De ce nu curge? - oala cu gauri

[10000]

Se trag concluzii la fiecare etapa de experiment.

Chiar nu a tras nimeni, concluziile?
Proprietarul era primul interesat, zic eu.

Eu licitez 20 lei pe oala asta - pentru pornire........ da cineva mai mult?

[pitonul]

E normal sa nu vezi gaurile la intuneric

Super misto problema gauricii dar pana si glucoza din punga de la spital curge prin orificii mici, curge incet dar curge.

Apropo.. oala asta ar trebui scoasa din campul productiei, facute ceva poze si donata echipei MC.. poate fac un muzeu

Un singur experiment inainte de donatie va rog:
Se ia oala. Se goleste de ciorba ramasa. Se spala cu apa calda la 40 grd C ,folosind un degresant fluid insistand mai ales in zona cu gauri ) Se clateste bine cu jet de apa. Se pune o folie cu stut peste gura oalei. Se face presiune cu o pompa pana cand se simte bine curentul de aer prin gauri , acest lucru fiind necesar pentru eliminarea eventualelor urme de grasimi nedizolvate din gauri. Se mai repeta clatirea apoi cu apa calda cu detergent dizolvat. Se usuca oala cu un feon. Se umple oala cu apa rece la 10 grd. Se pune pe masa cu fundul sprijinit pe niste suporti de lemn ( carton ) de inaltime 20-50 mm care sa nu vina peste gauri.
Dedesuptul gaurilor se pune un suport de hartie , ziar sau sticla (oglinda e cel mai bine ). Se observa daca apare vreo picatura de apa.
Se goleste apa rece ( in caz ca nu a curs deja prin gauri ) si se pune apa calda (40-50-80 grd ) dintr-o alta oala curata. Se observa iarasi.
In cazul in care nu a aparut vreo picatura de apa pe suport in nici unul din cazurile prezentate , se poate introduce o presiune suplimentara prin inserarea foliei cu stut ( poate sa fie si o bucata de camera cu valva ) pe gura oalei , legarea cu o sfoara si umflarea apoi cu pompa.
Se trag concluzii la fiecare etapa de experiment. Se comunica forumistilor pentru a informa.
Se "doneaza" adica vinde ulterior oala numai in urma unei licitatii pe forum....

[VYS]

E normal sa nu vezi gaurile la intuneric

Super misto problema gauricii dar pana si glucoza din punga de la spital curge prin orificii mici, curge incet dar curge.

Apropo.. oala asta ar trebui scoasa din campul productiei, facute ceva poze si donata echipei MC.. poate fac un muzeu

[mutilaila]

uite unde sta inteligenta!fa experimentul si mai vorbim.destepti sunt destui,dar trebuie sa o si dovedeasca!

[faraonu]

e tare de tot topicul acesta,dar acum sa sti ca daca ai si face experimentul decare tot vorbesti ai sa vezi ca te inseli.la un por de 0,1 mm la o oala care este incalzita termic,atunci sa sti ca va curge,si chiar cu seringa de care vorbeai este la fel.timpul in care va picura este altul,dar o va face!

dar tu care nu il faci, de unde ai certitudinea ca va curge?

klaus, eu nu am timp sa ma joc cu ace, si nici nu stiu ce experimente ai facut matale, dar se pare ca nu sunt elocvente, din moment ce oala nu curge. nu?
poate e gaura ta prea mare, poate materialul perforat nu permite formarea unei pelicule rezistente, poate marginile de plastic nu sunt tocmai ca unele ale unui fund de oala, care e plan, pe cand gaura data de tine prezinta alte caracteristici.


ps: inafara de faptul ca postul citat de mine a fost al dreaq de neclar...am si eu o intrebare? cum vine asta cu incalzirea termica? e diferita de incalzirea globala?

sper sa intelegeti ca motivul pt care apa nu curge este generat de 2 chestii. gaura e prea mica, si tensiunea superficiala a peliculei formate e suficient de mare.

ce dumnezeu mai e de zis in problema asta?
orice orificiu vei incerca tu sa fabrici o sa fie mult mai mare decat cel din fundul acelei oli.

[maiam]

Gaurile sunt foarte mici si sunt 7 la numar. Se zareste lumina prin ele doar atunci cand oala e indreptata spre geam, altfel nu-ti dai seama ca ar avea gauri. Nu pot aprecia cam ce diametru au gaurile. Cert este ca nu curge apa prin ele chiar daca oala e pusa la foc.

[klaus]

faraonu, eu am facut un experiment care zice niste chestii.
Deci eu mi-am sprijint sustinerile mele si cu experimente. Pe acest topic sunt singurul care mi-am sprijinit afirmatiile cu experimente, de altfel, si am folosit si un limbaj civilizat.

Altii care vor sa demonstreze altceva pot face si ei un experiment (sau mai multe, daca doresc).
E usor a zice fa tu asta, faceti voi asta si a munci dintr-un deget.
Mai greu e sa se apuce lumea de munca la propriu.

[mutilaila]

man, cauta un ac hiperdermic, dup-aia fa experimente.

nu stiu cum sa v-o zic, dar un por poate sa fie mai mic de 0,1mm si sa treaca lumina de minune prin el. lumina o vei observa foarte usor pt ca razele sunt divergente, si se pot propaga prin reflexie in interiorul fisurii.

fisura apare din cauza impuritatilor din material(sau golurilor de aer cauzate de o turnare defectuoasa). acelea ard sau se dezintegreaza la o temperatura mai mica decat restul metalului. d-asta pot ramane deschideri vizibile prin inspectie optica, dar prin care lichidul nu curge.

e tare de tot topicul acesta,dar acum sa sti ca daca ai si face experimentul decare tot vorbesti ai sa vezi ca te inseli.la un por de 0,1 mm la o oala care este incalzita termic,atunci sa stica va curge,si chiar cu seringa de care vorbeai este la fel.timpul in care va picura este altul,dar o va face!

[faraonu]

man, cauta un ac hiperdermic, dup-aia fa experimente.

nu stiu cum sa v-o zic, dar un por poate sa fie mai mic de 0,1mm si sa treaca lumina de minune prin el. lumina o vei observa foarte usor pt ca razele sunt divergente, si se pot propaga prin reflexie in interiorul fisurii.

fisura apare din cauza impuritatilor din material(sau golurilor de aer cauzate de o turnare defectuoasa). acelea ard sau se dezintegreaza la o temperatura mai mica decat restul metalului. d-asta pot ramane deschideri vizibile prin inspectie optica, dar prin care lichidul nu curge.

[klaus]

Am facut o proba practica cu o gaura de 0,8 mm (de ac de siringa mediu) cu care am dat o gaura intr-un capac de box de CD-uri.
Diametrul capcului de box = 125mm
diametrul gaurii = 0.8mm
grosimea "fundului" = 1mm
inaltimea coloanei de apa la care incepe sa picure: 3 mm

La o gaura de cca. 0,6 mm, inaltimea coloanei de apa la care incepe sa picure este aproepe 8 mm

O sa caut si un ac foarte subtire, preferabil mai mic decat 0,5 mm, dar avand in vedere coloana de apa de 3 mm necesara pentru o gaura de 0,8 mm, am indoieli serioase ca la o coloana de 20 cm sa nu duca la picurare la gauri mai mici
(NB: la o coloana de apa de 5 mm - gaura de 0,8 mm - aproape curgea apa, picaturile fiind foarte dese).
Rog a se observa ca nu se aplica in cazul vaselor mari cu gaura principiile vaselor capilare.

Poate mai face cineva un astfel de experiment, sa nu fiu singurul si sa fiu acuzat de partitism.

[pitonul]

da, grosimea fundului are o importanta( intre lichid si peretii fisurii exista o frecare, coloana de apa ce coboara pe canal are o frecare cu peretii coloanei, asa cum exista frecare si in interiorul lichidului, da asta e alta poveste, o coloana de apa difera de o pelicula de apa, etc etc...peretii de diferite grosimi au mai multe repercursiuni, asta in afara faptului ca respectivele fisuri nu sunt curate(cilindru) ci sunt iregulare, ingreunand trecerea apei etc etc etc).

sincer acum, solutia v-am zis-o..daca refuzati sa credeti este treaba voastra
v-am zis si cum sa faceti ca sa curga...nu stiu ce altceva doriti
tutorial video cu explicatii pt 10 modele de oale, cu apa de puritate diferita, si la temperaturi diferite?

multumesc prietenilor pt sustinere, dar va rog nu imi mai ziceti domn , am doar 25 de ani , sunt altii aici care merita mai mult respect.

ps 1 pitoane: ziarul e mai putin absorbant decat un material poros precum sugativa
ps 2 pitoane: inginer e ok( am terminat electronica si telecomunicatii), dar imi poti zice simplu "faraonu", e mai placut asa, mie nu imi place cuvantul "inginer"
ps 3 pt unii: chiar asa e de scumpa o oala incat continuati sa faceti teoria chibritului? va dau eu una daca aveti nevoie...dar nu mai postati in nestire

Va salut dle "faraon"
Eu n-am pus intrebarea despre influenta grosimii pentru dvs. , dar va multumesc pentru raspunsul prompt si pentru faptul ca nu mai sunteti suparat pe mine.
Solutia zisa de dvs. o stiam amandoi demult eu nepunand la indoiala principiul cu tensiunea superficiala enuntat de dv.(v.primele mesaje) , numai ca la gaura respectiva era de discutat ca principiul asta trebuie corelat cu conditiile existente altfel e pura teorie pe care o stim cu totii.
Eu stiu ca sugativa e mai absorbanta ca ziarul , eu am recomandat sa faca experienta cu ziarul gandindu-ma ca e mai usor de gasit decat sugativa ( astfel ca sa nu pun omul in dificultate) si se comporta aproximativ la fel pentru absorbtia apei. Daca ati fi citit "printre randuri" ati fi inteles.
Pentru ce nu va place cuvantul inginer e treaba dvs. mie imi place foarte mult cuvantul si chiar inginerii. Mai ales aia inventatori. Din experimente se pot trage teorii ( cred ca foarte putini oameni -mai mult matematicieni-au enuntat teorii si le-au demonstrat fara experimente ).
In sinea dvs. stiti bine ca am dreptate si la ce am zis de oala ( nu mi-ati demonstrat ca m-as insela cu vreo afirmatie in conditiile date sau in cadrul vreunui experiment propus) , aveti si dvs. partea dvs. de dreptate dar e posibil sa va inselati la fel ca si mine daca as cunoaste toate conditiile si n-as tine cont de ele.

Deci, ca sa nu va mai retin mult , va intereseaza sa stiti teoria chibritului la ultima versiune ?

[pitonul]

Buna ideie faraonu.

Oare ce ar fi sa dau "tonul" la teroria chibritului ?

Un chibrit este format din .....partea de sus, partea de jos si partea din mijloc ...

.............................

Da , dar nu e ultima versiune !

[Maestrul Max]

Buna ideie faraonu.

Oare ce ar fi sa dau "tonul" la teroria chibritului ?

Un chibrit este format din .....partea de sus, partea de jos si partea din mijloc ...


p.s. e doar o mica gluma, felicitari pentru perspicacitate.

[faraonu]

da, grosimea fundului are o importanta( intre lichid si peretii fisurii exista o frecare, coloana de apa ce coboara pe canal are o frecare cu peretii coloanei, asa cum exista frecare si in interiorul lichidului, da asta e alta poveste, o coloana de apa difera de o pelicula de apa, etc etc...peretii de diferite grosimi au mai multe repercursiuni, asta in afara faptului ca respectivele fisuri nu sunt curate(cilindru) ci sunt iregulare, ingreunand trecerea apei etc etc etc).

sincer acum, solutia v-am zis-o..daca refuzati sa credeti este treaba voastra
v-am zis si cum sa faceti ca sa curga...nu stiu ce altceva doriti
tutorial video cu explicatii pt 10 modele de oale, cu apa de puritate diferita, si la temperaturi diferite?

multumesc prietenilor pt sustinere, dar va rog nu imi mai ziceti domn , am doar 25 de ani , sunt altii aici care merita mai mult respect.

ps 1 pitoane: ziarul e mai putin absorbant decat un material poros precum sugativa
ps 2 pitoane: inginer e ok( am terminat electronica si telecomunicatii), dar imi poti zice simplu "faraonu", e mai placut asa, mie nu imi place cuvantul "inginer"
ps 3 pt unii: chiar asa e de scumpa o oala incat continuati sa faceti teoria chibritului? va dau eu una daca aveti nevoie...dar nu mai postati in nestire

[pitonul]

Fratilor, totul este din cauza tensiunii superficiale a apei. Daca vreti sa faceti experimente mai departe largiti macar o singura gaura suficient de mult si o sa vedeti ce frumos curge. Mai este posibil si sa aiba putina grasime si atunci este acelasi fenomen.
Nick

Si eu ce am zis pana acum ? Numai ca mai ma interesa ce diametru are gaura curata ( degresata ) si cu apa la temperatura. Eu ziceam ca nu prea se vede bine ( vezi demonstratii mai sus )diametrul ala. Fenomenul e mai complex decat un simplu capilar teoretic , deoarece nu se cunoaste mare lucru despre oala. Facem o discutie teoretica pe deasupra gaurii teoretice.
Dumneavoastra ce diametru al gaurii respective calculati ? Credeti ca grosimea fundului are vreo influenta ?