Zidaria portanta confinata

[adrian_p]

Nu am gasit nicaieri raspuns: este obligatoriu in Romania realizarea de samburi/stalpisori la zidaria portanta in cazul caselor pe un singur nivel? Ma intereseaza in special la zona Oradea / Bihor. Daca trec la vecinii unguri si ma uit la case in constructie, nici una nu are stalpisori la casele pe un singur nivel.

Citez de pe site-ul Ytong:

http://www.ytong.ro/sisteme_de_pereti_portanti_ytong_1830.php

Blocurile de zidarie Ytong pentru realizarea de pereti portanti ofera posibilitatea de a construi in stilul traditional folosind materiale rezistente, fara necesitatea realizarii structurii principale portate pe cadre cu stalpi si grinzi din beton armat.

[fanero]

Răspuns la: Zidaria portanta confinata

Nu am gasit nicaieri raspuns: este obligatoriu in Romania realizarea de samburi/stalpisori la zidaria portanta in cazul caselor pe un singur nivel?

Faceti asa cum este prevazut in proiect.
Altfel, riscati ca dirigintele de santier sa nu va semneze receptia finala.

Daca nu faceti samburi/stalpisori si centura de ce legati/cum o sa montati acoperisul?

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Zidaria portanta confinata

Nu am gasit nicaieri raspuns: este obligatoriu in Romania realizarea de samburi/stalpisori la zidaria portanta in cazul caselor pe un singur nivel? Ma intereseaza in special la zona Oradea / Bihor. Daca trec la vecinii unguri si ma uit la case in constructie, nici una nu are stalpisori la casele pe un singur nivel.

Nu va luati dupa vecini sau dupa producatorul blocurilor BCA. Cel mai bine este sa va luati dupa ce o sa aveti dat in proiectul de constructie (nu cel de arhitectura).

[coby]

Răspuns la: Zidaria portanta confinata

Faceti asa cum este prevazut in proiect.

Daca nu faceti samburi/stalpisori si centura de ce legati/cum o sa montati acoperisul?

Samburii/stalpisorii nu sunt neaparat necesari cu centura de beton de care se leaga acoperisul !
Centura poate sa existe si fara stalpi / cadre . Centura se poate lega una intr-una cu buiandrugii geamurilor si usilor , apoi se prinde acoperisul ..

@adrian_p : Daca in proiectul de rezistenta nu figureaza stalpi / cadre , nu sunt obligatorii ; si eu am la fel fara stalpi/cadre si casa are 3 nivele ( ultimele 2 sunt din ytong ).

[adrian_p]

Răspuns la: Zidaria portanta confinata

Faceti asa cum este prevazut in proiect.
Altfel, riscati ca dirigintele de santier sa nu va semneze receptia finala.

Daca nu faceti samburi/stalpisori si centura de ce legati/cum o sa montati acoperisul?

Sa va spun ce s-a intamplat de fapt. Mesterii mei cu care am lucrat fundatia s-au trezit acum inainte sa incep lucrul la zidarie ca vor bani mai multi, mai exact aproape dublu. Asta deoarece am discutat despre executia zidariei din Ytong, si cum vreau sa se taie in blocurile de Ytong de 50cm locul pentru stalpisori, la fel cum se vede in poza de mai jos.



Chiar daca Ytong mi-a promis masina de taiat BCA, mesterii mei au spus ca ei nu stau sa "sculpteze" ytong fara bani mai multi.

Asa ca am ajuns in situatia in care am discutat cu alt mester, culmea recomandat de reprezentatul de vanzari de la Ytong, si care dupa ce a vazut proiectul mi-a spus ca el ia lucrarea (are timp doar anul viitor incepand prin luna aprilie-mai) doar daca nu se fac stalpisorii. Deci practic el vrea sa zideasca toti peretii din Ytong ca un lego, fara stalpisori, sa toarne centurile, si de centuri sa prinda acoperisul. Mi-a explicat ca a cosntruit pina acum zeci de case in felul acesta, si ca s-a inteles cu proprietarii sa nu respecte proiectul de rezistenta, respectiv sa nu faca stalpisorii prin zidarie, si in toate cazurile dirigintii de santier au semnat fara nici o problema actele. Nu a vrut sa auda nici de planseul de beton care eu il am sub acoperis. Ce planseu, faca el totul din lemn.

Intr-un fel imi convine chestia asta, cred ca ies mai ieftin. Parintii sotiei au construit in urma cu 2-3 ani din BCA de 30cm parca (nu Ytong) si la fel au procedat. Fara stalpisori, cu centuri si planseu de lemp sub acoperis. Dar constructia a fost la tara, nu in oras unde ma pot trezi cu un control oricand.

Asa ca acum am dilema aceata: cum sa continui lucrarea. Am vreme sa ma lamuresc si sa iau o decizie pina la primavara... Culmea este ca daca acum l-as chema pe mesterul care mi-a facut fundatia inapoi, si i-as spune ca nu mai vreau sa "sculpteze" Ytong pentru stalpisori, poate as ramane la pretul initial si as putea termina zidaria anul acesta....

De aceea intrebam: este obligatorie prezenta stalpisorilor in zidarie? Ytong se lauda ca blocurile lor de zidarie sunt portante. Stiu ca se poate modifica proiectul cu o dispozitie de santier. Cel putin dirigintele mi-a spus ca se poate schimba planseul de beton cu unul de lemn cu o astfel de dispozitie de santier. Dar de stalpisori nu am vorbit inca cu el.

Adrian

[luciadevis]

Răspuns la: Zidaria portanta confinata

Parerea mea este ca trebuie sa priviti chestiunea pe termen lung, nu numai cum ii convine mesterului sa faca lucrarea. Eu zic ca trebuie stalpisori, asa cum ii aveti trecuti in proiect, mai ales ca dvs. aveti si un planseu de beton peste parter care este foarte greu, de varianta din lemn v-au scris mai multi utilizatori de pe forum.
Din experienta personala, am cumparat acum 2 ani o casa construita in 1994, din BCA, zidarie latime 24 cm fara stalpisori, exact cum vrea mesterul dvs. sa faca.
Casa mea este undeva la tara langa Bucuresti si pot sa va spun ca exact acolo unde ar fi trebuit sa existe stalpisori, exista niste fisuri foarte fine in zidarie.
Eu am facut un mic proiect de consolidare, pentru a reabilita casa si sunt prevazuti stalpi (vezi topic Consolidare casa BCA).
Eu am cumparat casa in cunostinta de cauza pentru ca mi-a convenit pretul total care include terenul foarte generos, dar la anul voi avea destula bataie de cap cu lucrarile.
Asa ca eu zic ca dvs. care construiti de la zero mai bine faceti cum trebuie, adica cu stalpisori.
Eventual un compromis ar fi sa faceti zidarie de 30 cm latime intre stalpi (in loc de Ytong-ul de 40-50cm) si apoi izolatie clasica cu polistiren, dar nu renuntati la stalpi.

[SpecialistulMC]

Răspuns la: Zidaria portanta confinata

Asa ca acum am dilema aceata: cum sa continui lucrarea.

Daca in proiectul de constructie aveti o zidarie cofinata atunci spre binele dumneavoastra va recomand sa faceti zidaria cofinata. In caz de control riscati demolararea daca nu va conformati proiectului de constructie. Inca o data va atrag atentia ca nu producatorul blocurilor BCA are competente in a da solutii constructive, el doar isi vinde marfa si isi vinde marfa nu numai in Romania ci in alte tari unde legislatia in constructii permite realizarea de zidarii fara armare.

Cel putin dirigintele mi-a spus ca se poate schimba planseul de beton cu unul de lemn cu o astfel de dispozitie de santier.

Nu dirigintele de santier poate sa modifice un proiect ci doar proiectantul, in speta inginerul structurist. Dirigintele de santier are obligatia de a executa lucrarea conform proiectului.

[luciadevis]

Răspuns la: Zidaria portanta confinata

O varianta mai simpla ar fi sa faceti stalpi cum prevede proiectul, zidarie Ytong de 50 cm asa cum va doriti dvs, dar zidita intre stalpi, nu mai puneti muncitorii sa sculpteze blocurile. Imbracati ulterior stalpii cu polistiren, pana ajung la acelasi nivel de fatada cu zidaria., adica probabil o izolatie de 20 cm peste betonul stalpilor, dar NU RENUNTATI la stalpi.

[adrian_p]

Răspuns la: Zidaria portanta confinata

Va multumesc mult pentru sfaturi.

Am sa fac stalpisorii. Nu de alta, dar astazi am discutat deja cu o alta echipa, tot recomandata de reprezentantul Ytong si care chiar lucrau la o casa din Ytong (fara stalpisori!!!), si care NU au strambat din nas cand am pomenit de stalpisori, ce chiar au spus ca le place sa lucreze mai mult in Ytong, deoarece e foarte usor de lucat cu el.

Si dirigintele de santier mi-a spus clar astazi ca daca nu fac stalpisorii, el nu semneaza actele, si nu am sa pot face receptia, decat daca imi gasesc un alt diriginte.

Cel mai probabil am sa continui la primavara, nu mai gasesc acum muncitori care sa poata sa-mi finalizeze lucrarea in toamna aceasta.

Adrian

O varianta mai simpla ar fi sa faceti stalpi cum prevede proiectul, zidarie Ytong de 50 cm asa cum va doriti dvs, dar zidita intre stalpi, nu mai puneti muncitorii sa sculpteze blocurile. Imbracati ulterior stalpii cu polistiren, pana ajung la acelasi nivel de fatada cu zidaria., adica probabil o izolatie de 20 cm peste betonul stalpilor, dar NU RENUNTATI la stalpi.

Da, si asta e o optiune. De fapt dupa discutii cu Ytong, se poate face ca si in poza de mai jos, unde tot trebuie un pic "sculptat" in BCA locul pentru izolatia stalpisorului:



De izolat se pot izola stalpisorii cu multipor, tot de la Ytong, sau cu polistiren. Dar eu de aceea am ales Ytong-ul de 50 ca sa pot taia locul stalpisorului in blocurile de BCA. Am vrut sa scap de polistiren si de Multipor (care e foarte scump) pe exteriorul casei.