Totul despre SOBA CU SERPENTINA

[razvan adrian]

Atita ma toci cu cei 12 cm...trebuie sa intelegi ca,fumul degajat,pleaca in fumuri mai repejor ca sa nu incinga sertarele prea tare,fumul lasa caldura in focar,fumuri si deasupra focarului-tavanul-pe aici iese fumul,tavan care alt tavan,iar intre ele(tavane sau pod)are un perete despartitor pe o distanta de 45-50 de cm,ultimii 15-25cm(pe orizonatala si verticala) pina la cos din 2x19/26,devin 26/38,se strimteaza pe orizontala si se inalta pe verticala,ok.Cei 12 cm sint necesari pt ca fumul sa si lase caldura prin fumuri si in acest pod cu 2 camere care devin una singura la intrarea in cos,fumurile capteaza caldura,inclusiv podul,care mentin semineul cald,altfel se poate face condens,caldura mare(cca 650 gr media,ajunge si la 950 gr)ar crea probleme sertarelor,gindestete ca acest registru are cca 100 kg(cam 94 kg) cu tevile de legatura cu tot si trebuie sa se autosustina,chiar daca sudezi cele 4 fi 22 sau cornier pe margine/colturi,altfel s ar "inmuia" registrul si nu te vad prea fericit,ZGIRCITULE!Vrei semineu si te uiti la 40-50 de caramizi in plus ...vrei sa l simplifici sa l faci din caramida tiganeasca eventual...poate tine si asa dar n am probat.Iti mai explic inca odata,cei 12 cm,sint necesari pt:aere,viteza fumului,curentul creat de aere-gazeificare naturala,si ca sa nu ti topesti registrul,iar automatizarea sa si faca treaba in liniste si pace cu ag termic la maxim95 gr...cred ca am spus tot...ok!Treaba cu curatarea sertarelor ,te las pe tine sa o reinventezi,nu se face asa ceva,nu ai nevoie daca bagi lemn uscat,daca bagi lemn umed,l ai redus cu 10-15 % randamentul,creste consumul,gudron si alte neplaceri,condens,mizerie samd.Al meu are 9 ani,intra in al X lea,n are nici pe dracu,funinginea se autocurata,daca nu stiai ai aflat acum,mai pui niste prafuri,cureti cosul odata pe an 30-40 min dureaza-asa mai minutios-.Si va mai spun ceva pt cultura generala,nici o soba ruseasc,finlandez sau suedeza ,sau de care o fi,nu are randament mai mare decit semineul pe care l am descris eu,are cca 9,5 ml (minim)de fumuri...cred ca asta spune tot,unele ajung la 12 ml,poate imi spuneti voi cam ce inseamna asta ca eu...doar invat ,experimentez pe banii mei si incep si eu sa devin zgircit -la vb-.E doar un pamflet ,giorgioart si bobon si marius c,sper ca ati inteles acum care i treaba ,asteptam sa mi spuneti voi asta dar...e grele astea cu ml,fumuri,poduri,cosuri!Am sa va fac cadou o macara sa nu mai fie asa greu,va trebuie o girafa la montajul registrului,iar daca voi vreti la 5 cm de registru sa faceti peretii focarului,o sa cam plingeti cu vb...probati ca sa va convingeti,poate asa intelegeti ca nu bat cimpiile si dealurile.Nu v am certat si nici apostrofat,pamflete(nu scriu poezii ca altii),ca sa nu va suparati pe mine...ZGIRCITILOR!Bafta ,sanatate,Razvan

[marius-c]

Mai Razvane ,nu te supara...faptul ca intrebam si venim cu alte exemple si contraexemple cred ca e dovada ca gandim (asa cum ne duce capul,asa cum putem)nu suntem maimute sa copiem si atat,facem asa pt ca a zis x si nimic mai mult..anumite fenomene trebuie explicate si intelese ca altfel nu se poate veni cu alte idei...nu se poate inbunatati.
Nu fi rau si nu te supara,fi rabdator

[razvan adrian]

Dupa mine distanta dintre sertare si perete pe unde trebe sa treaca fumul trebuie sa fie egal sau putin mai mare ca aria bazei cosului,tot atatia cm patrati;mai mult nu are sens decat daca exista vre o explicatie logica iar dintr un calcul simplu asa iese pt sertar de 40*35 ar fi 12*40=480cmp iar cosul dupa el e 19*26=494cmp suprafata dar acesti 12cm sa fie alternativ intr o parte la un sertar iar la urmatorul in partea opusa nu concomitent 12 stanga 12 dreapta.
Referitor la pozitionarea sertarelor imi veni si mie o idee:de ce nu le am dispune vertical,paralele unul fata de celalalt?Astfel fumul le ar brazda in mod egal pe toate fetele...si ar fi si mult mai usor de asezat pe cadru...iar din saibar am regla tirajul si caldura ar sta mai mult in focar.

Poti sa le pui si pe casa daca vrei,sertarele daca le pui vertical,se va petrece o" intimplare intimplatoare" cum arfi:fumul iese f repede,s ar pierde din caldura captata in mod egal de cele 5 sertare(sa zicem-minim),pe verticala n ar capta caldura decit 2 care ar fi lg pereti,circulatia ag termic-intra rece pe jos,iese cald pe sus cum este natural-,asa ar intra pe marginea inferioara(sertar 1) si ar iesii pe superioara(sertar 5),iar viteza ag termic ar fi mica si ai suprasolicita pompa de recirculare care ar pornii mai rar dar ar avea de lucru mai greu si nu ar face mai mult de 2-3 ture de circuit in pozitia cu sertarele pe verticala dar aliniate pe orizontala,iar randamentul ar fi cel mult 55%,iar dispuse pe verticala in pozitie orizontala la 10-12% inclinatie,pompa lucreaza mai mult ,impinge ag termic in circuit de vreo 8-9 ture /ori,randamentul este mare ,peste 70% daca stii sa faci automatizarea corect...asa poti sa pui un calorifer de otel mai maricel si mai gros in carne sa vezi ce iese-"o duda ZU" cu siguranta 300%.Bafta sanatate,Razvan...si mai lasa ideile pt altii,studiaza si cerceteaza ,calculeaza putin sa vezi ca am ...mereu dreptate..no ofense ok!

Mai Razvane ,nu te supara...faptul ca intrebam si venim cu alte exemple si contraexemple cred ca e dovada ca gandim (asa cum ne duce capul,asa cum putem)nu suntem maimute sa copiem si atat,facem asa pt ca a zis x si nimic mai mult..anumite fenomene trebuie explicate si intelese ca altfel nu se poate veni cu alte idei...nu se poate inbunatati.
Nu fi rau si nu te supara,fi rabdator

Coane ,n am rautati,dar ce spui tu acolo,e cam jalnic,e o idee,dar calculeaz o,cerceteaza,experimenteaza,daca gesesti ceva ok f bine,dar asa sa vb aiurea in tramvai e pacat de timpul pierdut,nu v am facut maimute,nu mi permit asa ceva,chiar daca copiati nu e rusine ,nu toti stiu sa faca ce fac eu pe hirtie si in practica,v am ceva ca sa va ajut,n am cerut nimik in schimb,o fac pt ca asa s eu,inima larga,mai ales ca intretinerea si gazele s au scumpit la greu si stiu cum e sa n ai bani de asa ceva,am trecut si eu printr un cosmar,in '96,cind inca erau ieftinute sa zicem,eram si cu ulcerul in criza si dupa 3 inmormintari in 6 luni,mi am revenit dupa 1 an...sintem in 2011 si n am uitat cum este sa n ai bani sa treci strada/de gaze/intretinere...n am cum sa uit,ok.Atunci nu m a ajutat nimeni nici macar cu o vb,ma priveau cu satisfactie ca o duc nu rau,dezastruos de rau,datorii si bolnav ,dar eram 12 ore /zi pe santier,indiferent de vreme,dar acum,de vreo 8 ani mai exact de cind m am apucat de seminee,sint peste cei care ma evitau sau ma birfeau pe la colturi cu precizarea ca ei stau tot la bloc iar eu la vila siceva maruntis in banca,dar important este ca nu uit,iert dar nu uit,ok!Bafta sanatate,Razvan

[bobon]

N-am avut intentie sa te jugnesc, cind am spus de Nero mi-am amintit ca pe forumuri multi te-au denumit in toate felurile poate si piroman, si cum ai avut un Cicero (eu nu am vrut sa te fac poet) , am facut o mica luzie la Nero cind a dat foc Romei spunind poezii, fereasca dumnezeu sa patesti tu ceva, toate repectele pentru tine. In legatura cu fumurile pe care le-ai descris de multe ori pentru mine nu ar fi o problema cum le faci tu in zid serpuite dintr-un colt al semineului catre peretele din spate. unde se unesc la jumatete si intra in cos. Afla ca in materie de fumuri nu ma consider expert dar ma pricep, facindu-lein toate felurile, pina la 13 functie de pozitia cosului, asa ca la fumuri las-o balta cu mine. Nu imi placi acum ca ai inceput iar sa te umfli in pene, o sa vezi ca iar or sa sara pe tine ca gistele. Nu am sa te mai intreb nicidata nicmic asa cum sa retras si dummy nu te mai sicaneaza ,neci eu ma voi retrage in dizcutiile tale ,doar ti-am mai spus ca termosemineul tau nu ma interesaza decit dpdv al ideii ,ca il cunosc dar nu il voi face,nu-mi permit sa lucrez 40 zile pentru unu ca nu ii fac palat. Ma multumesc cu teracotele atitea cite mai fac si sunt multumit cit de cit si multumesc pe mai multi. Iar in legatura cu calculele, asa mi se vaitau si instsalatorii ca pierd nopti intregi ca sa calculeze necesarul de calorifere sau centralei iar dupa ce am vazut problema pe forum este o treaba de mizilic. Cit despre tine, care spui ca ai facut 90 in vara spuneai de 70-80 (cind ai facut diferenta nu stiu) care merg prin autosifonare cind vorbesti mereu ca iti ard creierii de socoteli ma minunez ca diferenta de la un semineu la altul sa fie de 10%, nu merita atita vaicareala, automatizarea este tot aia, modul de constructie tot ala , sertarele idoma.Bobo.

Revin, apropo de seminee si de executie de lucrari, furtisaguri si altele: domnul N Herelea a postat pe saitul seminee sau pe youtube poze cu operatiunile in executarea unui semneu si incacineva 9nu-i retin numele) la care un ing arhitect din Bucuresti iA REPROSAT DOMNULUI hERELEA PENTRU CEEA CE A FACUT la care raspunsului d.lui herelea prompt si la obiect a fost ;am de lucru , la tara asta bogata cu oameni saraci este bine sa ii ajutam barem noi , cine vrea sa invete are deunde iar cine nu este interesat are bani sa plateasca (din memorie aproximativ) Bobo

[marius-c]

Toate discutiile nu ar mai fi avut loc daca posta Razvan de la inceput un desen si explicatiile aferente...inteleg ca el a muncit pt ele si il cred ca nu e usor sa calculezi toate cele dar....
Bobon...referitor la teracota,ca aseara ma pusesem sa calculez can cat ar costa semineul chel fara automatizari sau sertare...doar materialele mi au dat2500 lei...fara alte alea,am mai citit pe net si am mai vb cu "meseriasi"....multi spun ca atunci cand arde focul in teracota siberul trebe deschis la maxim si usa la cenusar sa fie deschisa astfel incat focul sa arda calumea....tu de ce parere esti?Treaba cu aerul secundar in teracota ai incercat o?Faptul ca reglezi arderea din aere crezi ca va infunda fumurile din teracota?

[bobon]

Cind ai facut bazinul peste care faci fumuri nu te mai apuca cu sibere ca adevar graiesc meseriasii se infunda fumurile si depunerile pe bazin sunt mai rapide. Usa mica o inchizi cind nu mai ai flacara atunci poti inchide si sibarul (eu nu am ,l-am aruncat).Preluarea caldurii in apa o faci cu o suprafata mare de tabla sau serpentrina si sa ai cel putin 10 l apa iar daca ai peste 50 m p trebuie sa ai suprafata la bazin de 0,7 mp. si apa 15l in bazin pentru o oarecare siguranta de interventie cind pica reteauade curent, sau faci lucrarea prin termosifon. Fumurile sa le faci cit mai lungi sa iti dea si teracota caldura dar sa ai un cos bun sa traga. La Razvan este alta poveste cu fumurile si aerele. Noroc, Bobo

[giorgioart]

Ce ziceti de asta?......Care este interesat de o simulare, sa-mi dea o adresa de mail si va trimit, ptr ca aici nu merge, are peste 7Mb

[bobon]

Multumesc, mai imi spal ochi cu alte inovatii, de fapt se poate aplica vad suprfata mare de schimb Bobo

[marius-c]

Ce ziceti de asta?......Care este interesat de o simulare, sa-mi dea o adresa de mail si va trimit, ptr ca aici nu merge, are peste 7Mb

Sa inteleg ca asta ar fi simularea cu sertare verticale?Interesant...

[giorgioart]

Exact!......

[bobon]

Nu, nu este asta, cauta in spate la poz 8o1, 803, 837, etc, etc, si mai in spate, atuci in martie si tu erai pe forum si vei vedea ce face omul ca le are cu tridiemnsionalul.

[marius-c]

Gigi ai primit mesaju?
Incearca te rog mult urmatoarea simulare:sertarele6-7 deasupra focarului,intrarea in al doelea focar cel cu sertarele putin ingustata fata de cel cu lemnele,deasupra sertarelor lasat ceva spatiu sa se adune fumul 10-12 cm iar apoi plecat cu fumurile pe stanga si pe dreapta orizontal pe toata latimea focarului (2 sau 3 fumuri)iar fumurile sa se uneasca in spate jos.....sa vedem cum merge fumul....

[giorgioart]

,,Promit ca ti voi trimite un desen detaliat,am sa fac un desen tehnic superdetaliat si o sa l postez pe forum si la adresa ta de mail,cumpara ti tabla,samota ,caramida plina,tevile de 3/4 si 1'1/4 ,adezivul pt zidaria din samota il cumperi inainte sa te apuci de soba/semineu-verifici data fabricatiei sa fie cit mai recenta/sa nu te uiti cind expira,sa fie cit mai proaspat facut.Degeaba m ai instruit cu programul acela,sint "spalat" pe creier,nu mai stiu aproape nimik din ce stiam odata(eram bunicel pe citeva programe)abia reusesc sa trimit un mail.Lucrez f mult ,cit voi mai putea sa tin ritmul asta,nu mi mai iau de lucru din septembrie in colo(sper sa le termin pina atunci),vreau o vacanta de 1 an cel putin.Din neatentie ,am gresit odata dimensiunea la sertare,am scris 8 cm,in loc de 1,9 cm,ma gindeam la 8 mm la interior si am scris 8 cm,sper ca imi acceptati scuzele de rigoare,eram sigur obosit si dupa o cearta cu sotia la telefon.Nu mi gasesc aparatul foto,aveam la mine unul de regula,vad ca a disparut ,ori din masina ori din casele la care lucrez semineele,iar fac politie,eu nu pierd obiectele de baza,iti faceam o schita,poza si o descarcare acum din aparatul foto.Am explicat destul de clar,si in alt mesaj mai sus.Oricum nu te grabii,achizitioneaza ti materialele incet,usor,un pic de marketing nu strica.Bafta sanatate,Razvan ,,


pana la urma, ori da ori ba?.....

[razvan adrian]

Am considerat ca nu mai e nevoie de proiect,l ai simulat f bine si la automatizare observ ca te pricepi si ai inteles principiul repede,sau il cunosti!Am avut mult de lucru,sint intr o vacanta sa zicem mai prelungita din cauza pateului care ml afecteaza si ceasu...Am o terorista in casa,la 1 an si o luna,e argintul viu,imi seamana leit si fizic si la caracter,deja se vede ca o ia pe tarla,ii plac surubelnitele,a scapat o sotia in garaj,direct la 2 surubelnite s a dus,si a inceput sa bata cu ele in pereti...no coment!Cind te apuci de semineu,vb,te indrum dar nu ma pot deplasa,sotia mi a pus lantul scurt(datorita starii de sanatate)si somn la greu...asta ePt bobonel,sint mai exact 94 buc ,cu cele facute in italia-pe post de invatacel -executant,sub atenta asistenta tehnica a unui mare maestru in finisaje si seminee.Daca aveti posibilitatea sa intrebati pe cineva care este in italia de ceva timp,sa va spuna ce inseamna "mare maestru" in italia si la ce nivel se discuta cu el.Pina te apuci de semineu,apucate de calcule si mai lasa simularile alea ca o sa te desenezi in curind pe tine in semineu si tot nu te apuci de el.Intii calculeazati automatizarea instalatiei ,iar dupa aceea registrul si in functie de registru,marimea semineului si necesarul de materiale aferent.Punerea in opera a materialelor este decisiva si f importanta,deci fara ameteli si tiganeli...ok.A inceput meciul...Bafta,sanatate,Razvan

[giorgioart]

Uneori ma uimesti, pe bune, chiar si acum. Vorbesti ca un prieten de-al meu, care este mai mare ca mine cu vreo 5 ani, inginer de termoficare, umblat in toata tara, Rovinari, etc. Omul este afon in calculatoare, stie doar matematica, multa, dar nu-si da seama ca stiinta progreseaza, una este sa-ti folosesti glagoria, una este sa folosesti un pc. Diferenta dintre mine si tine sti care este?....ca tu trebuie sa strici, sa cheltuiesti, sa consumi materiale, timp pierdut, nervi, ca sa demonstrezi ceva. Esti baiat destept, dar prea orgolios, dar si asa, imi esti oarecum simpatic, incerc sa empatez cu tine. Asa ca baiatu..trebuie sa fi la curent cu tehnologiile, sunt programe dar scumpe , pe bani care fac simulari in timp real, nu efecte speciale. Mai toate firmle folosesc asa, ma refer la cei care sunt in bransa, in cazul tau, constructorii de sobe, seminee, termo....samd. Si te rog nu mai considera nimic, si sa te tzi de cuvant, altfel ai cu caracter...in fine. Ca sa-ti dai seama cum aleraga fumul prin sertarasele tale, o simulare reala este super, tu nu ai cum sa sti care este calea, mai laes ca eu pot schimba traseul in fuctie de situatie, tu nu poti, decat daca strici, materiale. Ti-am mai zis ca la mine jumatate de semineu este facut, de acum doi ani, cu samota, si nu zidita pe cant, de fel nu sunt zgarcit, iar la ora asta am cumparat 300 de caramizi de samota. Am sa mai prezint pe aici cateva simulari, doar ca sunt restrictionat de volumul filmului, asa ca poate postez doar niste imagini. cine vrea o simulare animate, i-o trmit pe mai, aici nu pot. Fa-te bine, si poate la primavara iti dau o bere.