Stalpisori si centuri supradimensionati

[adrian_p]

Buna ziua,

Suntem in faza in care se face proiectul tehnic al unei locuinte pe un singur nivel, care se va construi din Ytong, iar peretii exteriori vor avea 50cm latime. Mentionez ca doresc sa fac casa din Ytong A+ de 50 doar ca sa nu mai o izolez. La fel de bine puteam sa o fac din BCA sau caramida de 30, si sa-i aplic o izolatie de 20cm.

Inginerul de rezistenta mi-a proiectat stalpisori si centuri de 35cm latime in acesti pereti, argumentand ca exista un normativ in romania care cere ca grosimea acestor stalpisori si centuri sa fie raportata la grosimea peretelui.

Ce parere aveti despre aceasta? Eu momentan stau intr-un bloc de 11 etaje, la etajul 3, si unele grinzi de la mine din apartament sunt de apox 35cm. Si la o casa pe un singur nivel, cu pereti de 50 din Ytong, care este si portant, normativul romanesc cere centuri si stalpisor de 35cm. Mi se pare o aberatie, chiar daca nu sunt inginer de rezistenta de meserie.

Atasez si un screenshot cu normativul invocat de inginerul de rezistenta.



Adrian

[ABBA]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Daca normativul este inca in vigoare, va trebui respectat.

[VYS]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Totusi, de ce te deranjeaza ca sunt de 35 cm fata de 30cm?

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Suntem in faza in care se face proiectul tehnic al unei locuinte pe un singur nivel, care se va construi din Ytong, iar peretii exteriori vor avea 50cm latime.

Dumneavoastra ati decis sa faceti o zidarie asa de groasa, inginerul nu face decat sa respecte legislatia in vigoare.

[adrian_p]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Eu sunt de acord ca omul si-a facut meseria.

Dar mie nu mi-a spus nimeni: bai fraiere, daca trecem in proiect ziduri de 50cm, o sa iasa niste centuri si stalpisori ca la un bloc. Eu stau intr-un bloc de 11 etaje, la etajul 3, si am in apartament si grinzi de 35cm latime. Mi se pare aberant sa pui si la o casa pe un singur nivel asa ceva.

Daca in proiect treceam o zidarie de 35cm cu 15cm izolatie, peretele tot de 50 iesea, dar centura era de 25cm, nu de 35. Un zid de 35cm de Ytong si inca 15cm izolatie tot cu Ytong e de fapt un zid de 50cm Ytong, diferenta este ca, costurile sunt mai mici cu betonul si cu fierul.

Eu asa ceva vroiam sa fac. In imagine stalpisorul e de 25cm, zidaria de 50cm, din Ytong. Avantajul ca nu mai trebuie izolat peretele daca folosesti direct blocuri de 50 din Ytong.

Cred ca ar fi suficient pentru o casa cu un nivel. Dar nu sunt specialist, nu pot sa bag mana in foc.

[luciadevis]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Adevarul este ca la buzunarul clientului foarte putini se gandesc.
Modificati proiectul zidarie 35, izolatie 15, apoi mai vedeti ce faceti........ Am vazut planul dvs, de casa pe topicul respectiv, intrebati structuristul daca nu cumva este mai avantajoasa pentru dvs o solutie de zidarie din caramida plina portanta si in felul acesta nu mai aveti nevoie de stalpi deloc, raman doar centura si grinzile (in corespondenta cu zidaria).
Pe topicul in care prezentati casa, ati precizat ca aveti prevazut un planseu de beton peste parter, s-ar putea ca acest planseu sa impuna stalpi mai grosi.
Intrebarea urmatoare ar fi, la ce naiba foloseste plnseul de beton, podul fiind unul de joasa inaltime, necirculabil, practic nefolosibil?
Poate se preta mai bine un planseu din structura usoara, traverse lemn, vata minerala, rigips, etc.
Casa este frumoasa ca arhitectura, dar structura pare destinata unei cazemate.

[luciadevis]

Răspuns la: Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Ce inaltime aveti de la baza planseului si coama acoperisului. Ce panta are acoperisul? Din ce va fi invelitorea? Cum este proiectul acoperisului, cu imbinari dulgheresti (cuie, scoabe), sau imbinari ingineresti (coltare si placi metalice care asigura legatura capriorilor de lemn)?

[adrian_p]

Răspuns la: Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Ce inaltime aveti de la baza planseului si coama acoperisului. Ce panta are acoperisul? Din ce va fi invelitorea? Cum este proiectul acoperisului, cu imbinari dulgheresti (cuie, scoabe), sau imbinari ingineresti (coltare si placi metalice care asigura legatura capriorilor de lemn)?

Am pus o captura de ecran cu fatada estica.



La baza planseului, inaltimea e 3,11m. Partea cea mai inalta a coamei ajunge la 5.95m. Panta acoperisului e de 17%. Invelitoarea e din tigla, si scheletul acoperisului invelit in astereala.

Atasez si nota din proiectul tehnic al sarpantei, mie imi suna a inbinare inginereasca:



Citez: imbinarea elementelor sarpantei se va face prin chertare, cu buloane si conectori metalici cu dinti, respectiv cu piese metalice (tip "papuc") - ex. BMF - Simson sau similar.


Adrian

[luciadevis]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Imbinari ingineresti - daca primiti proiect detaliat al acoperisului, vedeti daca puteti sa executati elementele acoperisului separat intr-un atelier de prelucrare lemn, astfel incat sa veniti la santier cu elementele sarpantei gata croite si dimensionate pentru montaj pe structura zidariei.
Avantajul ar fi ca platiti strict cheresteaua necesara si nu o sa-si bata joc lucratorii de materialele cumparate de dvs. Foarte putini executanti gandesc un plan de croire al materialelor, iar la sfarsitul lucrarii ramane de regula o mare de materiale folosite neeconomic, plus o mizerie de nedescris.
Intrebati structuristul despre cele ce v-am scris la postul nr.6 - zidarie portanta din caramida plina si planseu beton.

[adrian_p]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Imbinari ingineresti - daca primiti proiect detaliat al acoperisului, vedeti daca puteti sa executati elementele acoperisului separat intr-un atelier de prelucrare lemn, astfel incat sa veniti la santier cu elementele sarpantei gata croite si dimensionate pentru montaj pe structura zidariei.

Multumesc foarte mult pentru acest sfat.

Intrebati structuristul despre cele ce v-am scris la postul nr.6 - zidarie portanta din caramida plina si planseu beton.

Ideea este ca eu nu as vrea sa renunt la Ytong... Maine am sa-i spun structuristului sa-mi calculeze grosimea stalpilor atfel incat sa-mi sustina planseul de beton si acoperisul fara probleme, si sa ia in considerare si proprietatile portante la Ytoing-ului. Daca ies stalpii mai subtiri de 25cm, ii facem de 25 cat e minimul. Daca ies mai grosi de 25, o sa-i rotunjim la primul multiplu de 5. La grosimea calculata a stalpisorilor, calculam grosimea zidariei, altfel incat sa intre in normative. De ex. la 25cm grosime stalpisori, punem o grosime a zidariei de 35cm, si izolatie de 15cm, si asa o trecem in proiectul tehnic. Nu cred ca ma poate condamna nimeni daca in loc de zidarie de 35 si izolatie de 15, pun Ytong de 50.

[luciadevis]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Intrebati de necesitatea acelui planseu de beton, varianta versus planseu usor din lemn, vata minerala, rigips.
Toate "betoanele" astea implica niste costuri colosale atat de materiale (armatura placa, beton si pompa pentru turnare, popi si cherestea pentru cofrarea placii - iar in cazul dvs este o suprafata destul de mare ), manopera si totodata ingreuneaza foarte mult structura.
Mult succes in continuare.

[adrian_p]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Credeti ca pot sa schim acum planseul dupa ce mi-a iesit autorizatia? Imi dau seama ca o sa coste enorm, mai ales ca trebuie turnat dintr-o bucata.

Initial am fost si eu reticent la acest planseu de beton pentru o casa pe un singul nivel. Cand am discutat acest aspect cu arhitectul, imi zicea ca am deschideri mari in casa, si de aceea e necesar planseul de beton. De exemplu, am un garaj de doua masinsi de 5,9m pe 7m, iar livingul e de 9.95m pe 4.5m.

Planseul asta iese la mine 60cm in exteriorul conturului casei, iar in unele locuri 120cm. Ma ingrijoreaza si faptul ca trebuie sa-l termoizolez foarte bine ca sa evit toate puntile termice care le creaza. In fine, asta e alt subiect, alta bataie de cap.

Adrian

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Credeti ca pot sa schim acum planseul dupa ce mi-a iesit autorizatia? ......

Discutati acest aspect cu inginerul structurist. Este ceva mai complicat dar daca gasiti intelegere eu zic ca se poate.

[VYS]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Credeti ca pot sa schim acum planseul dupa ce mi-a iesit autorizatia? Imi dau seama ca o sa coste enorm, mai ales ca trebuie turnat dintr-o bucata.
Initial am fost si eu reticent la acest planseu de beton pentru o casa pe un singul nivel. Cand am discutat acest aspect cu arhitectul, imi zicea ca am deschideri mari in casa, si de aceea e necesar planseul de beton. De exemplu, am un garaj de doua masinsi de 5,9m pe 7m, iar livingul e de 9.95m pe 4.5m.
Planseul asta iese la mine 60cm in exteriorul conturului casei, iar in unele locuri 120cm. Ma ingrijoreaza si faptul ca trebuie sa-l termoizolez foarte bine ca sa evit toate puntile termice care le creaza. In fine, asta e alt subiect, alta bataie de cap.
Adrian

La cat o sa te coste planseul, chiar nu ai o problema cu supradimensionarea stalpilor.

[adrian_p]

Răspuns la: Stalpisori si centuri supradimensionati

Am hotarat sa ramana planseul, pe termen lung cica e cea mai buna optiune.

De asemenea am agreat cu inginerul de structura sa facem stalpisorii si centurile de 30cm, in loc de 35cm, desi in documentatia oficiala or sa ramana de 35.

End of story.