Problema casa veche de lemn

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Răspuns la: Problema casa veche de lemn

La cel dinspre gradina (fara limitare de spatiu) ma gandesc la urmatoarea stratificare de la interior spre exterior (dupa scoaterea cercuielii):.........

Va prezint o varianta mai rapida de executie si dupa parerea mea mai buna:
-gipscarton pe structura metalica
-folie bariera de vapori (obligatoriu)
-peretele exterior
-folie hidroizolanta
-termoizolatie din polistiren expandat de 10-15 cm grosime (calculat in asa fel incat punctul de roua sa cada in masa termoizolatiei la o 1/3, din grosime, fata de exterior)
-tencuiala decorativa siliconica

La peretele dinspre sala e mai complicat, pentru ca nu ma pot duce mult spre exterior si nu stiu cu ce pot inchide (sa fie subtire si sa stea tencuiala pe el)......

Puteti sa mergeti pe aceasi varianta de mai sus marind grosimea termoizolatiei din interior la 8 cm, astfel ar ajunge pe exterior un minim de 8 cm grosime a termoizolatiei.

[oldEye]

Răspuns la: Răspuns la: Problema casa veche de lemn

- tencuiala de var, fiind hidro-prietenoasa (in & out), nu prea se impaca nu sistemele de termoizolare, care, de multe ori, implica o bariera in calea vaporilor. Adica, fie faci traditional 100% si locuiesti traditional, adica bagi lemne in soba cu bratul, fie modern

La aceeasi concluzie am ajuns si eu, prin urmare, de dragul casei, dar si fiind doar folosita ocazional, am sa merg pe metoda traditionala. Mi-ar fi placut sa gasesc o metoda de termoizolare compatibila, dar asta e.
Am auzit de izolare cu lana de oaie, dar nu prea gasesc informatii si oferte la noi.

[scdvv]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

La un an de la renovare rezista totul f f f f bine
Am reusit de am dat cu lavabil pe interior, pus gresie&faianta in baie si bucatarie, instalat incalzire, etc, casa e complet locuibila.

Revin anul urmator cu feedback, la fel de pozitiv zic eu )))))))))))))

Bafta si succes la renovari; se pare ca uneori ne complicam prea mult cu termosisteme si alte cele, cand de fapt trebuie sa ne intoarcem la basic...parerea mea (sustinuta cu probe se pare)

Iata ca in 2016 la mai bine de 4 ani totul se prezinta perfect. Nu a fost nevoie de zugraveala, au aparut doar niste crapaturi cat urma uni varf de creion in 2-3 colturi si atat (pe care probabil o lavabila mai groasa le-ar rezola). Cu alte cuvinte: folositi cu incredere metode si materiale traditionale, ca veti avea rezultat f bun si la o fractie de pret. ...restul e doar marketing!

Tencuiala din nisip cu ciment plus glet la interior pe suport de rabitz
Structura lemn la mijloc
Tencuiala din nisip cu ciment pe suport rabitz la exterior.
Tot la exterior polistiren de 10 apoi vopsea exterior structurata (nu tencuiala, e un mai ieftina si usor de aplicat cu acelasi efect deco)
Termopane peste tot.
Incalzire la un semineu pe lemne, luat din Obi (au si in Praktiker acum) la vro 400 ron.

De cca 4-5 ani fara pb de vapori, crapaturi, etc si in schimb caldura buna, si f f f eficient ca si cost si timp de executie.
Bafta.

Ps poate revin si cu poze intr-o zi

[emanuel.teodorescu]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

Eu la pereti am sa merg pe solutia data de Specialistul MC. Am zis sa nu ma apuc de tencuit peretii si de turnat placi inainte de a vedea exact care e starea lemnului din pereti a grindei pe care stau ei. Casa arata acm asa acum:



Vreau sa inlocuiesc dulapii putreziti si sa consolidez peretii la fiecare 1,5 metri cu capriori care vor prinde dulapii ca intr-un sandwich interior - exterior si care vor fi proptiti intre grinzile de sus si jos, cu un rol secundar de sustinere. Lucrurile imi sunt destul de clare la pereti. Am insa nedumeriri legate de ceea ce ar trebui sa fac cu:

1. Fundatia: e din piatra de rau camasuita cu plasa de Buzau si beton la exterior, insa nu s-a intervenit la fundatia peretilor interiori.

Intrebari:
1.1. Daca as pune placa de beton, ar fi bine sa fie proptita partial pe fundatie sau ar fi mai bine sa stea numai pe pamantul de umplutura? Ma gandesc ca e riscant sa ingreunez fundatia cu o placa de beton (adancime fundatie = 50 cm; teren argilos)
1.2. Tasarea cu maiul pneumatic a pamantului de umplutura nu ar putea misca pietrele din fundatie?
1.3. Nu ar fi mai bine pe termen lung sa merg tot pe o solutie cu pardoseala de lemn asezata pe bulvani? Cred ca este mai usoara si nu-mi restrictioneaza accesul la fundatie in viitor. Ma gandesc la o solutie cu doua randuri bulvani asezati perpendicular unii pe ceilalti, iar spatiile dintre ei umplute cu pietris pentru ruperea capilaritatii. Astfel as tine umezeala departe de pardoseala de lemn si de talpa / grinda casei. Credeti ca ma complic inutil?

2. Grinda de lemn de jos (20 cm grosime) prezinta semne de putrezire superficiala in unele locuri, profunda pe o anumita latura. Am scos pardoseala si am verificat starea grindei numai pe doua laturi. Voi scoate toata pardoseala pentru un control complet al starii grindei.

Intrebare:
2.1. Daca va trebui sa inlocuiesc bucati din aceasta grinda, cu ce ar trebui sa le inlocuiesc? Cu beton armat este ok? Cum ar trebui legata bucata de beton armat de vechea grinda de lemn?

PS: voi consulta si un inginer constructor inainte de a trece la actiune, insa cred ca nu-i rau sa cer mai multe opinii.

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

1. Daca vreti sa turnati o placa din beton atunci v-a trebui sa o sprijiniti pe fundatie, daca nu o sa sprijiniti placa de beton pe fundatie nu o sa aveti decat o placa flotanta care tot timpul se va misca in functie de conditiile microclimatice. Cel mai bine ar fi sa montati un plaseu din lemn pe un strat hidroizolant din membrana bituminoasa.

2. Bucatile de grinda le inlocuiti tot cu bucati din lemn de esenta tare. Faceti tot posibilul sa tratati lemnul in contact cu betonul cu mastic bituminos.

[FilipT]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

Va prezint si eu cum a renovat o casa de lemn in zona Geoagiu-bai jud HD.

E folosita pt relaxare, nu se locuieste permanent, am lipit rigips la interior si adeziv+ plasa si tinci la exterior.

[emanuel.teodorescu]

Răspuns la: Răspuns la: Problema casa veche de lemn

1. Daca vreti sa turnati o placa din beton atunci v-a trebui sa o sprijiniti pe fundatie, daca nu o sa sprijiniti placa de beton pe fundatie nu o sa aveti decat o placa flotanta care tot timpul se va misca in functie de conditiile microclimatice. Cel mai bine ar fi sa montati un plaseu din lemn pe un strat hidroizolant din membrana bituminoasa.

2. Bucatile de grinda le inlocuiti tot cu bucati din lemn de esenta tare. Faceti tot posibilul sa tratati lemnul in contact cu betonul cu mastic bituminos.

Multumesc pentru recomandarile pertinente. Intradevar, mi-e teama ca punand extra-greutate pe fundatie ar putea duce la tasari ale acesteia.
Va rog sa-mi dati mai multe detalii despre cum ar trebui facuta aceasta operatiune. Daca inteleg bine, dupa incheierea interventiei la talpa casei (curatare putregai + tratament), ar trebui sa nivelez pamantul, poate si o compactare a zonelor unde am sapat, apoi pusa membrana pentru ruperea capilaritatii, urmata de reconstruirea podelei de lemn pe grinzi (bulvani). Sa inteleg ca existenta unui strat de pietris este inutila daca am membrana.

Doua intrebari as avea:

1. Cu ce umplu spatiul dintre grinzi / bulvani? Las spatiu gol acolo?
2. Nu exista pericolul ca pe respectiva membrana sa se formeze condens iarna, mai ales in apropierea fundatiei, unde e mai rece si punctul de roua cred ca ar fi pe membrana (la intalnirea dintre caldura + vaporii din casa si frigul din apropierea fundatiei)?

Va prezint si eu cum a renovat o casa de lemn in zona Geoagiu-bai jud HD.

E folosita pt relaxare, nu se locuieste permanent, am lipit rigips la interior si adeziv+ plasa si tinci la exterior.

Foarte frumoasa zona unde e asezata casa si foarte faina ideea cu grinzile aparente la tavane.
Am vazut ca ati pus parchet laminat peste pardoseala de lemn. Ma gandesc sa fac la fel, dar sunt curios cum se comporta laminatul peste o pardoseala care nu are rigiditatea betonului. Imi puteti spune cum este la Dumneavostra?
In plus, spuneti-mi, va rog, pe ce ati prins rigipsul.

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

Stratul de piatra sparta nu trebuie sa lipseasca. In mod normal ar trebui sa faceti asa:
-indepartati si tasati stratul de pamant
-asezati si compactati un strat de piatra sparta 16-32 in asa fel incat stratul in strare compactata sa aibe 10-15 cm grosime
-asezati membrana bituminoasa si sudati la cald fasiile intre ele, ridicati perimetral membrana si pe pereti circa 20 cm.
-asezati grinzile la nivelul dorit
-intre grinzi puneti vata minerala
-peste grinzi intindeti folie anticondens ieftina
-montati dusumeaua din lemn

[emanuel.teodorescu]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

Suna impecabil, cu toate ca, probabil, presupune o executie dificila. Practic, stratul de piatra trebuie sa fie perfect plan, pentru ca dupa asternerea membranei bituminoase va fi dificila ajustarea nivelului grinzilor pe care vor fi puse scandurile pardoselii.

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

Suna impecabil, cu toate ca, probabil, presupune o executie dificila. Practic, stratul de piatra trebuie sa fie perfect plan, pentru ca dupa asternerea membranei bituminoase va fi dificila ajustarea nivelului grinzilor pe care vor fi puse scandurile pardoselii.

Nu este chiar asa de dificil, cu rabdare se poate face. Cu cat faceti mai bine, cu atat nu o sa aveti probleme in viitor.

[FilipT]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Problema casa veche de lemn

Foarte frumoasa zona unde e asezata casa si foarte faina ideea cu grinzile aparente la tavane.
Am vazut ca ati pus parchet laminat peste pardoseala de lemn. Ma gandesc sa fac la fel, dar sunt curios cum se comporta laminatul peste o pardoseala care nu are rigiditatea betonului. Imi puteti spune cum este la Dumneavostra?
In plus, spuneti-mi, va rog, pe ce ati prins rigipsul.

Laminatul rezista bine peste pardoseala de lemn, dar nu e recomandat daca aveti piese foarte grele de mobilier. Aveam si optiunea de a pune un strat de OSB peste pardoseala actuala pt planeintate dar la mine a fost destul de dreapta pardoseala. Pentru pereti am raschetat tot varul si o parte din paman, si rigipsul l-am prins pe "mamaligi" sau turte, inainte de asta am amorsat de 2 ori. Suplimentar se pot folosi si autofiletante pt prindere mecanica in lemnul casei, dar eu nu am folosit.
Vad ca nu stiti cum sa faceti pardoseala. Pun cateva poze cum am facut eu intr-o situatie
Daca stratul de umplutura de sub "placa" de beton e tasat corespunzator nu o sa lucreze prea mult, si pana la urma nu e o placa in adevaratul sens al cuvantului.
Sunt curios domnule specialist, in opinia dvs cati milimetri o sa se deplasese"placa". Deplasarile o sa fie in plan orizontal sau vertical?

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Problema casa veche de lemn

Sunt curios domnule specialist, in opinia dvs cati milimetri o sa se deplasese"placa". Deplasarile o sa fie in plan orizontal sau vertical?

Depinde de nivelul de umiditate din placa/atmosfera. Placa de beton se va misca pe toate directiile 2-5 mm, vezi placa de beton flotanta turnata intr-o incapere la care dupa uscare apar rosturi intre perete si placa.

[emanuel.teodorescu]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

Din cat am inteles, faptul ca ar fi flotanta este motivul principal pentru care Specialistul MC nu recomanda placa. Da, nu cred ca ar fi prea placut sa te trezesti dupa vreo 3 ani cu 2 cm de spatiu intre placa marginea de jos a rigispului. Totusi, daca ar fi numai asta, cred ca m-as incumeta sa pun placa, insa dupa mine ar mai fi cateva motive:

1. Ca sa pun placa trebuie sa tasez responsabil pamantul de sub ea. Asta presupune si stropirea cu apa a pamantului. Ma intreb ce se va intampla cu pietrele din fundatie, legate superficial cu mortar de pamant, daca le-as scalda in apa si as vibra pamantul care le tine.
2. Cat de grea este placa asta? Cum schimba ea raporturile de presiune pe fundatia veche?
3. Daca torn placa si constat ca ceva nu este in regula, va fi foarte greu sa mai intervin cu lucrari la fundatie. Pe de alta parte, dusumeaua poate fi scoasa cu usurinta in viitor.

Ce credeti, sunt intemeiate ingrijorarile mele sau ar trebui sa-mi fac griji numai pentru lasarea placii?

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

1. Mai bine nu udati pamantul si tasati cat de cat pe uscat.
2. O placa de beton exercita o presiune constanta pe fundatie, greutatea ei ar fi in medie de circa 2000 kg/mc
3. Asa este.

[FilipT]

Răspuns la: Problema casa veche de lemn

Poate nu ati inteles bine, dar in general se scot dusumelele vechi si un strat de pamant, apoi nu se pune iar pamant ca tine umiditate, se pune piatra care se taseaza.