Gradina pe acoperis

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • anca_s
    Incepator
    • 23.dec.2010
    • 13

    Gradina pe acoperis

    Buna ziua,

    Apartamentul in care locuiesc are o terasa maricica si doresc sa imi amenzaj o mica gradina intr-un colt. Planuiesc sa relizez un cadrul din lemn de 3mx1mx20cm (Lxlxh), sa il captusesc si sa il umplu cu pamant (raised bed). Problema este ca nu stiu cu ce sa il captusesc, ce imi recomandati? Eu ma gandeam la o folie de plastic dar nu stiu daca e nevoie sa fac gauri pentru scurgerea apei sau daca e necesar un substrat din pietre.

    Astept cu interes raspunsurile dumneavoastra.
  • SpecialistulMC
    Moderator
    • 19.mai.2004
    • 35026

    #2
    Răspuns la: Gradina pe acoperis

    Terasa este la etaj ori la nivelul solului ? Se poate o imagine cu terasa ?

    Comentariu

    • anca_s
      Incepator
      • 23.dec.2010
      • 13

      #3
      Răspuns la: Gradina pe acoperis

      Terasa este la etaj, mai exact la etajul 3, iar sub terasa este apartamentul vecinilor. Este placata cu placi mari de granit si are sistem de curgere pentru apa de ploaie. Din pacate nu am poze.

      Comentariu

      • SpecialistulMC
        Moderator
        • 19.mai.2004
        • 35026

        #4
        Răspuns la: Gradina pe acoperis

        In acest caz nu este bine. Nu cred ca placa terasei a fost dimensionata pentru a suporta o greutate suplimentara de circa 1,2 To cat ar cantari acel raised bed umplut cu pamant. Atasati cateva imagini poate gasim o alta modalitate de amenajare a terasei.
        Ultima editare de SpecialistulMC; 07.mai.2013, 08:09.

        Comentariu

        • anca_s
          Incepator
          • 23.dec.2010
          • 13

          #5
          Răspuns la: Gradina pe acoperis

          Multumesc pentru raspuns. Voi face poze cu terasa si le atasez. Eu calculasem ca as avea nevoie cam de 600 litri de pamant adica 12 pungi de 50 litri.

          Comentariu

          • DIY
            Living Legend
            • 07.sep.2007
            • 1736

            #6
            Răspuns la: Gradina pe acoperis

            Fiind o terasa la bloc inclin sa cred ca strucutra de rezistenta poate tine fara nicio problema greutatea suplimentara a gradinitei. Spun acesta deoarece, in mod normal, toate elementele de rezistenta intr-un bloc au dimensiunea fizica si caracteristicile ca pentu parter. Nu este eficient d.p.d.v. al costurilor sa se foloseasc grinzi si stalpi de dimensiuni reduse pentru etajele superioare, asa cum ar rezulta din calcul. Asta, insa, trebuie confirmat de catre un structurist; paza buna trece perimejdia ...

            In ceea ce priveste folia ... acum muuulti ani de zile am avut si eu genul acesta de cutii pentru flori (caci practic asta sunt, acoperisul verde fiind un pic altceva; lucru bun fiindca este mult mai simplu asa) pe o terasa similara (lipsea garsoniera de la etajul inferior). Folia nu rezista la presiunea venita din partea radacinilor. Eu am folosit covor de cauciuc pentru iazuri. Si am lipit, la cald, furtun de scurgere pentru apa, indreptat direct catre scurgerile din acoperis. In mod normal, sub stratul de pamant, ar trebui sa fie pietris. Fiind insa vorba despre acoperis, nu am vrut sa-l incarc inutil cu greutate. Asa ca am folosit cutii goale (cele galbene) de la ouale Kinder, sticle goale de plastic (mici, ca nici inaltimea cutiilor mele nu era prea mare) si cutii goale de medicamente (aici m-au ajutat rudele si cunoscutii care lucrau in spitale si la farmacii). Deci straturile erau: pamant, "pietris" si cauciuc. Peste si in jurul orificiilor catre tuburile de scurgere, am pus plasa, pentru a nu risca obturarea tuburilor de scurgere cu pamant. Laturile de lemn au fost cele ce au format, practic, cutiile si caucicul a format fundul. Pentru ca acest cuaciuc sa nu stea direct pe placile de ciment, am pus sub cauciuc un fel de caroiaj din palstic, din foste navete de apa minerala.
            Spor la treaba!

            Comentariu

            • anca_s
              Incepator
              • 23.dec.2010
              • 13

              #7
              Răspuns la: Gradina pe acoperis

              Am facut chiar acum o poza cu partea de terasa unde doresc sa amplasez cutia pentru plante. Cladirea este din 2010 si din cate stiu constructorul intentiona sa modifice apartamentul si sa transforme terasa intr-o camera (apartamentul are doar 2 camere iar vecinii de sub au 4 camere).
              Fișiere Atașate

              Comentariu

              • SpecialistulMC
                Moderator
                • 19.mai.2004
                • 35026

                #8
                Răspuns la: Gradina pe acoperis

                Cateva jardiniere cu plante, un covor imitatie gazon, cateva piese de mobilier din ratan si ati amenajat o gradina. Este exclus ca sa amenajati acel raised bed in forma compacta de 3 x 1 x 0,2 m datorita greutatii prea mari.

                Comentariu

                • anca_s
                  Incepator
                  • 23.dec.2010
                  • 13

                  #9
                  Răspuns la: Gradina pe acoperis

                  Postat în original de Specialistul MC
                  Cateva jardiniere cu plante, un covor imitatie gazon, cateva piese de mobilier din ratan si ati amenajat o gradina. Este exclus ca sa amenajati acel raised bed in forma compacta de 3 x 1 x 0,2 m datorita greutatii prea mari.
                  Daca reduc dimensiunea cutiei la 1.5 x 1 x 0.2 m credeti ca terasa sustine greutatea?

                  Comentariu

                  • anca_s
                    Incepator
                    • 23.dec.2010
                    • 13

                    #10
                    Răspuns la: Gradina pe acoperis

                    Postat în original de DIY
                    Fiind o terasa la bloc inclin sa cred ca strucutra de rezistenta poate tine fara nicio problema greutatea suplimentara a gradinitei. Spun acesta deoarece, in mod normal, toate elementele de rezistenta intr-un bloc au dimensiunea fizica si caracteristicile ca pentu parter. Nu este eficient d.p.d.v. al costurilor sa se foloseasc grinzi si stalpi de dimensiuni reduse pentru etajele superioare, asa cum ar rezulta din calcul. Asta, insa, trebuie confirmat de catre un structurist; paza buna trece perimejdia ...

                    In ceea ce priveste folia ... acum muuulti ani de zile am avut si eu genul acesta de cutii pentru flori (caci practic asta sunt, acoperisul verde fiind un pic altceva; lucru bun fiindca este mult mai simplu asa) pe o terasa similara (lipsea garsoniera de la etajul inferior). Folia nu rezista la presiunea venita din partea radacinilor. Eu am folosit covor de cauciuc pentru iazuri. Si am lipit, la cald, furtun de scurgere pentru apa, indreptat direct catre scurgerile din acoperis. In mod normal, sub stratul de pamant, ar trebui sa fie pietris. Fiind insa vorba despre acoperis, nu am vrut sa-l incarc inutil cu greutate. Asa ca am folosit cutii goale (cele galbene) de la ouale Kinder, sticle goale de plastic (mici, ca nici inaltimea cutiilor mele nu era prea mare) si cutii goale de medicamente (aici m-au ajutat rudele si cunoscutii care lucrau in spitale si la farmacii). Deci straturile erau: pamant, "pietris" si cauciuc. Peste si in jurul orificiilor catre tuburile de scurgere, am pus plasa, pentru a nu risca obturarea tuburilor de scurgere cu pamant. Laturile de lemn au fost cele ce au format, practic, cutiile si caucicul a format fundul. Pentru ca acest cuaciuc sa nu stea direct pe placile de ciment, am pus sub cauciuc un fel de caroiaj din palstic, din foste navete de apa minerala.
                    Spor la treaba!
                    Multumesc pentru raspuns. Am fost azi la un magazin cu materiale de constructii si mi-au dat 2 variante: folia pentru iazuri si o alta folie impermeabila in genul sacilor de rafie. Pe cea din cauciuc nu am vazut-o ca nu mai aveau, voi incerca la un alt magazin.

                    Nu inteleg cum ai procedat cu furtunul de scurgere. Ai facut o gaura in cadrul de lemn prin care ai conectat furtunul (si lipit de cauciu)?

                    Stiu ca stratul de pietris e important dar cutia nu e foarte adanca (20 cm), cam cat o jardiniera, si ma gandesc ca as putea sa il exclud.

                    Comentariu

                    • SpecialistulMC
                      Moderator
                      • 19.mai.2004
                      • 35026

                      #11
                      Răspuns la: Gradina pe acoperis

                      Postat în original de anca_s
                      Daca reduc dimensiunea cutiei la 1.5 x 1 x 0.2 m credeti ca terasa sustine greutatea?
                      Nu, nu cred.

                      Comentariu

                      • DIY
                        Living Legend
                        • 07.sep.2007
                        • 1736

                        #12
                        Răspuns la: Gradina pe acoperis

                        In principiu, numai un structurist iti poate da raspunsul corect.

                        Planseele blocurilor sunt, in general, proiectate pentru o incarcre / sarcina utila de 300kg/mp. Acum, fiindca vorbim despre o terasa de bloc, aceste 300kg/ mp trebuie sa includa si greutatea zapezii, si greutatea jardinierelor.
                        In teorie, fara reducerea inaltimii jardinierei, greutatea pe mp este aceeasi. In practica, daca jardiniera este mai mica in dimensiuni si poate fi instalata deasupra sau cat mai aproape de a fi deasupra unei grindzi de rezistenta de la etajul inferior, se reduce sageata planseului. Sageata este dependenta de distanta de la punctul de sprijin. Deci, daca distanta de la punctul de sprijin (grinda de la etajul inferior) esta mai mica, sageata este si ea mai mica si planseul este inca in domeniul curburii elastice, nu plastice.
                        Cu alte cuvinte, asta este o problema banala pentru un structurist; un calcul de genul acesta nu-i poate lua mai mutl de 5 minute. Fara acest calcul este riscant, insa.

                        Greutatea specifica a pamantului umed este de 1400kg/mc. O jardiniera de 3mp (3 x 1 x 0.2) are greutatea de 840kg. Deci incarcarea utila este de 280kg/mp. La care trebuie adaugata greutatea zapezii, conform normativelor de calcul din zona.
                        O jardiniera de 1.5 x 1 x 0.2 va avea aceeasi incarcare pe mp: 420kg pentru o suprafata de 1.5 mp rezulta in ... 280kg/mp.

                        Daca, insa, jardiniera de 3 x 1 x 0.15 are numai 15cm inaltime, greutatea deja devine 630kg; o scadere substantiala, dupa parerea mea, la 210kg/mp. Grosimea stratului de pamant este cea care conteaza De aceea am si sugerat, intr-un mesaj anterior, umplerea fundului jardinierei cu sticle goale de plastic (cu dop!, goale), in loc de pietris. Nu numai ca asigura un drenaj superior, dar reduc substantial greutatea jardinierei.

                        Cu riscul de a ma repeta, asta este o chestiune foarte simplu de rezolvat dar trebuie cerut sfatul unui profesionist in domeniu.

                        Comentariu

                        • DIY
                          Living Legend
                          • 07.sep.2007
                          • 1736

                          #13
                          Răspuns la: Gradina pe acoperis

                          Postat în original de anca_s

                          Nu inteleg cum ai procedat cu furtunul de scurgere. Ai facut o gaura in cadrul de lemn prin care ai conectat furtunul (si lipit de cauciu)?

                          Stiu ca stratul de pietris e important dar cutia nu e foarte adanca (20 cm), cam cat o jardiniera, si ma gandesc ca as putea sa il exclud.
                          Exact! Am lipit furtunul de gaura in cauciuc si l-am scos printr-o parte, prin lemn. Si l-am dus la oarece distanta de jardiniera ca sa nu tina umezeala la rama de lemn a jardinierei. Aspectul estetic s-a rezolvat cu un gratar de de lemn care a fost montat deasupra si pe care se putea merge, sta; si arata destul de bine (repet, asta e un poroiect de acum 15 ani).

                          In legatura cu stratul de pietris, am dat deja explicatia privitoare la rostul lui si "materialul" ideal; in alt mesaj.

                          Comentariu

                          • SpecialistulMC
                            Moderator
                            • 19.mai.2004
                            • 35026

                            #14
                            Răspuns la: Gradina pe acoperis

                            Postat în original de DIY
                            Greutatea specifica a pamantului umed este de 1400kg/mc.
                            Greutatea specifica a pamantului umed, cu o umiditate naturala, este de 1600 kg/mc. As zice ca incarcarea temporara pentru placa respectiva este de 200 kg/mp. deoarece inclin sa cred ca acel planseu nu a fost calculat ca planseu terasa ci ca planseu dintre nivele.
                            Ultima editare de SpecialistulMC; 09.mai.2013, 08:40.

                            Comentariu

                            • anca_s
                              Incepator
                              • 23.dec.2010
                              • 13

                              #15
                              Răspuns la: Gradina pe acoperis

                              Din pacate nu stiu cum sunt pozitionate grinzile, nu cunosc planul apartamentului de la etajul inferior. Cladirea are 3 etaje, apartamentul este la ultimul etaj iar terasa nu este acoperita.

                              Unde as putea gasi un specialist care sa calculeze incarcarea? Eu sunt din Bucuresti, sa incerc la firmele care amenajeaza gradini/terase? Si poate sa isi dea seama doar vazand terasa si cladirea? Mi-ar placea sa apelez la o firma specializata dar nu doresc sa platesc mii de euro.

                              Am atasat 2 poze, prima e un colt verde cum mi-as fi dorit sa fac. Iar in a 2-a poza jardinierele sunt pozitionate pe margine. ar fi aceasta o solutie mai buna? (Poza este de aici http://www.totalgarden.ro/index.html)
                              Fișiere Atașate

                              Comentariu

                              Procesare...