Totul despre SOBA CU SERPENTINA

[giorgioart]

Observ ca incepi iar cu cei 12 cm,nu te lasi si pe deasupra imi spui ca la altii nu exista cei 12 cm!Poate fiecare sa l conceapa si sa l execute asa cum crede el de cuviinta,cu sau fara calcule,e problema lui sau a firmei respective.Ce ma distreaza pe mine este ca inca nu v ati saturat de firmele care vind astfel de "pocnitori care nu tin mai mult de 2-3 ani,exceptiile fiind maxim 5 ani.Ceea ce mi spui tu ca este de fapt soba si nu semineu sau termosemineu,ma rog este problema ta cum il denumesti,termocamino(camin termic,oare?),daca te gindesti putin mai profund poate sa fie si cuptor termic pt topit reziduri sau nemetale.Chiar daca este relativ inalt,din arhitectura pe care am studiat o la italieni,am mai invatat cite ceva,ramine acest turnulet de 1,7-2,2 m inaltime,undeva mai in spate,iar in fata (daca vrei nu esti obligat)unde ii faci alimentarea si are usa termorezistenta,poti sa i faci din zidarie de samota,un "intrind" gen contur care sa aibe forma unui semineu de cca 0,8-1,2 m inaltime ,depinde cum te distrezi pe pc sau cum poti sa l vezi in 3 D daca ai ceva clarviziune in spatiu.Depinde cite caramizi ai disponibile,cu cca 50-70 buc il scoti super adevarat ,poate avea orice forma iti place tie ,oricum el vine tencuit si placat cu diverse pietre,asa ca n ai nimerit o.Cum calculez eu randamentul,sint niste rapoarte pe care le faci intre consum,energie,putere directa,indirecta,giga calorie la calorifere,temperatura din camere samd,e greu ,mai bine sa nu incerci ca ti prinzi urechile si o sa ma injuri ca te am pus la lucru,e fizica si matematica la greu,nu ti recomand.Italienii n au venit numai pt fetite,sint si alea ,misuna pe aici ca niste nesatule,de bani nu de altceva,incepe sa miste nesperat de bine ceea ce am pus in practica,o remodelare,un facelift la putere si randament,doar ca sint necesare cam multe caramizi si tie nu prea iti plac numerele din 3 cifre,daca s ar putea din maxim 99 ar fi perfect ::)),asta e costa dar,merita nu toti banii,si dublu daca ar costa tot nu m as uita la cit costa caramizile pt ca rezultatul este unul de exceptie.Revin cu 12 cm,daca nu ti place cu 12 cm poti sa l faci cu 5-7 cm dar nu ti garantez o viata prea lunga,poate 7-8 ani poate 10 ani,dar eu nu ti l garantez spuninduti aceste cifre,in schimb cu 12 cm,e garantat 25 de ani si mai bine de atit,probabil esti un ex sef de la cooperativa "munca in zadar" si ti place sa "cine face si desface tot timpul are ce face",iar replici de genul asta mai am vreo 10-15.Faci o p[roba cu jumate vechi si jumate nou vezi cit te tine,ajungi la mine si te costa de cel putin de 3 ori mai mult decit daca l ai face din start cum iti spun eu,pt ca mare lucru nu poti recupera din samota.Bafta sanatate,Razvan

Nu sunt multumit de raspunsul tau in leg. cu aia 12 cm....dar in fine, nu te mai barai la cap, si asa esti dus, dupa cum ai spus tu.....Dar poate imi zici, ca de asta nu ai zis absolut nimic, daca intre zona cu lemne, zona focarului inferior, si zona cu seratrele, daca mai exista ceva, nu ma refer la aere, sau focul o ia in sus. otova, fara o oarecare dirijare a flacarii, a fumului. La toate sobele , semineele, am obv ca exista un deflector, care dirijeaza fumul, sau un catalizator prin care trece fumul. Incerc sa nu ma mai iau de tine, ca intr-un fel nu meriti, si te las sa zburdezi cu mintea
Pe curand amigo!

Bafta, si foarte multa sanatate

Gigi

[razvan adrian]

Am tot explicat treaba cu 12 cm,daca n au fost indeajuns explicatiile mele anterioare e problema ta,ma asteptam sa mi dai un raspuns la acesti 12 cm nu sa ma terorizezi cu...de ce,cum,cit,unde!De ce nu afli din animatiile tale de pe calculator,de ce nu ti da rezultatul precis exact si fara zecimale ,ca doar tu ai spus ca eu lucrez putin mai inapoiat,cu munca la greu si mai deloc pc.Probabil,programele tale sint oarecum depasite sau limitate pina la un punct,de la acel punct mai departe,devine complicat,greu de manevrat,afla smecheria daca te tine "capsorul,oasele,mate fizica(e "mai grele" decit carnea de porc si fotbalul inmultite cu 1000,::)),oare!)sint lucruri pe care le afli numai dupa ce muncesti ca un sclav ca sa i dai de cap,spre un final fericit,nu fac rebus sau sah cu tine ,cind eu spun ca munca si rabdarea fac 95% din reusita stiu ce spun,nu bat cimpiile si nici dealurile !Riscate si fa l cum te taie capul,doar ca o sa ai mari dureri de cap dupa care nu se rezolva cu vreun medicament,se rezolva cu demolat si refacut la dimensiunile pe care le am dat eu iar dupa parerea mea explicatiile mele au fost cit se poate de clare,logice si mai ales la subiect,imi pare rau ca avem fiecare cite o logica si care din fericire pt mine sint total diferite(probabil daca gindeam toti la fel,ma impuscam in cap de mult timp ::)),toti plecam in viata de la zero,pe traseu unii evolueaza cu viteza maxima altii,mai incetisor ,unii deloc samd).Deci in focar nu ai nici o caramida sau pod sau altceva care sa ingreuneze viteza fumului,primul sertar "vine" in direct contact cu focul,la cca 45-55 cm de gratarul focarului ,poti sa l pui si la 60 cm maxim,dar si marimea lui atit ca zidarie cit si ca nr de sertare este diferit,una peste alta trebuie sa ai loc sa bagi cca 10-15 kg de lemn minim la un foc pe timp geros adica de la minus 7-10 gr C.Ca vrei tu sa faci economie de nu stiu ce materiale e problema ta,caramizi,adeziv,tabla de 3mm in loc de 5 mm,tevi de fier mort in loc de teava trasa ,zincata,poti sa faci si cu caramizi tiganesti si cu pamint cu nisip,ce iese= "o varza murata si stricata",din rahat sa faci bici si sa mai si pocneasca vreo 25 de ani,este imposibil,am cunostinte un vecin,in fiecare an inventeaza ceva-dezastruos bineinteles,il tine 6-7 luni ,dar nu mi cere parerea ca eu sint f scump pt el(are bani dar e chitros sef),dincolo in dr taberei unde am locuit aveam un vecin care si demonta masina si ii ramineau piese in plus,ma trezeam cu el la usa si la 11 noaptea sa i pun masina la punct,asta e boier,de abia ma saluta,ma lasa in pace ::)),am parte de tot felul de specii,pe unde ma duc ,iar ca sa ti dau un exemplu maxim de om "involuat":l am luat la misto pe unul care se dadea montator de parchet sau parchetar,l am vazut repede ca i varza,dar l am lasat asa mai de mila mai l am ajutat cu o vb,sa ia si el un ban,dar intr o zi,se chinuia sa bata o placa de parchet triplustratificat si nu prea ii iesea socoteala,plecase din start gresit,i am sugerat sa ia o tabla groasa si un BAROS de 5-10 kg ,ca l voi ajuta eu sa regleze "minunea",nu ti spun ca a venit cu barosul in 3 min si cu tabla de 4 mm si mi dadea si ordine ,sa i tin eu tabla sa nu i fuga de pe sapa...deci sint obisnuit cu astfel de specii,tot santierul il striga Barosanu' dar la cit de idiot era se credea smecher,nu si a dat seama de la ce vine,nu mai spun ca am ris de am lesinat si abia l am convins ca nu e bine ce face ,abia l am oprit!Am cel putin 10 martori din care 4 sint ingineri si unul sef de proiect-am luat prima de paste pt gluma asta ,dublu fata de restul inginerilor-,vreo 3-4 zile ,la birouri se ridea in hohote ca prostii,de ce si aduceau aminte,il sunau si l chemau la birou,ii dadeau si idei noi sa le puna in practica si bineinteles eu ma luptam cu el dupa...ajunsesem sa injur de toate alea-femeile de la dep tehnic ma iubeau tare mult si l terorizau cu "idei"pe el-cred ca asta este de povestit si la nepoti!Veiz sa nu cazi in vreo extrema cu semineul!Bafta sanatate,Razvan

[bogdanbz]

SOBA INCALZIRE In PARDOSEALA.

Buna!!! As dori si eu sa fac o soba pe lemne cu incalzire in pardoseala cu apa.Am in in jur de 200mp.as dori cateva idei cine ma poate ajuta ?va multumesc mult.

[giorgioart]

De ce nu si prin pereti? ....cauta wall heating sau Wandheizung, eu am doi pereti asa si sunt f. multumit...deja am de gand sa continui si la altii

[piciu]

-Cred si eu ca este o varianta mai buna(simpla), ai pus in pereti interiori sau si exteriori, ai mai bagat ceva aditiv in tencuiala sau ai taiat canale pe unde ai bagat teava pex(cred).

-Ai adaugat teava peste zidarie si ai retencuit, sau ai facut acest lucru intr-o casa noua netencuita.

-Dilatarile peretelui au produs fisuri in masa zidului? Multumesc.

-Mai multe detalii te rog pentru ca as vrea sa fac acelasi lucru la cateva camere, asta la vara.

-Cred ca un perete sau doi dintr-o camera incalziti asa au o autonomie mai buna in privinta acumularii caldurii, si mai ales o economie la bugetul familiei.

-Ce fel de teava ai folosit, diametrul si pasul, suprafata peretelui acoperit cu teava si suprafata camerei incalzite in acest fel sau mai ai si alt mod de incalzire in aceasi camera (pardoseala, calorifere). -Multumesc.

[ics]

mai bine faci un acvariu ca deja se gasesc pe piata cu incalzire, lumina, tot ce vrei

[razvan adrian]

Gigi ce spui tu acolo,tevi prin perete ::))!Inseamna ca interiorul casei tale,indiferent ca este sau nu este placat cu rigips,arata ca o "ruina totala si absoluta",sau ma rog poate inca nu,dar in viitorul; f apropiat se va intimpla urmatorul proces(nu de constiinta,de cunostinte tehnice aplicabile):caldura emanata de tevi/tuburi va creea un aer plin de praf fff fin,ca e de ipsos,chit sau tencuiala,asta deja nu mai conteaza,e toxic 500% orice fel de praf(vezi ca se ajunge la cancer la plamini si problema grava la inima si circulatia singelui,in timp de 2-4 ani),toc caldura va creea fisuri si crapaturi in rigips(la imbinari si la colturi,la olnita samd)iar daca ai "pus o" in tencuiala mai grav,vor crapa peretii mai ceva ca la bombardament,eu stiu exact ce vb pt ca am facut citeva incalziri prin pardoseala in italia si acolo se lucreaza ca la carte,adezivi compoziti,sape autonivelante de super calitate(40-50 euro sacul de 40 kg),totul perfectionat in cel mai mic amanunt,vreo 2 sali de sport si vreo 2 blocuri de 24 nivele(cca 250 apartamente de lux).Fiind ing roman ,ce era mai greu de urmarit si de verificat,executat la mare arta cadea pe capul meu-uneori faceam 300 de etaje zi,-antrenamentul era asigurat chiar si pt serie A-,iar ca explicatie,motiv si alte raspunsuri primeam urmatoarele:esti cel mai titrat din santier,ai mcm la roma,sa te vedem ce esti in stare,cit poti de bine!La salariu eram printre cele mai mici,luam cu cca 300 euro mai mult ca un dulgher sef,deci nu era o placere sa aflu astfel de amanunte,chiar daca de ziua mea ,craciun,sf maria si paste,luam prima cit un salariu normal,munceam si alergam de mi sareau dintii din gura,iar obiectivele mele erau fara nici o urma de indoiala cel mai greu de realizat,daca greseam 1 mp de sap cu incalzire,plateam o camera intreaga cu parchet cu tot,din fericire nu s a intimplat asa ceva.Ca sa continui,este posibil sa apara fisuri si la exterior,unde se imbina polistirenul(placile intre ele)si prin plasa crapa masa de spaclu si decorativa,deci vezi ce faci si cum faci.Nu stiu cine ti a spus sa faci asa ceva dar ma rog sint multe "nulitati" care dau idei dintre cele mai dezastruoase,cu costuri mari la manopera dar si la desfacut "prostia".Noi inca n avem meseriasi de acest rang,sintem pierduti in spatiu la asa ceva,stiu ce vb fii sigur,cunosc in materie de meseriasi destui bunicei(vreo 10 -15),restul pina la vreo 4-5000 stii ce sint,mizeriasi fara pregatire tehnica de specialitate!Bafta sanatate,Craciun fericit!Razvan

[piciu]

[QUOTE=razvan adrian;500171]caldura emanata de tevi/tuburi va creea un aer plin de praf caldura va creea fisuri si crapaturi in rigips(la imbinari si la colturi,la olnita samd)iar daca ai "pus o" in tencuiala mai grav,vor crapa peretii mai ceva ca la bombardament,eu stiu exact ce vb pt ca am facut citeva incalziri prin pardoseala in italia QUOTE]




Acum ca ai facut incalziri in pardoseala din Italia si ai vazut rezultatul la incalzirea in peretii din Romania este logic.

-Uite domne ce vor sa faca astia sa puna tevi in pereti in loc de pardoseala, blasfemie.

-Pai si teava din pardoseala de ce nu face praful ala toxic, este descantata de vrajitoarea vanessa?

-Si nemtii nu stiu de praful asta toxic, cred ca trebuie sa-i anunt ce dezastru se va abate asupra lor.

http://www.cufix.de/fileadmin/pdf-dateien/12379_Alwa_Wandheizung.pdf

[giorgioart]

Razvane

Stai ce stai , astepti, si apoi, trebuie sa zici tu ceva. Cred ca nu ai citit cum trebuie, probabil esti cu italenii tai prin garaj si contemplati soba aia cu randament de 96,2%. Ma uimesti, dar nu in sensul bun, ne termini cu Roma si cu experientele tale acolo, ma faci sa cred ca ai facut numai prostii pe acolo, si te-au dat aia afara. Nu te supara, dar iar o iei pe pustii, chiar crezi ca sunt toti idioti?....respect natia italiana, am fost acolo, am pipait pietrele, dar nu-mi zice ca sunt peste nemti, poate pe alta planeta da. Incalzirea prin perete ca si cea prin tavan, este total necunoscuta la noi, iar ce spui tu, despre acarieni si alte vitetati, sunt tampeniiiiii, cel mai prost sistem si dovedit, este cu calorifer, si aici ma refer la circulatia prafului, care la incalzirea prin pardoseala perete si tavan, nu exista, ca sa nu mai zic de economie, chiar daca este cu 5%, apa circula cu maxim 30 grade, ia si citeste.

Teava este Pex, cea folosita pentru incalzirea prin pardoseala, Dupa cum ai vazut, daca ai cautat pe net, teava se aplica ori pe zid direct, asta daca ai o izolatie super, sau la interior introdusa prin polistiren, temperatura este de masim 40 de grade.

Gigi

[piciu]

-Ma gandeam sa pun teava numai intre zidurile interioare, asa folosesc doar teava incastrata in zid fara alte izolatii. Ai mai pus plasa de fibra de sticla, ai fisuri in pereti? Multumesc.

[razvan adrian]

Nu tin pe nimeni in brate,dar ce este de admirat si recunoscut ca valoare macar in domeniul c tiilor si artei in c tii este usor de "ginit"!Daca mai scoti prostii de genul , "nemtii s mai buni ca italienii in c tii" indiferent de care(civile industriale cfdp)atunci m am lamurit si cu tine!Cind romanii construiau drumuri de piatra si lemn( traverse de lemn) prin franta,italia si restul europei,nemtii traiau ca niste animale in padure-se numeau....barbari din pacate,traiau in corturi sau cel mult case din tufisuri ,eventual lemn(erai deja un rege),in timp ce romanii aveau deja coloseum,pantheon,si cea mai veche autostrada(actuala via aurelia-de la roma la nisa)verificat de specialistii din domeniu din satelit,si le a iesit perfecta acum 2500-3000 de ani,cred ca confunzi mercedes cu fiat 500,uiti ca jumatate din drumurile actuale din europa(autostrazi)sint facute de romani(mai uitete pe discovery si pe history,poate te mai cizelezi si tu,am pretentii la tine ,ai o scoala care te cam obliga sa stii multe),cupolele ,stadioanele si coloanele se executa si astazi dupa metodele romanilor!Cind spui italia spui arta si c tii,restul e vrajeala,germania spui tehnica si cam atit(bosch,mercedes,porche),dar mai e un ferrari,lamborghini,buggati,masseratti, deci cam asa stau lucrurile,iar de utilaje in domeniul c tiilor,nemtii cumpara tehnologie de la italieni(sint oarecum parteneri din 1935),deci sa nu uiti ce ti spun acum:metodologie,punere in opera a materialelor,materiale de exceptie care le vezi pe piata,primii sint mereu italienii.Roma are canalizarea veche de 2500 de ani minim,nu sint in stare sa mai faca acum ce au facut romanii atunci,din lipsa de fonduri,canalizarea fiind un colos greu de realizat si in zilele noastre-e adevarat ca la roma sint mereu inundate strazile,dar acum 2500 de ani nu erau cca 7-8 mil de oameni ci doar vreo 6-700.000 maxim,deci sa pastram oarecum "repartitiile "-!Ca sa vezi si sa intelegi ceva din istoria Romei si a romanilor ai nevoie de minim 6 luni ca sa realizezi cam unde erau ei cind europa era plina de barbari,ei ne au cam civilizat-si bine au facut-ne au adus pe acea linie de plutire,din animale ne au facut-e adevarat cu forta- oameni,altfel cred ca si acum europa zacea in padure si minca mistretul crud.Sa i dam cezarului ce i al cezarului,sa avem curajul sa recunoastem ca fara romani eram toata europa niste barbari.Au facut si magarii sint de acord,dar au avut rabdarea necesara ca dupa plecarea lor sa ramina ceva,nemtii ,ungurii,francezii si nu numai stim ce erau atunci,si atunci te intreb cine a fost mai intii ,oul sau gaina!Cum poti sa compari italienii cu nemtii la c tii,avantaj net italienii pt ca au cca 1500 de ani de experienta in plus fata de orice natie de pe pamint.Piramidele,am mari indoieli ca ar fi facute de oameni-dovada e clara ,cine s egiptenii acum-tot pe discovery si history au declarat ca nu se poate nici acum face asa ceva ,nu s utilaje care sa ridice 30 tone de piatra la 140- m inaltime acum ,o sa mi spui ca n am vazut filmul 10000 inainte de hristos(ala e film si atit),si cu alchimia daca o foloseau tot le trebuiau cel putin 30 de ani vreo 25000 de oameni sa munceasca non stop-imposibil din pacate-ca sa nu mai vb de eventualele greseli de executie!Respect germania,pt ca a creat mercedes,volkswagen "broscuta" in '38 (motorul)si porche(austriac)dar asta nu ma face decit sa mai inchid un ochi vis a vis de cele doua razboaie de exterminare-doar vreo 60 mil de victime in 6 ani 1939-1945 si vreo 4-5 mil in 1914-18,ceea ce spune multe,inclusiv noi si italienii am gresit mult atunci datorita unor politicieni corupti,usor de manevrat(faza cu moldova si bucovina o vrajeala de 2 lei).Nu vreau sa arat ce stiu acum dar ,ia o mai usor asa,mai circula prin italia,germania ca sa ti faci o idee clara,iti trebuie timp si mai ales bani multi sa vezi diferenta enorma intre cele doua tari,italia este o opera de arta in totalitate,si daca erau in desert era la fel de frumoasa,germania arata exact industrial si cam atit,citeva zeci de castele si cam atit.De ce crezi ca se spune "Vedi napoli e puoi mori!",nu e doar o vorba e o realitate,( sa vezi napoli si poti sa mori!).Incerc sa te conving de ceva ce stii ca este adevarat dar esti atit de "inclus" in canoanele tale cu nemtii si japonezii(probabil)incit nu poti sa vezi realitatea,adevarul,mai esti si de specialitate artist!Ma faci sa cred ca ai devenit artist asa pe computer cu inceputuri ca DTP ist sau operator,incep sa am indoieli ca ai avea Nic.Grigorescu-Belle arte din bucuresti,e ceva in neregula cu tine,sigur!Sormea a stat 6 luni in 3 reprize si plingea de fiecare data cind pleca,zicea ca tot n a vazut nimik,vazuse aproape tot ce era de vazut,si ea e sefa de promotie si nr 1 in design 2 ani la rind aleasa de asociatia voastra,"gala hagi" iti spune ceva,vezi daca a mai facut vreo echipa,sau vreo nationala asa ceva vreodata si mai vb,acel show a fost nr 1 al ...ar fi trebuit sa stii asta!Sper ca ti am tema de lucru,lasate de seminee ca risti sa arunci banii pe geam,si stiu ca s greu de facut banii,ok!Macar viziteaza si informeazate corect...Craciun fericit la tot forumul,inclusiv contestatarilor mei(mai mult sau mai putin avizati!)Bafta,sanatate,Razvan-- e un pamflet ok,no ofense!

[giorgioart]

Cred ca ai gresit topicul. Nu am de gand sa-ti raspund la fel, plictism oamenii, poate ca cel mai bine cred ca este sa te ignor, nu de alta, dar se degenereaza, si nu este cazul. Am o poza cu tine, a disparut si aia, am dat de ea pe undeva, eram curios sa vad cum arata personajul Bagera(eu stiam de Bagheera sau Bagera), daca s fi avut adresa ta, iti faceam cadou un portret, gratis, pentru inovatia ta.

[PowerMC]

Va rog sa va abtineti si sa nu duceti discutia acolo unde nu ne permite regulamentul forumului. Va aduc aminte ca noua platforma este foarte flexibila in acordarea unor perioade de interdictie pe forum si nu numai. As prefera sa nu aplic sanctiuni pentru genul acesta de discutii, totul depinde de dvs. Multumesc pentru intelegere.

[giorgioart]

-Ma gandeam sa pun teava numai intre zidurile interioare, asa folosesc doar teava incastrata in zid fara alte izolatii. Ai mai pus plasa de fibra de sticla, ai fisuri in pereti? Multumesc.

Salut Piciule

Ca sa nu te bag in ceata cu incalzirea prin perete, am atasat aici cateva imagini cu o bucata de polistiren in care este introdusa o teava de Pexal(ptr ca Pex nu mai am in casa), doar demonstrativ, iar tu alegi variantele, sunt destule exemle pe internet. Eu am pus teava in polistiren, ptr ca a fost aplicata pe peretii exteriori, dar si la interior merge foarte bine, dar in cazul asta neizolatii. Daca obv, in imagini, ptr o mai buna disperie a caldurii, teava este ,,invelita,, intr-o intr-o foaie de tabla de aluminiu, in cazul prezentat aici, o cutie de bere, ptr ca nu am avut altcvea la dispozitie, dar in peretii mei, am avut foi de aluminiu folosite in tipografii. In primul rand avantajul sistemului este ca praful nu mai circula prin casa, ca in cazul radiatoarelor, iar al doilea, este chiar atmosfera creeata in casa, exact ca radiatia solara. Vreau sa intelegeti ca am vrut doar sa va sugerez si altceva, nu numai incalzirea prin pardoseala, care este cunoscuta la noi, celelalte mai putin. Iar ptr cei care stau la curte si dar nu numai, se poate face si racirea prin perete, in loc de apa calda, se va introduce apa rece printr-un sistem automaizat, care nu este prea complicat. Poate ca am sa dezvolt in alta parte, deoarece aici se vb de cu totul altceva.



Gigi

[piciu]

-Am incercat acum 1 an sa deschid acest subiect pe celalalt forum, dar talibani de acolo nu au vrut sa auda decat de incalzirea in pardoseala.

-Eu o sa incerc fara polistiren sau tabla.

-Multumesc pentru foto.