative CT60 si CT74 fata de CT64? Sau haideti s-o luam altfel: ce plusuri si ce minusuri are fiecare, incercand sa privim problema intr-un mod cat mai obiectiv?
2. Din punct de vedere strict tehnic, ce granulatie trebuie sa aiba o tencuială decorativă ca sa fie mai bună? (mai rezistentă in timp la intemperii)
Că asa, din punct de vedere strict economic, cea mai eficientă este cea cu granulatia cea mai fină (1 mm). Insă in practica de zi cu zi se observă că, cu cat creste granulatia, cu atat acoperi o suprafaţă mai mică (mai putini metri pătrati), folosind continutul unei găleţi de 25 kg (in loc de 10 mp, cat scrie in fisa tehnică la CT64, sa acoperi doar 6 mp).
O explicatie la care ma gandesc ar fi că, cu cat avem o granulatie mai mare, cu atât in găleată vor exista mai multe "pietre" si mai puţină "zeamă". Sau mai multă parte "stânc... oasă" si mai puţină parte "ap... oasă" - vezi filmul sau cartea "Cel mai iubit dintre pământeni", in care gardianul, explicându-le detinuţilor despre "cosorul lui Moceanu", dovedea că nici măcar nu ştia să despartă corect in silabe cuvintele din limba română ("Cosorul lui Moceanu se compune din două părţi: partea lemn... oasă si partea fer... oasă").

[SpecialistulMC]

Ati gasit pe forum un tabel cu datele comparative ale tencuielilor din gama Ceresit ?

[morioka70]

Ati gasit pe forum un tabel cu datele comparative ale tencuielilor din gama Ceresit ?

1. Stiu c-am dat de el odinioară, dar acum mi-e foarte greu sa-l gasesc. Mi se pare ca Dvs înşivă il urcaseti pe site, era ceva cu niste tencuieli minerale, acrilice si siliconice de la Ceresit si cu niste "biluţe" in dreptul fiecareia din ele (pe scara de la 1 la 5): că tencuiala nu-stiu-care are 4 biluţe la ploaie, 5 bilute la ultraviolete, 3 bilute la permeabilitatea vaporilor, doua bilute la rezistena mecanica, etc.
Acum nu stiu daca biluţele alea trecute in dreptul fiecarei caracteristi a fiecăreia din tencuielile respective insemna un lucru de bine sau de rău, că asta n-am prea inteles. Adică faptul că tencuiala respectivă avea mai multe "buline negre" insemna că e mai performantă sau mai slabă calitativ?
Daca gasiti Dvs linkul respectiv, postati-l aici va rog.

2. Am fost azi la Costas (distribuitor Ceresit Pitesti) si-am vazut cum stă treaba, ocazie cu care am clarificat si-o confuzie din capul meu. Tencuiala cu granulatie tip "bob de orez" nu se foloseste la soclu, ci la faţadă.
Tencuiala pentru soclu are o alta denumire (ma refer la granulatia din ea), iar partea solidă are mai mult un aspect cilindric (cu diametrul de 1...1,5 mm si lungime de 5...6 mm), decat acela de mini-bolovan cvasi-sferic (de 1.5, 2, 2.5 sau 3 mm diametru).
Mie nu-mi place deloc tencuiala decorativa striată (gen CT64), fiindcă se vad urmele lăsate de pietricele in timpul drişcuirii verticale sau orizontale (tip "scoarţă de copac" - vezi poza 01 de mai jos) sau rotunde (tip "arce de cerc"). Practic, in timpul driscuirii, pietricelele alea zgârie masa acrilică a tencuielii, subţiindu-i foarte mult grosimea pe anumite zone.
Din ceea ce-am vazut pana acum, o tencuială care-ar fi ceva mai apropiata ca aspect de faţada blocului meu (praf de piatră cu aspect zgrumţuros - vezi pozele de la pagina anterioară - pag. 2 a acestui subiect de discutie) este tencuiala decorativă periată (CT 60, tip "bob de orez" - vezi poza 02 de mai jos)
Acum nu stiu cum arată aspectul decorativei siliconice CT74, tip "praf de piatră", pe care n-am vazut-o pe nicaieri (banuiesc ca e si ceva mai scumpa decat tencuiala acrilica CT60 sau CT64, de-aia cei din Pitesti n-o aduc deloc). Daca as avea ocazia sa vad niste mostre reale undeva (sau macar niste poze), ca sa-mi fac o idee, probabil c-as opta pentru asa ceva.
Dvs aveti cumva posibilitatea sa urcaţi aici niste fotografii cat mai detaliate (facute de la distanţa de 1-2 m, dar si mai de-aproape, de la "firul ierbii") cu tencuiala decorativă CT74, sa vedem si noi cum arată? Că pe Internet, cand am scris "tencuiala CT74" n-am gasit decat poze cu găleti roz marca Ceresit, pe care le stiam deja cum arată, dar poze de faţade tencuite cu asa ceva sau fotografii cu cateva mostre ioc!

[SpecialistulMC]

Acum nu stiu daca biluţele alea trecute in dreptul fiecarei caracteristi a fiecăreia din tencuielile respective insemna un lucru de bine sau de rău, că asta n-am prea inteles. Adică faptul că tencuiala respectivă avea mai multe buline negre insemna că e mai performantă sau mai slabă calitativ?
Daca gasiti Dvs linkul respectiv, postati-l aici va rog.

Asa cum am mai precizat cu cat o tencuiala decorativa are mai multe puncte la o caracteristica cu atata este mai performanta.
Am reatasat tabelul.