Totul despre SOBA CU SERPENTINA

[razvan adrian]

Deci,gratarul comunica cu cenusarul,cenusarul are o usa care este mereu ermetic inchisa,Gratarul are 4 colturi,3 dintre ele sint...fara colt normal este taiat si are un colt in interior pt a lasa loc tevilor sa urce pina unde am nevoie.Toate tevile au coturi line,aerul patrunzind mai usor in focar decit daca ar avea coturi la 90 gr,creeaza un mic curent in focar,iar spre capatul tevii in interiorul focarului,mai are niste gauri (4),in afara de gaura propriu zisa,creinduse astfel un mic vortex in miniatura,cele 4 gauri sint diametral opuse dispuse la distante mici intre ele dinspre capatul tevi spre gratar,in functie de marimea focarului si a semineului,calculat si experimentat de a lungul timpului,de ex la unul de 27 kw cu e al meu,gaurile sint la 2cm,3,5cm,6 cm,7 cm de capatul tevii partea superioara cea din focar,mai pe scurt asa "o faclie cu aer" care dirijeaza fumul,intretine focul si pot fi reglate din exterior pt reglajul flacarii si implicit cu ajutorul siberului.Esre o legatura f strinsa intre siber si aere,pt un foc mai lug,flacar mocnita aere mai inchise(strictul necesar,un foc mai iute si mai vizibil prin geam,asa pt fite,impresii si alte "clarviziuni" siber mai deschis ,aere mai deschise.Ca sa ajung la acest reglaj ,mi am stors creierii la greu,mai aflasem eu ceva de prin roma dar nimeni nu mi a dat vreo informatie corecta sau vreo idee,mi au spus toti doar atit,"fara 3 aere nu valoreaza nimik registrul",de siber nici vorba,stiam despre siber de la citiva sobari ardeleni,iar pina m am dumirit eu care i treaba,cum vin dispuse ca sa aibe un rol determinant in functionarea termosemineului...mi am spalat creierii cu toti detergentii din lume,experimente la greu.Tinind cont ca am inceput practic de la 0 si am ajuns la nivelul la care sint acum,de evolutia acestei masinarii pe care am adus o de la 78-82% la 85-88% randament real nu prostii gen centrale ,pot sa spun ca in afara de faptul ca am avut satisfactii materiale ,satisfactia cea mai mare este ca n am gresit niciunul si pe toti i am facut fericiti.Stiu ca multi il vor face singuri,mai o carte mai o vb de la un sobar,mai o schita de pe net...se apropie ceva de original dar ,randamentul va fii in jur de 70-75% maxim,pt ca vor face mici inventii personale si se vor abate de la directia clara pe care am explicat o aici si din cauza preturilor la materialele de calitate,care se va rasfringe si asupra rezistentei in timp a semineului si a cosului.Deci samota,adeziv amestecat cu praf de samota,tabla de 5 mm pt cazane(nu inox),ciment refractar,automatizare corect calculata,executata,calcule,rabdare maxima si nervii tari.Eu zic asa,mai bine un efort de 3-4 luni,si ti faci ceva adevarat,decit sa ti tremure pipota ca...aoleu ma lasa,se fisureaza ,nu mai merge,nu trage cosul,consuma mult doar al meu,parca trebuia sa consume putin,ma mai tine si iarna asta?Cit dai atita face,dar la jumate,piese adevarate si spor la treaba.Bafta,sanatate,Razvan

[marius-c]

Mai Razvane,chiar si cu 70% iesi mai bine ca o centrala simpla din comert care sigur te costa mai mult si nu te tine atat.Acu daca o luam pe partea ailalta si tu esti rau si nu dai o schema cap coada asa cum ai PROMIS candva, macar cu aia de 75-80% ,si chiar daca o dai pun pariu pe ce vrei tu ca nici macar 2% nu o sa aibe curajul sa investeasca atat in materiale ne stiind la ce se inhama....schema e una iar mana meseriasului face de trei ori cat materialul...tu dai informatii cu taraita la modul general (practic dai doar titlul subiectului in general nu detaliezi)asta am constatat cand am mai citit una alta si am vazut si cateva filmulete...Nu stiu de ce crezi tu ca daca pui 5 poze si 2 schite o sa ai parte de concurenta si...in ziua de azi lumea prefera varianta cea mai simpla si mai comoda...cat despre SATISFACTIA LUCRULUI FACUT DE TINE care mai si merge..ehe,nu sunt multi...
Treaba cu aerul nu am mai gasit o nicaieri asa cum o POVESTESTI tu (cred ca o sa se umple teava la primar cu cenusa sau imi scapa ceva)apoi fumurile,am inteles ca ies pe laterale,coboara pana la nivelul superior al focarului se intorc iar sus (dar nu spui de cate ori urci si cobori)apoi fumurile astea 2 (daca am inteles bine )de pe laterale le unesti in spatele semineului undeva pe la jumatatea inaltimii fumurilor si te intepi in cos la niste cote pe care parca le ai dat pe undeva.....SERTARELE,...lumea a venit cu tot felul de alte idei cu care nu ai fost de acord (de cele mai multe ori argumentat pe bune)dar acum te intreb cum le cureti de la sertarul 2 in sus ca nu mai ai acces la ele iar cu prafurile de care spuneai le pot folosi teoretic si cei ce pun serpentine in soba...stiu ca sertarele au un unghi si se mai duce din mizerie dar cred ca o perie face treaba mai buna...si atunci....cum.Intr o imagine postata de @giorgioart pe care ai aprobat o tevile vin cate 4 pe sertar:2 intra 2ies,bun...problema (la ce am vazut in desen)e ca cele de sus nu veneau in capatul superior al sertarului ci la catica cm iar acestea fiind inclinate sub un unghi ma gandesc ca acolo ramane aer, ceea ce nu e tocmai ok....si ajung tot acolo si zic iar ca 5 poze si 2 schite fac cat toate postarile din 110 pagini de aici....Tot ceea ce ai postat are logica (dar nu doar informatia de tine aici ci asociind cu alte cunostinte legate de fizica si exemple postate peste tot pe net)dar mai mult de 70% din acest SEMINEU sau TERMOSEMINEU nu l pot intelege logic,iar diferenta de 30% e covarsitoare in functionarea corecta a lui....iar daca nu pricepi logic niste etape nu l poti face cum trebe.
Multi nu sunt constienti poate ca o abatere de 3,4 cm de la chema corecta poate face diferenta intre a functiona cu randament si a arde gazu degeaba.De aceea nu e dispus nimeni sa arunce vre o 30 mil cat ar costa semineul chel,odata ce ai gresit il repari cu barostul si pe praful asta...
Nu stiu daca m am facut corect inteles....Spor la bani!si poate te induri sa ne postezi o schema concreta....
Cu respect,Marius!

[giorgioart]

Mai Razvane,chiar si cu 70% iesi mai bine ca o centrala simpla din comert care sigur te costa mai mult si nu te tine atat.Acu daca o luam pe partea ailalta si tu esti rau si nu dai o schema cap coada asa cum ai PROMIS candva, macar cu aia de 75-80% ,si chiar daca o dai pun pariu pe ce vrei tu ca nici macar 2% nu o sa aibe curajul sa investeasca atat in materiale ne stiind la ce se inhama....schema e una iar mana meseriasului face de trei ori cat materialul...tu dai informatii cu taraita la modul general (practic dai doar titlul subiectului in general nu detaliezi)asta am constatat cand am mai citit una alta si am vazut si cateva filmulete...Nu stiu de ce crezi tu ca daca pui 5 poze si 2 schite o sa ai parte de concurenta si...in ziua de azi lumea prefera varianta cea mai simpla si mai comoda...cat despre SATISFACTIA LUCRULUI FACUT DE TINE care mai si merge..ehe,nu sunt multi...
Treaba cu aerul nu am mai gasit o nicaieri asa cum o POVESTESTI tu (cred ca o sa se umple teava la primar cu cenusa sau imi scapa ceva)apoi fumurile,am inteles ca ies pe laterale,coboara pana la nivelul superior al focarului se intorc iar sus (dar nu spui de cate ori urci si cobori)apoi fumurile astea 2 (daca am inteles bine )de pe laterale le unesti in spatele semineului undeva pe la jumatatea inaltimii fumurilor si te intepi in cos la niste cote pe care parca le ai dat pe undeva.....SERTARELE,...lumea a venit cu tot felul de alte idei cu care nu ai fost de acord (de cele mai multe ori argumentat pe bune)dar acum te intreb cum le cureti de la sertarul 2 in sus ca nu mai ai acces la ele iar cu prafurile de care spuneai le pot folosi teoretic si cei ce pun serpentine in soba...stiu ca sertarele au un unghi si se mai duce din mizerie dar cred ca o perie face treaba mai buna...si atunci....cum.Intr o imagine postata de @giorgioart pe care ai aprobat o tevile vin cate 4 pe sertar:2 intra 2ies,bun...problema (la ce am vazut in desen)e ca cele de sus nu veneau in capatul superior al sertarului ci la catica cm iar acestea fiind inclinate sub un unghi ma gandesc ca acolo ramane aer, ceea ce nu e tocmai ok....si ajung tot acolo si zic iar ca 5 poze si 2 schite fac cat toate postarile din 110 pagini de aici....Tot ceea ce ai postat are logica (dar nu doar informatia de tine aici ci asociind cu alte cunostinte legate de fizica si exemple postate peste tot pe net)dar mai mult de 70% din acest SEMINEU sau TERMOSEMINEU nu l pot intelege logic,iar diferenta de 30% e covarsitoare in functionarea corecta a lui....iar daca nu pricepi logic niste etape nu l poti face cum trebe.
Multi nu sunt constienti poate ca o abatere de 3,4 cm de la chema corecta poate face diferenta intre a functiona cu randament si a arde gazu degeaba.De aceea nu e dispus nimeni sa arunce vre o 30 mil cat ar costa semineul chel,odata ce ai gresit il repari cu barostul si pe praful asta...
Nu stiu daca m am facut corect inteles....Spor la bani!si poate te induri sa ne postezi o schema concreta....
Cu respect,Marius!

Dupa parerea mea, diferente mari intre soba postata de Razvan si o soba ruseasca, fiinladeza, suedeza...samd, nu sunt, doar dispunerea aerelor si bineinteles, registri sau aceste sertare.

[flavius76]

Incerc sa-mi imaginez cum vin aerele in focar, eu am gandit asa: aerul primar undeva in mijlocul focarului, inconjurat de lemne, la o distanta de 7-10 cm de gratar, cat sa nu se ingroape in cenusa, aerul secundar undeva in zona superioara a lemnelor, iar tertiarul in zona unde ajunge varful flacarii, daca se pune si catalizator, atunci tertiarul l-as vedea pus intre caramizile catalizatorului, asa cum arata giorgio intr-unul din clipuri.

Problema e ca nu stiu daca e de ajuns o singura ramura pt fiecare aer sau mai trebuie impartite in mai multe ramuri pentru o distributie mai buna, iar cat vor rezista aceste tevi nu stiu, era o centrala cu gajeificare care avea duzele de la secundar din teava si nu rezistau mai mult de cateva sezoane, erau considerate consumabile.
Atasez si o schita cam cum imi imaginez aerele, scuze de calitate.

[razvan adrian]

Consider ca am dat absolut toate informatiile necesare pt executia unui semineu cu registru,ca sint diversi care nu inteleg asta este,nu pot sa traduc lucruri pe care logica si legile scrise si nescrise ale fizicii si hidraulicii,ale instalatiilor,a zidariei,cos,fumuri si alte socoteli.Eu am descris corect,logic,de fir a par cum si ce fel,giorgioart a facut filmuletul perfect,automatizarea am descris o ,v am dat si secretul aerelor(gresit postat de flavius),nu dau scheme pt ca incep animozitatile si n am chef de aberatori infantili pe aici.Citeste cu atentie ,ia notite ,automatizarea este si ea descrisa,chiar daca nu o intelegi tu,ia ti un instalator bun lg tine sa ti explice .Nu am promis decit ca voi pune poze ,de scheme nu mi aduc aminte,iar in privinta pozelor am decis sa nu pun nimik ca sa nu am copiatori "falsi".Orice as face si descrie ,orice schema as arata,tot vine unul si spune ca nu e bine ,asa ca ,din comoditate si din dorinta de a nu avea din nou baieti buni cu pareri aberante,traduci ce am postat pe acest forum si pe alte forumuri si ...te descurci sigur bine,doar ca ,la calcule e de lucru,acolo...fiecare cum il taie capul,eu unul calculez 65w /mc de incalzit,voi puteti sa o calculati la 49w,55w,cum doriti,oricum teoriile mele se cam bat cap in cap cu teoriile centralistilor deci...Aerele intra prin tevile dispuse pe colturile gratarului,primarul este pe fata,secundarul si tertiarul pe spate,teava este ondulata si rezista cca 25 de ani(teava trasa zincata),niciuna nu intra in foc...clar!E ceva ce nu se pricepe,vb chineza sau romana mea poate fi tradusa de fiecare cum doreste,ori sincer ,cred ca nivelul este mult submediocru ca nivel de cunostinte in instalatii centralizate de incalzire.Deja am tinut adevarate cursuri aici,si tot nu intelegeti,nu stiu sa explic eu...deja mi e rau,ba le arunc aiurea ba nu vine bine acolo...samd,mai aveti sa mi spuneti ca n ati inteles nimik din ce am expus eu aici din martie pina in prezent,SCRIETI tot,ginditi,faceti o schema ,desen,proiect din descrieri si asta e...Bafta,sanatate,Razvam

Dupa parerea mea, diferente mari intre soba postata de Razvan si o soba ruseasca, fiinladeza, suedeza...samd, nu sunt, doar dispunerea aerelor si bineinteles, registri sau aceste sertare.

Ce spui acolo e adevarat,dar daca o iei metodic si ...copiezi ce am descris eu aici,il faci fluierind,cu rabdarea de rigoare,asa in gluma.Mie nu mi a spus nimeni decit aberatii,eu l am "dovedit",eu l am dus la 88%,eu l am conceput 50-60% cu mentiunea ca semineul este alegerea care am facut o dupa multe ...constructii esuate...cite baroase am rupt eu pe seminee sa fiti voi sanatosi,pina l am adus la stadiul asta.Cit despre fumuri,sint pe lateralele peretilor focarului cite 2 sau 3 pe fiecare parte,se unesc sus,deasupra focarului si intra in cos....19/26 cm...de 2-3 ori,26/38 intrat in cos...Bafta sanatate,Razvan

[dixy]

semineu cu randament 110%

[razvan adrian]

De abia ai venit si ai si inceput cu glume nesarate!Mi era dor de un novice sa se bage in seama,asa ca sa nu l ia somnul.Daca ai ceva de spus dpdv tehnic,poti sa incepi...dar vezi ca ai de a face cu profesionisti aici,sa nu bati cimpiile si dealurile ca nu e loc,e doar un pamflet de bun venit prin zona .Iti recomand sa citesti mai mult prin urma sa vezi intii cu cine stai de vb,e doar o sugestie nimik altceva.Bafta ,sanatate,Razvan

[bobon]

De abia ai venit si ai si inceput cu glume nesarate!Mi era dor de un novice sa se bage in seama,asa ca sa nu l ia somnul.Daca ai ceva de spus dpdv tehnic,poti sa incepi...dar vezi ca ai de a face cu profesionisti aici,sa nu bati cimpiile si dealurile ca nu e loc,e doar un pamflet de bun venit prin zona .Iti recomand sa citesti mai mult prin urma sa vezi intii cu cine stai de vb,e doar o sugestie nimik altceva.Bafta ,sanatate,Razvan

Salutare Razvane, Vezi cum te ia lumea peste picior daca te lauzi preamult, numai ca tu ai cu ce. Au zis ca ai scos perpetum mobile, dar, centralele prin condensare cum le considera? cu randament de 110 %. Toti ar vrea sa faca fara nemunca dar nu se prea poate, te-am citit pe cele 3 forumuri sa nu mai spun si saituri , cu toate laudele si insultele reciproce cemai m-ai facut praf. Trebuie sa recunosc ,ai dat multe detalii , si cum spunea unul parca giorgioart semineul tau cu gazeificare ar semana cu cel rusesc, o fi dar este mare diferenta. Ti-am citit toate postarile, am notat c-am tot ce ai scris am si repetat, baiete, unele amanunte la cm ma refer ii mai incurci dar nu are importanta. Asa ca pentru mine, spune-mi te rog ,fumurile 2 sau 3 pe laterale st,dr. - lefaci in pereti dubli sau individual si comunica pe sus si jos prin tunele (spus) sau printr-un orificiu lat de 7 cm la dimensiunea de.Spun asta ca daca faci fumurile individual procentrul de acumulare si de reflectie a caldurii este mai mare , nu ma bag la ardere pe care o reglezi cu aerele si sibarul. Sa presupun ca faci peretii dubli lateral , pe cel din fata il faci pe lat sau cant (mi-a scapat si nu vreau sa mai citesc tot ce ai spus). Este adevarat ce spuneai unuia cu acumularea caldurii cind are teracota in afara incintei si placarea ei cu samota chiar de 3. SE mai mira toti cind spui ca ai randament mare, vorba lui Marius si 70 % este super daca ai investitia mica -stii ca ne biziiam pe chestia asta. Pai, cum sa nu ai eficienta mare cind semineul tau da caldura 30% iar gazele ies pe cos la 70 gr este una, iar cind ai centrala in curte si mai scoti gazele la 200 gr -ca sa ii mearga bine centrala, este alta .Problema este ca ei vin cu vorba- in spate sunt atitia ingineri proiectanti, automatizari garantate (cit merg) cu sisteme electronice de pentru toate nimicurile te dai cu capul de toti peretii. de ce spun asta pentru ca in timpukl liber studiez toate saiturile si vad cum se pun problemele -- nebunie curata= Tu , in afara de vas deschis, pompa, termostat, pufer( ?) , vana cu 3 cai (de care vorbesti des),manotermometru, mai ai ceva pentru ca la un sistem ca al tau care functioneaza natural prin termosifon poate un by pas ?. si atit. Sa auzim de bine, Noroc, Boby.

[AHAM]

bah desteptilor (pardon de exprimare nu vreau sa jignesc pe nimeni ci doar vreau sa captez atentia :P),am citit pana la pagina 85 integral toate postarile voastre (chiar ma intereseaza).....fiind pe un forum care dezbate in principal misiunea casa ro,intrebarea mea chiar daca este pe langa topic indraznesc sa o pun aici(deoarece vad multi priceputi.....).in principiu vreau sa construiesc o casa de paie si intrebarea mea suna asa ;pot sa construiesc o bomba din aceasta ca a voastra in casa mea de paie?fara sa-mi ia foc?nu trebuie neaparat sa fie bomba atomica ca a voastra ma multumesc si cu o soba cu plita la bucatarie,in fine in principiu vreau sa stiu daca iau foc garantat sau nu.

PS.sper ca stiti la ce casa ma refer adica la acea casa de baloti de paie care este tencuita cu pamant sau mortar(inca nu m-am hotarat cu ce o tencuiesc)

[vio rel]

update 2011

rezovata problema cu supraincalzirea prin montarea pe traseul agentului termic unui splitter AC recuperat(ventiloconvector?!)

[bobon]

rezovata problema cu supraincalzirea prin montarea pe traseul agentului termic unui splitter AC recuperat(ventiloconvector?!)

Cine esti tu mai AHAM de nu pot sa iti raspund la pagina? ai blocat raspunsul.... Pentru ce vrei tu mai dovlleacule indiferent cita pregatire ai avea si cu te te ocupi nu ma intereseaza. Pentru casa ta din baloti liptiri cu cemur sa iti faci o eoliana.Bafta.

[julien73]

a folosit cineva asa ceva ??? soba prity

[bobon]

Sunt pe forum de 4 ani, (nu asta) iar despre sobele prity ,am auzit de 2 ani,.Sunt in expansiune, multi le lauda dar sa vedem finalul sunt facute in multe tari arata aprox. ca un aragaz cu 4 ochiuri, Sa vedem, au puteri diferite de la 9 la 35 kw ,nu le stiu randamentul ei spun ca au in jur de 70 % .Nu stiu sa vad iarna asta ca are un vecin,daca este bine sau rau.

[razvan adrian]

Pt boby: Funurile pe lateralul ficarului,fumul iese pe sus printr un gol de 3 caramizi de samota(hp 1,45-1,60m),coboara ,urca ,coboara urca,latimea fumurilor 19,lungime 26,inaltime 1-1,3 m-depunde de marimea registrului/semineului,cund ajunge sus,deasupra focarului-ambele fumuri de pe laterale,au pe o portiune de cca 45-50 cm un perete despartitor,deci ele se unesc in clipa cind peretele despartitor nu mai exista,pina in cos mai sint cca 15-20 cm,dar cele 2 canale de fumuri care ajung sus deasupra focarului se si strimteaza dupa ce peretele despartitor se incheie/termina,se inalta cca 10 cm mai sus decit capacul drept al fumurilor de deasupra focaruluirezultind urmatoarele:avem 2 fumuri de 19/26 la nivelul de sus cu perete despartitor de 50 de cm sa zicem,din 2x19/26 iese 26/38 in cos sau din 2x19/26 iese 28/40-la cele de 45kw-,astfel capacul semineului are o forma de trunci de piramida cu o fata dreapta care este de fapt golul de iesire in cos,rezultind si o forma frumoasa a semineului la partea superioara care este dificil de finisat dar cu rabdare iese ceva "arta si precizie in detaliu",depinde de ce fel da finisaj doreste clientul,piatra ,klinker,marmura,granit,iar aici sint iar citeva mici secrete cu efecte f mari,adezivi speciali compoziti dupa o reteta proprie.Dupa placare cu un pikamer bun poti sa l spargi dar cu eforturi mari fizice,altfel nu l dovedesti.Samota de la p-eretii exteriori ai funurilor si ai focarului se pun pe lat si nu pe cant cum o fac zgircitii,sa poti sa i faci impletirea zidariei oarecum lejer(pt mine),astfel caldura se pierde in exterior relativ greu,avind astfel 2 probleme rezolvate:caldura mentine registrul"in calduri" deci consum de lemn mic,iar caldura eliberata greu dar permanent in exterior este indeajuns sa incalzeasca un living de 24 mp(cca 64mc)unde sincer ...stai dezbracat zi si noapte,sub 22 de gr nu scade niciodata dar ajunge/atinge pt 2-3 ore 28-30 gr.Acum poate a inteles toata lumea d c costa asa mult ,ce manopera dificila este ,si ce inseamna materiale de calitate superioara inclusiv automatizarea.De aceea timpul de executie ajunge si la 40 de zile,trebuie lucrat incet,atent,rabdare,calm,masurat de 10 ori si taiat odata,dar este la indemina unui om cu rabdare peste nedie,merita dupa parerea mea ca realizare si eficienta peste 5000 euro lejer.Numai din consumul de lemne,in 3-5 ani l ai amortizat,iar confortul si comoditatea eu zic nu au pret,plus usor de intretinut si curatat.Daca am mai gresit la cifre,probabil eram obosit si ma gindeam la altceva ce as fi vrut sa scriu,dar m am corectat la timp...scuzele de rigoare.Am dat drumul la semineu in octombrie ,plus acm,pina in prezent,adica vreo 55 de zile abia am consumat vreo 8-900 de kg de lemne,cca 17 kg/zi,la temperaturile care au fost relativ ridicate,doar noaptea scade sub 0 gr(-2-4 gr),iar la mine se fac cam 6 dusuri /zi plus masina de spalat la 2-3 zile,seara cada pt bebelusa...baita si joaca la greu in cada,o reprezentatie cu program diferit de la o zi la alta,e un fenomen fimea,am filmat o deja in vreo 5-6 seri,face o balaceala in toata baia,este apa peste tot,piine si circ!Bafta sanatate...pregatitiva de craciun ca" vine de alea grele si supergrele si fara numar",Razvan

[julien73]

Din ce am inteles eu acolo dintr-un total de 14 kw, sa zicem, 4 sunt degajati prin radiatie in incaperea unde e montata si ceilalti 10 sunt trimisi in calorifere. Eu vreau sa incalzesc 55 mp la etajul 4 si cu vecini plecati din tara ( adica fara caldura in aprtamentele invecinate ) si ma gandesc ca nu poate sa fie foarte rau ca si consum de lemne. Daca ajung la 20-22 de grade in conditii de -5 afara pentru mine e suficient. In momentul de fata ma incalzesc cu convectoare electrice si fac fata destul de bine dar ajung la 50kw consum pe zi .......asa ca sigur e de preferat varianta asta chiar daca consuma mai multe lemne decat o centrala pe lemne , sa zicem......