Armare centuri

[Kolf Leading]

Salut,

Am in lucru (eu sunt beneficiarul) un proiect de casa P+1E, in zona seismica cu ag = 0.20g, pe zidarie portanta.

Din motive arhitecturale, centura de peste zidurile de rezistenta are latimea 29 cm si inaltimea 35 cm.

Cum ar fi mai potrivit sa fie armatura longitudinala in aceasta centura, avand in vedere ca procentul minim de armare recomandat in P100-2013 pentru aceasta zona seismica este 0.8%?

Varianta 1: 4 bare fi 16 mm => procent armare 0.79%
Varianta 2: 4 bare fi 14 mm + 2 bare fi 12 mm => procent armare 0.83%
Varianta 3: 6 bare fi 14 mm => procent armare 0.91%

Diferenta de cost materiale nu este deloc mare intre cele 3 variante.

Structuristul recomanda Varianta 1 si spune ca orice alta varianta este doar risipa de materiale, dar el poate sa puna in proiect si V2 sau V3, daca eu insist. Si mai spune ca la mai mult de 4 bare, se complica nejustificat de mult manopera.

E adevarat ca eu nu-s inginer constructor (sunt inginer automatizari), dar mie mi se pare cam mult beton "chior" si nearmat in aceasta centura 29 x 35 cm, cu doar 4 bare in colturi, chiar daca-s bare de 16.

Ce parere aveti? Merita sa ma complic cu 6 bare mai subtiri in loc de 4 mai groase?

Multumesc anticipat.
Daca mai e nevoie si de alte informatii, cereti si le voi posta.

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Armare Centuri

Ce grosime au peretii exteriori ? Doar 30 cm ? Va rog sa atasati un detaliu din planul de constructii.

[Kolf Leading]

Re: Armare Centuri

Peretii vor fi din caramida de 29 cm grosime (Cemacon Evoceramic 29 LM)

Imi pare rau dar planul nu pot sa-l atasez pentru ca am semnat o hartie cu arhitectul ca nu-l voi posta pe Internet.

Cea mai mare distanta dintre 2 stalpi este 350 cm, dar exista zid sub centura.

Cea mai mare incapere, sufrageria, are 5.50 x 3.50, complet incadrata in centuri pe perimetru si exista stalpi intermediari pe latura lunga (6 stalpi in total = 4 in colturi + 2 la mijloc pe laturile lungi). Stalpii propusi au 29 x 29 cm, armati cu 4 bare fi 16 mm si etrieri conform normativului.

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Re: Armare Centuri

Imi pare rau dar planul nu pot sa-l atasez pentru ca am semnat o hartie cu arhitectul ca nu-l voi posta pe Internet.

V-am solicitat un detaliu din planul de constructii si nu din planul de arhitectura. Arhitectul nu are nici o legatura cu planul de constructii.

[Seni]

Răspuns la: Armare Centuri

un detaliu, nu poate interzice nimeni, pana la urma este in interesul tau...

[fanero]

Răspuns la: Re: Armare Centuri

Imi pare rau dar planul nu pot sa-l atasez pentru ca am semnat o hartie cu arhitectul ca nu-l voi posta pe Internet.

Atunci de vreti "sa-si dea lumea cu presupusul" despre cum este mai bine.

Daca ma intrebati pe mine, eu consider ca cel mai bine este sa aveti 6 bare de Ø 16 mm.
Cu cat mai mult fier beton si cu cat este mai gros, cu atat mai bine este armata structura casei.

Varianta propusa in proiect ar trebui sa fie cea mai buna, deoarece respecta normativele in vigoare.
Aveti un plan de armare?
Puteti posta un detaliu de armare al centurii?

[Kolf Leading]

Re: Răspuns la: Re: Armare Centuri

Aveti un plan de armare? Puteti posta un detaliu de armare al centurii?

Proiectul de rezistenta acum se face, abia s-a inceput lucrul la el. Cu aceasta ocazie am aflat ca proiectantul propune 4 bare de 16 mm in centura de 29 x 35, ca fiind suficiente, conform normativului, aproape ca se atinge procentul minim de armare.
Dar tot el zice ca daca vreau eu mai mult fier, el pune mai mult, ca pe el nu-l costa nimic, dar din punctul lui de vedere procentul minim din normativ este si-asa prea mare.

Atunci de vreti "sa-si dea lumea cu presupusul" despre cum este mai bine.

Incerc si eu sa fac cat pot de bine, in conditiile date.

Daca ma intrebati pe mine, eu consider ca cel mai bine este sa aveti 6 bare de Ø 16 mm.
Cu cat mai mult fier beton si cu cat este mai gros, cu atat mai bine este armata structura casei.

S-a notat, multumesc!

Varianta propusa in proiect ar trebui sa fie cea mai buna, deoarece respecta normativele in vigoare.

Respecta procentul minim din normative, ceea ce m-a facut sa doresc sa mai aud si alte pareri.

[fanero]

Răspuns la: Re: Răspuns la: Re: Armare Centuri

Cu aceasta ocazie am aflat ca proiectantul propune 4 bare de 16 mm in centura de 29 x 35, ca fiind suficiente, conform normativului, aproape ca se atinge procentul minim de armare.

Solicitati proiectantului sa aiba in vedere si usurinta executarii armaturii.
Am in vedere faptul ca fierul beton de 16 se indoaie cam greu in conditii de santier.
De ce nu analizeaza si varianta folosirii de mai multe bare de un diametrul mai mic (de 12 mm de exemplu).

Consider ca, respectarea procentului minim din normative este suficient pentru o casa bine facuta.

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Re: Răspuns la: Re: Armare Centuri

Consider ca, respectarea procentului minim din normative este suficient pentru o casa bine facuta.

Da, dar in cazul de fata avem o centura inalta, trebuie sa vedem cum s-au prevazut legaturile din centura cu celelalte elemente de rezistenta. Avand o centura inalta personal as merge pe 6 bare de 14, dar asa cum am zis conteaza legaturile.

[fanero]

Răspuns la: Re: Răspuns la: Re: Armare Centuri

Avand o centura inalta personal as merge pe 6 bare de 14, dar asa cum am zis conteaza legaturile.

Nici eu nu am propus mai putin de 6 bare.

[Kolf Leading]

Re: Răspuns la: Re: Răspuns la: Re: Armare Centuri

Multumesc pentru raspunsuri. O sa insist pe 6 bare, chiar daca se depaseste procentul minim de armare.
Deocamdata nu am nici un fel de informatii despre legaturile cu celelalte elemente de rezistenta.

Mi-a spus doar in treacat ca vor fi 4 bare de 16 in centuri 29 x 35, 4 bare de 16 in stalpi de 29 x 29, etrieri conform normativului, placile armate cu bare de 10.

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Re: Răspuns la: Re: Armare Centuri

Nici eu nu am propus mai putin de 6 bare.

Asa este, am vazut

[laurus]

Răspuns la: Re: Răspuns la: Re: Răspuns la: Re: Armare Centuri

Cele 6 bare la care ai optat, cum te-ai gandit sa le distribui?
3 jos 3 sus?
Am vazut ca se mai pun 2 jos, 2 sus si 2 la 5 cm de cele de jos.