Totul despre SOBA CU SERPENTINA

[bvc1]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Soba cizma.Tot acelasi model de soba am si eu,dar vreau sa fac instalatia fara sa o demontez.Miine e gata "cazanul"meu si am sa-i fac fotografii si am sa le postez aici. Pina miine doar mai lecturez

Nu e gata. E 8 martie
Mai e de terminat parte de jos si capacele de la colectoare.

[cheluakame]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERP

Ochiometric, suprafata de captare ~ 1 mp (daca partea inferioara este tot un bazin, daca este doar tabla pentru sustinere, suprafata va fi doar de ~0.6 mp), asezat in focar, asta inseamna ~10 kw (6 kw daca nu este bazinul).

[bvc1]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Totul despre

S-a finalizat cazanul.Ati intuit bine,e.un bazin 44x60,teava de 50mm-2,15m si teva 34mm-7,10m



Total suprafata de contact ~1,34 mp
instalatia mi-am propus sa o fac din PPR ,25 pe tur si 20 pe retur.Pot sa pun de 25 pina la ultimul calorifer(cel mai indepartat de cazan)?
La intrarea si iesirea din cazan am filete de 1/2 si 3/4,pot sa ma conectez direct cu PPR,sau ar trebui sa mai continui cu ceva metalic? astept pareri.De marti ma apuc de instalat,sint liber 4 zile si sper sa ma descurc.
Atasez din nou schema insalatiei:



daca am gresit ceva in schita va rog sa ma corectati.

[cheluakame]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Daca focul se face deasupra la bazin, se ia in calcul doar partea superioara a acestuia.
Eu v-as sfatui ca cel putin inca un metru sa continuati cu teava metalica (cupru/otel).

Instalatia este absurda.
Dimensiunile tevilor trebuiesc calculate, sau cel putin de acelasi diametru. Nu stiu unde ati vazut diametre diferite la tur-retur.
Supapa de 2 bari este pusa degeaba. Elementul notat cu "C" habar nu am ce este.

[bvc1]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

am notat: supapa la vas expansiune deschis,nu este necesara, corect?
diametre tur retur egale neaparat, dar ati folosit expresia "cel putin de acelasi diametru",ce trebuie sa inteleg de aici?
Elementul notat "c"=cred ca am vrut sa scriu calorifer,dar m-am razgindit(scrisul era prea mic in paint);dreptunghiurile cu contur negru sint calorifere.
In cazul ca trebuie sa egalizez turul cu returul pot sa merg pe dimensiunea 1/2?
mai am optiunea sa ma intorc la sudor sa sudez alt stut filetat de 3/4.
Care solutie e mai buna, 1/2sau3/4?multumesc

[vasile m]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

partea cu tabla o pui sus colegule?
focul va arde dedesupt?

[bulba grig]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Revin si eu cu o intrebare : se poate monta la o asemenea instalatie sau la o centrala ( cazan) clasic , un termostat de ambient . daca da , cum s-ar instala ?

[bobon]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Revin si eu cu o intrebare : se poate monta la o asemenea instalatie sau la o centrala ( cazan) clasic , un termostat de ambient . daca da , cum s-ar instala ?

Nu am auzit pina acum la centralele termice pe lemn sa se puna termostat de ambient(parca am mai raspuns) Exista termostate de pornire si oprire a pompei pentru economiii de curent si buna functionare a centralei la parametri de exploatare.

[bulba grig]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Multumesc , dar la cele cu gazeficare , da , ca are cineva la mine in localitate .Si eu am stat si m-am gandit , dar am zis sa aflu mai multe pareri .

[bvc1]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

partea cu tabla o pui sus colegule?

nu, bazinul de tabla este jos,numai partea de deasupra a bazinului va avea contact cu focul.
as dori un raspuns referitor la dimensionarea coloanelor tur si returpr 20 sau 25.in cazul in care trebuie sa fie neaparat egale.

[cheluakame]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Sa o luam cu inceputul.

am notat: supapa la vas expansiune deschis,nu este necesara, corect?

Depinde de multe situatii.
Dar in general nu. Supapa de presiune se pune la sistemul inchis, astfel incat atunci cand in sistem presiunea depaseste limita pe care o poate acoperi vasul de expansiune inchis, sa poata elimina surplusul.
In cazul unui vas deschis, nu mai este nevoie, pentru ca toti vaporii / presiunea care se va forma, vor iesi prin vas, fiind deschis.
In unele situatii se poate monta si aceea supapa, dar sunt cazuri speciale (instalatie facuta pe mai multe nivele, vasul de expansiune montat la inaltime mare, etc, etc).

diametre tur retur egale neaparat, dar ati folosit expresia "cel putin de acelasi diametru",ce trebuie sa inteleg de aici?

Poate persoane mai experimentate ma vor corecta, dar eu, la cate instalatii am vazut (cateva zeci) la nici una nu am vazut diametre diferite la tur/retur. Si turul si returul au aceeasi diametru. Poti verifica si manuale de la centralele din comert (lemne/gaz/peleti/etc), toate au diametre egale la tur si retur. Si este o chestie logica, debitul de apa care iese din centrala/serpentina, trebuie sa fie egal si sa aiba aceeasi viteza cu cel care intra in centrala/serpntina.

In cazul ca trebuie sa egalizez turul cu returul pot sa merg pe dimensiunea 1/2?
mai am optiunea sa ma intorc la sudor sa sudez alt stut filetat de 3/4.
Care solutie e mai buna, 1/2sau3/4?multumesc

Ei, drag coleg, aici este o intraga filozofie (ca de altfel pentru intreg sistemul de incalzire). Lucrul acesta depinde de necesarul termic total pe care trebuie sa-l acopere caloriferele si caracteristicile pompei de recirculare . As putea sa-ti spun PPR de 25 mm dar este posibil sa nu faca fata, as putea sa spun PPR 32 mm dar este posibil sa spui ca este pretul prea mare.
Traseul se poate face dupa caracteristicile pompei (debit/presiune) sau pompa poate fi aleasa dupa caracteristicile traseului (debit/pierderi hidraulice).

Dar ca o idee, centralele de apartament majoritatea au PPR 25 mm (cele instalate de diversi "meseriasi"). Eu la casa si 6 calorifere, (nestiind atunci cate stiu acum) am folosi PPR 32 mm pentru coloana principala si spre calorifere am plecat cu PPR 25 mm. Inainte de intrarea in robineti am folosit PPR 20 mm, pentru ca acestia ma obligau. De functionat functioneaza si se incalzesc uniform toate caloriferele, am trecut iarna cu brio, si cu consum relativ mic. Acum, la o jumatate de an de cand am facut instalatia, am fost invatat de diverse persoane ce au cunostinte avansate in acest domeniu, am mai citit si eu, si constat ca absolut tot ceea ce am facut la instalatie de incalzire este gresit (de la necesar termic, pana la lemnul care il bag in centrala). De aceea acum stau si fac calcule, cum sa ies cat mai ieftin din greseala pe care mi-am facut-o cu propria mana.

De aceea atrag atentia peste tot, tutuor, sa nu faca si ei aceeasi greseala ca si mine ... Ma gandesc ca ar fi fost mai bine sa bag aceeasi bani in instalatie, dar sa consum 4 - 4.5 tone de lemne in loc de 5.5 si sa am o temperatura constanta in casa, nu sa oscileze intre 20-25*C ...

nu, bazinul de tabla este jos,numai partea de deasupra a bazinului va avea contact cu focul.
as dori un raspuns referitor la dimensionarea coloanelor tur si returpr 20 sau 25.in cazul in care trebuie sa fie neaparat egale.

In cazul asta, daca la calcul s-a pus si suprafata inferioara, aceasta trebuie scazuta, pentru ca nu are contact cu focul sau fumul.
Indiferent de dimensiunile pe care doriti sa le alegeti "orbeste", eu va recomand PPR - GF (cu fibra compozita), pentru ca rezista la temperaturi mai mari decat cel cu insertie de aluminiu si necesita mai putine bride de prinderi. Eu personal am circulat apa cu temperatura de 90*C prin acesta si nu s-a deformat.

Revin si eu cu o intrebare : se poate monta la o asemenea instalatie sau la o centrala ( cazan) clasic , un termostat de ambient . daca da , cum s-ar instala ?

La cazanele cu ardere clasica, termostatul de ambient poate fi montat doar daca in instalatie exista un puffer care sa poata "absorbi" puterea pe care centrala o scoate, in caz contrar, riscati sa aveti probleme mici si mari.
Probleme mici:
- stingerea focului din cauza ca "cenusarul" s-a inchis
- declansarea supapei termice in cazul cazanelor de otel (racire rapida a centralei care duce la uzarea prematura)
- declansarea supapei de presiune (deci pierderea apei din instalatie)
- craparea unor tevi din instalatie
Probleme mari :
- declansarea supapei termice in cazul cazanelor de otel si posibila fisurare a acestuia
- fisurarea cazanelor de fonta
- explozie

La cele cu gazeificare, au optiune din fabricare pentru montarea termostatului de ambient.
Daca instalatia era facuta corect, nu mai aveati aceste probleme. Era suficienta doar reducerea temperaturii din cazan pentru a mentine temperatura dorita in incapere.

[FilipT]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Buna seara! Am citit tot ce s-a postat aici si vad ca nimeni nu a facut ce vreau eu sa fac. Am o soba de teracota cu plita(tip cizma) si boiler pe lemne de 120 litri construit artizanalcare e amplasat in baie. As vrea sa fac sa se incalzeasca boilerul folosind caldura sobei, care pe timp de toamna-iarna-primavara merge continuu, fiind folosita la gatit si incalzit bucataria.

Cum ma sfatuiti sa fac, serpentina de cupru introdusa in boiler si o serpentina in soba de teracota?

Si inca o problema, in camere am sobe de teracota, si am citit pe aici ca se pot imbunatati ca eficienta, a incercat cineva sa imbunatateasca arderea la o soba de teracota fara a mai pune serpentina in ea?

[cheluakame]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Se pot face multe imbunatatiri sobelor de teracota. Etansarea usilor, si calcularea orificiilor de aer, de iesire a gazelor din focar, adaugarea de aer secundar preincalzit, modificare sistemului convectiv.
Cea mai simpla si eficienta imbunatatire pe care o puteti face, este folosirea lemnului uscat (cu cat mai uscat cu atat mai bine), si aprinderea focului ca in videoclip. Veti observa ca pe cos va iesi mai putin fum (are loc si ardere secundara), focul va arde mai mult timp si va mentine soba calda pe o perioada mai lunga (stiu asta din experienta proprie)

http://www.youtube.com/watch?v=nJenxq3OTEo

Cat despre soba tip cizma, sunt multe de discutat. Cat de des se foloseste apa din boiler, cat de des se face focul in soba si cat timp arde acesta, puterea focarului.
Daca doriti sa montati serpentina in focar, nu stiu daca o sa reziste prea mult cuprul acela.

[FilipT]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Cat despre soba tip cizma, sunt multe de discutat. Cat de des se foloseste apa din boiler, cat de des se face focul in soba si cat timp arde acesta, puterea focarului.
Daca doriti sa montati serpentina in focar, nu stiu daca o sa reziste prea mult cuprul acela.

In soba se face foc toata ziua incepand de toamna pana la finalul primaverii, si serpentina ma gandeam sa o fac din teava sudata, sau facut un bazin cu tevi(fumuri) prin el, am inteles ca e mai usor de curatat, serpentina de cuprul doar in boiler. Ce nu am inteles e daca ar merge prin termosifonare, sa incalzesc boilerul. Apa calda se ultilizeaza foarte des, si ma gandeam ca poate pot racorda si masina de spalat la apa calda, astfel nu mai e nevoie sa o incalzeasca.

[bobon]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Nu am auzit pina acum la centralele termice pe lemn sa se puna termostat de ambient(parca am mai raspuns) Exista termostate de pornire si oprire a pompei pentru economiii de curent si buna functionare a centralei la parametri de exploatare.

Revin cu raspunsul. Exista termostati de ambient care functioneaza impreuna cu termostati de temoeratura agent termic( cu placuta sau sonda) Mai cautati si veti primi raspunsul .cum trebuiesc legati. Elixir a dat un raspuns Dupa cum cred eu este cam complicata treaba sa opresti circulatia apei cind sa incalzit in camera la ambient si focul merge in continuare chiar daca incet pilpiind, pentru o buna functionare ar trebui un puffer calculat la puterea centrralei.

Buna seara! Am citit tot ce s-a postat aici si vad ca nimeni nu a facut ce vreau eu sa fac. Am o soba de teracota cu plita(tip cizma) si boiler pe lemne de 120 litri construit artizanalcare e amplasat in baie. As vrea sa fac sa se incalzeasca boilerul folosind caldura sobei, care pe timp de toamna-iarna-primavara merge continuu, fiind folosita la gatit si incalzit bucataria.

Cum ma sfatuiti sa fac, serpentina de cupru introdusa in boiler si o serpentina in soba de teracota?

Iata cum am facut eu si merge de citva ani e zile. Intrare apa in boiler pe jos de la un bazin situat deasupra boilerului la 3 m sau mai putin.eventual hidrofor la maxim 2 bar. In soba paralele cu focarul un bazin paralelipipedic pe linga zid inalt de 20 cm turul sus, returul jos. Boilerul este pus mai sus ,vine cam baza boiler la nivel baza schimbator(bazin, serpentina)de preferinta ar fi mai sus. Legaturi cu teava de peste 25 tur la tur sus--- retur la retur pe jos. Functioneaza natural. Nu am serpentina in boilet(se poate si cu serpentina numai ca trebuie sa aibe suprafata mare),Pe tur robinet pentru amorsare(scoate aerul le maxima inaltime.)La 35-40 gr apa pleaca si incalzeste, ai apa pentru baie, animale, iar daca boilerul nu este izolat ai si caldura in baie. Intre schimbator bagat lateral in focar si boiler sa fie spatiu cit mai mic.

Si inca o problema, in camere am sobe de teracota, si am citit pe aici ca se pot imbunatati ca eficienta, a incercat cineva sa imbunatateasca arderea la o soba de teracota fara a mai pune serpentina in ea?

Ai pus doua intrebari. Se pot face sobele din teracota si caramida cu ardere performanta -cu gezeificare- adica cu aer primar, secundar tertiar.

Se pot face sobele cu schimbator_bazin,serpentina, registru- bagate in teracota direct in focar sau intr-un fum lateral, aceste fiind facute tot cu ardere superioara sau normala,dar la care trebuie caloriferee,tevi, pompa sau termosifon, manotermometru,supapa siguranta, vas expansiune. Cu acestea poti incalzi pina la 100 mp si casa izolata.Faci un foc si incalzesti 5-6 camere cu baie si bucatarie la un loc.

In soba se face foc toata ziua incepand de toamna pana la finalul primaverii, si serpentina ma gandeam sa o fac din teava sudata, sau facut un bazin cu tevi(fumuri) prin el, am inteles ca e mai usor de curatat, serpentina de cuprul doar in boiler. Ce nu am inteles e daca ar merge prin termosifonare, sa incalzesc boilerul. Apa calda se ultilizeaza foarte des, si ma gandeam ca poate pot racorda si masina de spalat la apa calda, astfel nu mai e nevoie sa o incalzeasca.

In general soba de bucatarie este facuta pentru gatit pe plita si in cuptor. Daca faci multa mincare faci lateral bazin, ce il pui sub rama plitei.-50/200/400-. Nu faci serpentina, registru ca nu iti mai fierbe oala(cum a facut antecedentul serpentina aia mare).Un boiler de 80 l il incalzesti de voie daca sunt 4 persoane le masa.sau doua care se culca acolo cum este obiceiul la tara.